Avô,bisavô,trisavô,tataravô e depois?

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Avô,bisavô,trisavô,tataravô e depois?

#10888 | aluizio | 13 Out 2001 01:58

Gostaria de saber o que vem depois de tataravô.

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RE: Avô,bisavô,trisavô,tataravô e depois?

#10902 | Gian | 13 Out 2001 14:57 | Em resposta a: #10888

Pentavô, Hexavô, Heptavô, Octavô, Enavô, Decavô,Unodecavô, Duodecavô, etc., eu imagino que seja isso! Até o Octavô eu tenho certeza, depois, ñ.

G. Zeni

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RE: Avô,bisavô,trisavô,tataravô e depois?

#10908 | Sousa-Tavares | 13 Out 2001 16:55 | Em resposta a: #10888

Boa tarde,
segundo a minha modesta opiniao, depois de tetravo, devera dizer-se quinta geracao de avo, sexta geracao de avo, ou simplesmente quinto avo, sexto avo...(peco desculpa pela falta de acentos graficos).

H. Sousa Tavares

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RE: Avô,bisavô,trisavô,tataravô e depois?

#10910 | ptm | 13 Out 2001 17:02 | Em resposta a: #10888

Tataravô não existe. Depois de trisavô é tetravô e, na minha humilde opinião, a seguir é pentavô, etc; como diz o Giana.
Teixeira de Morais

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RE: Avô,bisavô,trisavô,tataravô e depois?

#10913 | Vasco Jácome | 13 Out 2001 17:07 | Em resposta a: #10888

Caro Aluizio

Trisavô, tetravô (ou quarto avô), quinto avô, sexto avô, etc.

Cumprimentos,

Vasco Jácome

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RE: Avô,bisavô,trisavô,tataravô e depois?

#10922 | fdmcv | 13 Out 2001 19:04 | Em resposta a: #10910

Caros Aluizio, Teixeira de Morais e demais colegas,

Com certeza, a palavra "tataravô" existe, sendo usada amplamente aqui no Brasil, mas também consagrada por ilustres autores portugueses.

Quanto ao tópico, tenho visto como mais comum o uso de "quinto avô", "sexto avô", etc., forma, a meu ver, muito prática e razoável.

Saudações,

Fernando de Magalhães Coutinho Vieira
Rio de Janeiro

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RE: Avô,bisavô,trisavô,tataravô e depois?

#10924 | aluizio | 13 Out 2001 19:19 | Em resposta a: #10913

Caros amigos que responderam a minha pergunta, agradeço a atenção.
Peço que me informem em que livro eu poderia encontrar estes tratamentos.

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RE: Avô,bisavô,trisavô,tataravô e depois?

#10928 | JCC | 13 Out 2001 21:55 | Em resposta a: #10888

Caro Aluizio

No dicionário do andido de Figueiredo encontra todas estas designações. Tetravô ou tataravô, mas não pentavô.

Assim, como já foi dito, a patir dos tetravós deverá dizer-se 5º avô, 6º avô, etc.

Cumprimentos

João Cordovil Cardoso

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RE: Avô,bisavô,trisavô,tataravô e depois?

#11026 | Vasco Jácome | 14 Out 2001 21:40 | Em resposta a: #10924

Caro Aluizio

É basicamente uma questão de linguagem comum. Não sei de nenhum livro específico.

Posso indicar, a título de exemplo, a leitura de algumas das Cartas de Armas com genealogia mais completa, sugerindo para o efeito o “Archivo Heraldico-Genealogico”, do Visconde de Sanches de Baena.

Cumprimentos,

Vasco Jácome

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RE: Avô,bisavô,trisavô,tataravô e depois?

#11066 | Cau Barata | 15 Out 2001 16:42 | Em resposta a: #11026

CARLOS EDUARDO DE ALMEIDA BARATA

Rio de Janeiro 15.10.2001 – 12:25


AVÔ - Do latim hipotético aviolu-, diminutivo de avus, «avô» (o femino era aviola) avolu-, avolo (avola doc. em 1024; avolo, doc. em 1132) avoo (doc. no séc. XIII), e avô (no séc. XVI) (José Pedro Machado, Dicionário Etimológico, I, 359).

Este têrmo, segundo Faria, vem do latim avitos, antigo. Tinha por significado o antepassado. Ficou restrito ao pai do pai ou da mãe; ascendentes, progenitores, por linha direta; antepassado; o chefe de uma raça [Joaquim José Caetano Pereira de Souza - 1825].



BISAVÔ - De bis- + -avô. Vocábulo documentado, na língua portuguesa, em 1375. Notar, porém, a forma alatinada em documento redigido entre 1128-1139: «bisavus» (José Pedro Machado, Dicionário Etimológico, I, 433).

Ascendente da pessoa em terceiro grau. O parentesco, que prende o bisneto ao bisavô, diz-se em linha reta ascendente, e é observada dos filhos para os genitores (pais), ou seja, remontando-se da geração atual às anteriores: filho, pai, avô, bisavô, trisavô, tetratvô.

Ao contrário se diz descendente, partindo da geração mais remota às mais próximas: tetravô, trisavô, bisavô, avô, pai, filho [De Plácido e Silva - Vocabulário Jurídico, I, p.325]. Pai do avô ou da avó, com relação ao neto.



TRISAVÔ – De tris (três, e avô, entende-se o terceiro avô, ou o avô que ocupa o terceiro lugar na ordem ascendente: avô, bisavô, trisavô. O trisavô assim corresponde ao pai do bisavô, ou da bisavó, e ao bisavô do avô, ou da avó.

Vulgarmente, atribui-se ao trisavô (terceiro avô), a denominação de tataravô. Mas, em realidade, tataravô é o quarto dos avós, nesta ordem: avô, bisavô, trisavô, tataravô [De Plácido e Silva - Vocabulário Jurídico, IV, p.424]



TETRAVÔ - O mesmo que tataravô (ver), isto é, nome igualmente atribuído ao pai do trisavô [De Plácido e Silva - Vocabulário Jurídico, IV, p.372].



TATARAVÔ - Composto do grego tetra, prefixo que significa quatro, e avô, é a expressão indicativa do quarto avô, ou o pai do trisavô. Refere-se ao avô, que, mostrando a ordem familiar ascendente, está colocado em quarto lugar, ligando-se ao tataraneto por um patentesco consanguíneo de quinto grau. É denominado, também, tetravô.

A partir do tararavô é esta a ordem descendente: trisavô, bisavô, avô, que em relação aos netos, estão em quarto, terceiro e segundo grau de parentesco consanguíneo, respectivamente

Vulgarmente, atribui-se ao trisavô (terceiro avô), a denominação de tataravô. Mas, em realidade, tataravô é o quarto dos avós [De Plácido e Silva - Vocabulário Jurídico, IV, p.323].

Quanto a ordem ascendente, a prtir de tataravô ou tetravô, é comum abandonar os nomes especiais, como bis-avô, tris-avô e tetra-avô, que usam prefixos gregos correspondente à numeração, para utilizar-se de numerais procedido do vocábulo avô. Assim:


Bisavô bis (dois) – segundo avô
Trisavô tri (três) - terceiro avô
Tetravô ou Tataravô tetra (quatro) – quarto avô
Quinto avô No lugar de pentavô
Sexto avô No lugar de hexavô
Sétimo avô No lugar de heptavô
Oitavo avô No lugar de octavô
Nono avô No lugar de nonavô
Décimo avô No lugar de decavô
Etc. Etc.


PENTAVÔ - Composto do grego pénte, prefixo que significa cinco, e avô, é a expressão indicativa do quinto avô, ou o pai do tataravô. Refere-se ao avô, que, mostrando a ordem familiar ascendente, está colocado em quinto lugar, ligando-se ao pentaneto por um patentesco consanguíneo de sexto grau.

A partir do pentavô é esta a ordem descendente: tararavô, trisavô, bisavô, avô, que em relação aos netos, estão em quinto, quarto, terceiro e segundo grau de parentesco consanguíneo, respectivamente.

Nos trabalhos genealógicos, é mais comum abandonar estas denomiações especiais, que usam prefixos gregos correspondente à numeração, para utilizar-se de numerais procedido do vocábulo avô. Assim:

Quinto avô por pentavô.


Meus cumprimentos

Cau Barata

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RE: Avô,bisavô,trisavô,tataravô e depois?

#22508 | joaquimreis | 07 Jun 2002 22:34 | Em resposta a: #10928

É isso. a partir do tetravô utilizam-se os numerais, até porque existe muita dificuldade em conseguir por vezes documentos que permitam saber quem eram os 5º, 6ºs ou 7º avôs,
E isto porque os senhores priores, davam 30 nomes próprios e mais 20 de familia a uns e aos outros simplesmente lhes chamavam Ignácio ou Maria.

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RE: Avô,bisavô,trisavô,tataravô e depois?

#22530 | jorge a soirefmann | 08 Jun 2002 01:54 | Em resposta a: #22508

Tataravô em qualquer bom dicionário é sinônimo de tetravô. Quanto às denominações a partir de tetravô, em primeiro lugar qual a lógica em abandonar a sequência ... penta, hexa, hepta, ...? Em segundo lugar, parece meio confuso chamar alguém de " meu quinto avô ", alguém poderia interpretar, se escrito isoladamente, como se alguém tivesse, ao invés de quatro, cinco avós!

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#22532 | joaquimreis | 08 Jun 2002 02:02 | Em resposta a: #22530

depende da imaginação de cada um. Quando se referirem aos vossos pais, decerto ninguem pensará que v. tem dois pais em vez de um pai e uma mãe?

Mas geralmente é assim, designa-se tio avô, 5º avô ou simplesmente os cotas.....

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#22571 | jorge a soirefmann | 08 Jun 2002 18:01 | Em resposta a: #22532

Caro Joaquim
Acho que a comparação não foi muito feliz, todos sabemos que temos dois pais (pelo menos os que conhecem o plural), quatro avós, etc. Já referir-se a ... o seu quinto avô " Fulano de Tal " ... realmente implica em se ter imaginação; para quem tem familiaridade com genealogia até pode ser entendido, agora imagino a surpresa de um leitor não iniciado ao se deparar com essa expressão ...

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RE: Avô,bisavô,trisavô,tataravô e depois?

#22573 | joaquimreis | 08 Jun 2002 18:14 | Em resposta a: #22571

Caro Jorge
com os numerais é usual, mas penso que se usar-mos os pentas e hotogonos por ai fora, virá a dar no mesmo. De qualquer forma poderá verificar-se no dicionário da academia de letras e tirar dúvidas.

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RE: Avô,bisavô,trisavô,tataravô e depois?

#22582 | jorge a soirefmann | 08 Jun 2002 19:47 | Em resposta a: #22573

Caro Joaquim
Apenas para encerrar minha participação nesse tópico deixo a pergunta: se o critério de chamar, p. ex., o hexavô de sexto avô for utilizado, então, pela lógica, alguém será seu sexto neto !!!! e não hexaneto, não parece ao amigo? Para mim fica muito mais claro identificar-se alguém como hexaneto de " Fulano de Tal " do que como sexto neto do mesmo. De qualquer forma, cada um que adote o critério que lhe pareça mais claro e razoável. Como disse um político respondendo a se tinha alguma coisa contra casamento de pessoas do mesmo sexo: "nada contra, desde que não seja obrigatório..." Acho que aqui tb. vale o mesmo, cada um use seu próprio critério, ... desde que não seja obrigatório ... Abraço. Jorge.

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#22587 | joaquimreis | 08 Jun 2002 22:30 | Em resposta a: #22582

amigo jorge: assim concordo plenamente! cada um que vista a roupa que quer. acho que você tem muita razão.

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RE: Avô,bisavô,trisavô,tataravô e depois?

#22597 | jorge a soirefmann | 09 Jun 2002 04:02 | Em resposta a: #22587

Caro Joaquim
Já que chegamos a um acordo em relação aos avós, em homenagem ao amigo, vou torcer para que a seleção portuguesa chegue em segundo lugar na Copa do Mundo de futebol. Para campeão, é claro, o amigo vai entender quem espero que chegue pela quinta vez ao título ... (sem polêmica). Abraço. Jorge.

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RE: Avô,bisavô,trisavô,tataravô e depois?

#22614 | joaquimreis | 09 Jun 2002 16:31 | Em resposta a: #22597

Desculpe, mas há duas coisas em que não partilho opinião: politica e futebol !

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RE: Avô,bisavô,trisavô,tataravô e depois?

#136774 | judiaria | 08 Dez 2006 15:48 | Em resposta a: #10888

Caro Fernando
Este tópico é de 2002 mas parece que voltou novamente, existem opiniões diversas.

Joaquim Reis

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