Baptismo José Maria Lé - Natural de Portugal
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Baptismo José Maria Lé - Natural de Portugal
Ola Pessoal,
Preciso realmente de ajuda e vejo que aqui muitas pessoas tem feito isso uma pelas outras.
Estou com o processo de cidadania Portuguesa. Trata-se do avô da minha avó
Segue os dados que consegui levantar
Jose Maria Lé, natural de Portugal
Seu pai: Joaquim Lé
Mãe ignorada (segue esta informação na certidao de obito) logo nao tenho o nome dela.
Consta que ele morreu em 1968, com 89 anos, logo ele nasceu em 1879.
Nao consta a cidade de onde ele veio apenas de Portugal para Sao Paulo.
Morou em Rio das Pedras e depois foi para Chavantes.
Tinha amigos Portugueses de Leiria. Mas nao posso afirmar que ele é de lá. Estou fazendo Pesquisas e consta que este sobrenome Lé sao de pessoas de Braga ou Sao Miguel (freguesia).
Ele chegou no Brasil e se casou com Anna Gertrudes.
Estou tentando localizar no Brasil a certidao de casamento. Teve uma filha chamada Benedicta Lé
Ate o momento é isso que tenho. Se alguem puder me ajudar ficarem feliz e grata.
Abraços Jaqueline
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O seu familiar seria da Zona do Distrito de Leiria.
http://www.pbi.pai.pt/q/name/where/Distrito%20de%20Leiria/who/L%C3%89/?customerType=ALL&contentErrorLinkEnabled=true
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http://tombo.pt/d/leiria
Cumprimentos
Saintclair
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Olá Saintclair,
Obrigada por me dar um retorno. Tentei colocar no seu link e vai para uma página amarela de busca.
O tombo se digits Jose Maria Lé, sem sucesso de busca. Somente Maria Lé, tambem.
Apenas o sobrenome Lé que consta com Santa goes e Diz que seria da freguesia de sao Miguel ou Braga.
Eu realmente gostaria de encontrar também o cartao do immigrante para ter uma foto ou documento dele. Nossa achei incrivel quando enviaram para uma mulher a foto do immigration card do avó dela.
Enfim a busca continua sobre o documento porque nao encontro nada especifico em seu Nome.
Fiquei triste tambem por saber sobre a mae. Fico pensando o que se passou por ter nos documentos mae ignorada.
Enfim, se puder me ajudar mais ou me explicar fico muito grata desde ja.
Abraços, Jaqueline
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Jakeline Renedy;
Pode reenviar o link que lhe aparece!!....para eu entender o que se passa?........
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http://www.pbi.pai.pt/q/name/where/Distrito%20de%20Leiria/who/L%C3%89/?customerType=ALL&contentErrorLinkEnabled=true
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[""Tentei colocar no seu link e vai para uma página amarela de busca.""]
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Obrigado
Sc.
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Boa noite, Jaqueline,
O apelido (sobrenome) Lé não é muito comum e, nas minhas pesquisas, apenas o encontro no concelho da Figueira da Foz, freguesias de Ferreira a Nova e Alhadas, até cerca do ano de 1700. Leiria fica a cerca de 60 km.
Cumprimentos
Vera
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...Os dados estão lançados...o problema é que
da outra margem do Atlântico,existe alguma
dificuldade em entender o contexto!
Sc.
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Ola Vera e Ola a todos
Obrigada Vera pela importante informaçao.
Tive a felicidade de achar o nome da filba de Jose Maria Lé e a cidade onde ela nasceu. O que agora ira me ajudar se encontrar a certidao de Nascimento.
Assim teria a confirmaçao sobre que parte Jose Maria Lé era de fato.
Mas, sou imensamente grata por toda ajuda ate o momento.
Links
Em relaçao ao este topico. O que se passa é que, quando eu clico no link, nao me aparece nada alem de uma página amarela de Portugal. Nao sei se estou fazendo algo de errado e nao seria minha intençao.
Se puder me explicar melhor, nao tenho vergonha e dizer e assumir que nao entendo e cometo erros. Ja cliquei mais de 50x e nao vai. Nao aparece nenhuma informaçao. Me desculpe.
Tudo é muito novo pra mim. O que nao me enfraquece so me fortalece e em breve, assim espero, possa compartilhar boa noticia.
Quem sabe eu consiga descobrir pra ter a acesso ao card de imigracao. Queria muito ver a foto disso.
Abraços e boa noite. Boa noite De Novo. Obrigada mesmo
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Olá Jaqueline,
Parece que vai pelo caminho certo e nestas coisas de genealogia o percurso é tão interessante como a meta.
Logo que que consiga descobrir a data de desembarque e se ele for de onde eu julgo, distrito de Coimbra, Concelho da Figueira da Foz, tem ainda os processos de emigração online. Não se assuste com a quantidade de páginas pois cada processo tem umas 10: https://familysearch.org/search/image/index#uri=https://familysearch.org/recapi/sord/collection/1928596/waypoints
Através do http://tombo.pt/ poderá pesquisar os registos de baptismo e casamento.
Esperamos o desenvolvimento.
Vera
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Olá Jaqueline,
Sei de uma família Lé em Aveiro, freguesia da Glória ou freguesia da Vera Cruz.
Também reparei que há outro tópico onde alguém pesquisou em tempos idos por gente com este apelido. Veja aqui: http://geneall.net/pt/forum/64903/familia-santos-le/
Boas pesquisas!
Helena
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Obrigada.
Infelizmente nao esta facil minha busca. O casamento da filha de Jose Maria Lé foi feito sem certidao de Nascimento ou batismo. No dia fizeram uma declaraçao de idade. Porque na epoca era comum fazer esta declaraçao pra quem nao tinha este documento.
Logo voltei a estaca zero. Apenas tenho o nome dele e sei que é natural de Portugal.
Estou ha dias sem dormir direito e vendo as Pesquisas. Acho todos os Jose's menos este José Maria Lé. Mas a certidao do Cartorio é clara e legal.
Jose Maria Lé, natural de Portugal morreu aos 89 anos em 1978.
Complicado. Vou pesquisar Aveiro tambem. Minhas unicas saidas estao em achar em Portugal.
Abs Jaque
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Jacqueline,
Também eu gostava de ver o cartão de emigração de um meu bisavô, que partiu para o Brasil. Acho que está difícil de encontrar, mas porque ainda não está online! É o que eu penso...
De qualquer maneira, sei que os portugueses íam para o Brasil ter com um familiar ou um amigo. Ou seguiam com os irmãos (como o meu bisavô ). Pelo que fui procurar mais "Lé"s no Family Search, seguindo a minha lógica (usei o apelido "Le" sem acentos e nascidos em "Portugal").
Engraçado que apareceram muitos registos da freguesia de Buarcos, Concelho da Figueira da Foz, Distrito de Coimbra. E vi que alguém foi parar a São Paulo.
Aliás, a nossa simpática e sempre prestável Vera deu-lhe essa dica.
Se fosse a si, varria esta freguesia. S. Julião e também Lavos. Pode ter a sorte de haver um índice no final do livro e a pesquisa ser mais rápida.
Cumprimentos,
HelenaB
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Jacqueline,
Lembrei-me de ir pesquisar pelo apelido "Lé" no Arquivo Distrital de Coimbra (que pertence à Universidade de Coimbra), mas não encontrei nada... mas devem existir só que às tantas ainda não estão anotados. Mas não desista. Até porque alguém de Buarcos foi parar a São Paulo.
Como também lhe dei a dica de haver "Lé"s em Aveiro fui pesquisar ao site do Arquivo Distrital de Aveiro e até que enfim encontrei uns quantos!
Se o seu avô era filho de um Joaquim, talvez este registo retirado do livro "Rol de Confessados", possa indicar qualquer coisa: http://digitarq.adavr.arquivos.pt/details?id=1324600
Mas lembre-se que deve haver mais Joaquins com filhos José :).
Agora pode procurar no http://Tombo.pt, na freguesia de Nossa Senhora da Glória, retirando 9 anos ao José.
Reafirmo: Tem só 50% de possibilidades de ser o seu trisavô.
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Jaqueline;
""Segue os dados que consegui levantar
Jose Maria Lé, natural de Portugal
Seu pai: Joaquim Lé
Mãe ignorada (segue esta informação na certidao de obito) logo nao tenho o nome dela.
Consta que ele morreu em 1968, com 89 anos, logo ele nasceu em 1879.""
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....Repare; Os assentos nascimento só indicam o primeiro nome; José
Pontos de referência temos poucos;
Nome Pai, [data nascimento não oferece garantias!...]
Qualquer pessoa que a queira ajudar só tem o nome do Pai como ponto de referência, e é
se estiver correcto....
Assim sendo terá que encontrar mais elementos para se poder pesquisar!
Não adianta andar a "inventar", ou arranja dados correctos, ou será melhor esquecer este
caso.
Boa sorte
Saintclair
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Jaqueline,
Faça o caminho de volta ...
Suas informações são vagas,não oferecem dados para pesquisa,exemplo:
-José Maria Lé,avô de minha avó...Seria muito mais fácil,se mencionasse o nome de sua avó,onde ela nasceu,o nome dos pais,onde se casou,com quem e a data.
Disse que José faleceu em 1968,onde?Em que dia?
Teve uma filha Benedicta...Quando?Ela se casou?Onde?É a mãe de sua avó?Quando ela faleceu?Em que dia?
Ele morou em Rio das Pedras,depois,foi para Chavantes...ainda solteiro,ou,já estava casado?
Sua familia deve ter algum jazigo,já verificou se seus ascendentes encontram-se sepultados no local?A administração do cemitério possui arquivos do atual proprietário da sepultura,e,na pasta,poderá obter documentos que a auxiliem na busca.
Fale com seus familiares,procure saber mais.
Concordo com Saintclair,sem ter uma base para sua busca,vai ser dificil encontrar o batismo de José Maria.
Mila
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Jaqueline,
Já recebeu muito boas ideias. Sabe para onde emigrou o seu avô? Eu começaria por procurar o casamento e os baptismos de possíveis filhos nessa ou nessas localidades. O familysearch tem milhares de documentos online.
É importante ter mais dados pois os nomes próprios são muito comuns, embora o nome Lé seja invulgar e muito localizado geograficamente, na Figueira da Foz, não longe de Aveiro: Ferreira a Nova, Alhadas, Lavos, Quiaios e Buarcos são localidades onde abundam e de onde saíram muitos emigrantes nos anos 20, rumo a Santos. Sabe em que data e/imigraram?
Vera
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Jaqueline;
Estas Freguesias pertencem ao Distrito de Leiria, como se pode ver, ainda
existem pessoas com o apelido LÉ.
Se o seu familiar tinha pessoas oriundas de LEIRIA, talvez fosse conveniente
fazer alguma "investigação" sobre a Zona de Leiria....
-
Rille, Maria A R L Le
R Casais Fonte 20
2500-597 NADADOURO-Caldas Rainha
262 978 237
--
Corbel, Madeleine A Y L Car
Quinta Nossa Senhora Bom Sucesso
2510-665 VAU-ÓBIDOS
262 969 242
--
Le, Elísio Gonçalves
Beco Mata 2
3105-167 LOURIÇAL
236 961 743
--
Lé, Manuel J Gonçalves
3105-209 MATA MOURISCA
966 773 627
------------
https://pt.wikipedia.org/wiki/Nadadouro
https://pt.wikipedia.org/wiki/Vau_%28%C3%93bidos%29
https://pt.wikipedia.org/wiki/Louri%C3%A7al
https://pt.wikipedia.org/wiki/Mata_Mourisca
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Sc.
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Ola a todos,
Gostaria de saber quem pode me ajudar nesta pesquisa.
Vou deixar meu e-mail: jaqcostarb@yahoo.com.br
Eu moro na Irlanda, eu estou fazendo esta Pesquisa sozinha. Pq minha avó ja é bem velhinha e eu sou a unica da familia interessada. O problema que estou é pq acordo as 6 da manha, vou para escola, depois vou para o trabalho e saio as 10 da noite e chego as 11.
Meus exames vao começar. Eu vou ter que dar uma parada na minha pesquisa e nao quero.
Vera e a todos que estao tentando me ajudar se puder. Por favor, eu pago, nao tenho muito dinheiro mas se puder pagar um valor dentro do meu orçamento.
Pq eu estou desesperada. Nao posso reprovar na escola e o ank que vem quero fazer um mestrado. Mas sem meu passaporte fica impossivel pq é muito caro.
Minha avó se chama Evarista José Anothero Ribeiro. Ela é filha de Benedicta Lé, seu avô era o José Maria Lé.
Nao existe nenhum documento no Brasil, do José Maria Lé. O unico que tem é a certidao de obito que nela consta
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Corrigindo: Evarista José Anthero Ribeiro
Na certidao de obito do Jose Maria Lé. Consta o nome do pai Joaquim Lé e mãe ignorada. Morreu em 1968 com 89 anos.
Sua filha Benedicta Lé, nasceu no dia 20/04/1905 em Rio das Pedras em Sao Paulo. Ela nao tem certidao de Nascimento. Ela se casou e eu tenho esta certidao de casamento. Pedi o desarquivamento do casamento e ela ss casou com uma declaraçao de idade. Pq ela nao tinha.
Mas na certidao fala de amigos como testemunha sao Leiria. Quando pesquisei o nome Lé. Fala Leiria. Por favor, se alguem poder me ajudar. Pq vou focad em Portugal. No Brasil ja nao acho mais nada.
Ja entrei em contato ate com os arquivos da marinha.
Se puderem me ajudar. Agradeço
Jaqueline
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Informe a data do óbito de Jose Maria e em que cidade foi.
José Maria casou com Ana Gertrudes quando?Foi em Rio das Pedras ou Chavantes?
Qual a data do casamento de Benedicta e em que cidade?Qual o nome do marido?
Sua avó nasceu quando?Em que cidade?
Já procurou saber no cartório se não foi feito um registro tardio para que Benedicta pudesse casar?Acho que uma declaração não seria o suficiente.
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Jaqueline;
Pode enviar cópia desse documento em que os
amigos de Leiria assinam como testemunhas do
Lé?.
Então ficamos à espera que vc. coloque o link do
documento.
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["...Mas na certidão fala de amigos como testemunha são Leiria. Quando pesquisei o nome Lé. Fala Leiria. Por favor, se alguem poder me ajudar. Pq estou focada em Portugal. No Brasil ja não acho mais nada..."]
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Sc.
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BOAS NOTICIASSSSSS
Em primeiro lugar quero muito te agradecer Vera. Você é brilhante!
Espero um dia te conhecer e te dar um abraço bem forte. Te agradecer mesmo.
Finalmente acabou minha semana de exames. E hoje ao trabalhar em cima das buscas. Consegui finalmente localizar a Irma mais nova da minha avó. A qual disse a seguinte informaçao.
Meu tataravo era de Portugal, Figueira da Foz, era Ferroviario e veio para o Brasil aos 19 anos.
Logo Jose Maria Lé é de Figueira da Foz.
Como voce me apontou Vera.
Acabei de checar meus e-mails e recebi um e-mail da sua pessoa. Vou compartilhar meus documentos contigo.
Muito Obrigada. Deus abençoe!!!
Obrigada a todos tambem
Com Deus,
Jaqueeee
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Que bom!!!!
Agora não será difícil encontrá-lo, seja ele da cidade da FF ou das freguesias vizinhas que também se consideram naturais da Figueira.
Não posso ajudá-la a pesquisar pois estou ocupada com o Mestrado, mas como tem a data do desembarque, procuraria também nos processos de passaporte de Coimbra (de 10 em 10 páginas) que penso que já lhe indiquei. Por vezes aparecem juntos vários parentes a emigrar.
Fico à espera de novidades .)
https://www.cp.pt/passageiros/pt/consultar-horarios/estacoes/figueira-da-foz
Vera
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O seu trisavô teria sido ferroviário no Brasil.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Esta%C3%A7%C3%A3o_Ferrovi%C3%A1ria_de_Figueira_da_Foz
Freguesias Concelho F.Foz;
https://pt.wikipedia.org/wiki/Figueira_da_Foz
Sc.
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F.Foz tem catorze freguesias, não se sabe o dia e mês em
que o Lé nasceu, o ano 1879, poderá ser ou não, só temos
o nome do pai Lé como ponto de referência, para não falar
de outras falhas, como poderá ser fácil encontrar este registo?
...Realmente é tudo uma questão de Fé.
Sc.
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Veraaaaaaaaaaaaaaaa amo você! Sério!!! Tão emocionante tudo isso gente!!!
Saintclair, você é um fofo, mesmo sendo rude ou sei lá, talvez seja seu jeito. Me desculpe, mas receba meu muito obrigada! Meu abraço, porque você está me ajudando muito!!!!
Esta na página 8, José Maria, nascido em 22.Abril.1877.
Obrigadaoooo... quero conhece-los em breve!!!
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Qual é a Freguesia etc.....??
Sc.
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http://pesquisa.auc.uc.pt/viewer?id=37316&FileID=180445
Sc.
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...Nas páginas brancas internet tinha encontrado
este Lé, felizmente que a coisa deu certo!...
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Oliveira, José Lé
3090-840 FERREIRA-A-NOVA
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http://www.pbi.pai.pt/q/name/where/Figueira%20Foz/who/L%C3%A9/?customerType=ALL&contentErrorLinkEnabled=true
Sc.
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Porto Carvalho;- Ferreira-a-Nova;
https://goo.gl/maps/iArffYNjaMu
Sc.
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Olá Sc,
Sim, eu estava começando as pesquisas, estava em uma fase lesada, sem saber por onde começar.
Mas agora esta tudo conectado. So quero ver se encontro alguma foto ou se a irmã da minha avó agora encontra.
Se encontro alguma foto do passaporte.
Amanha espero ter mais noticias.
Obrigada, preciso ir dormir, porque já já tenho que acordar para ir estudar.
Abs,
Obrigada. Voce não imagina como estou feliz.
Abs,
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Ponto de situação.
A Jaqueline já conhece estes dados mas vou sistematizar para não nos dispersarmos.
Em primeiro lugar, não podemos acreditar muito nas contas do pessoal daí… a Benedita não nasceu em 1905 mas sim em 1903, em Rio das Pedras: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-F6QM-9Z?i=5&wc=M5V4-SP8%3A372132701%2C372128202%2C372138701&cc=2177299
Os pais podem ter casado também em Rio das Pedras. Convém procurar.
Partindo para os registos de passaportes de Coimbra no final dos anos 90 do século XIX, verifica-se que o nome da mãe do emigrante não era referida, daí a ausência da mãe nos documentos seguintes.
Eu pesquisei nos seguintes livros, tendo em conta que ele teria 19 anos, isto antes de SC ter descoberto o baptismo em Ferreira a Nova que acredito ser do próprio, até porque as pessoas de FN se consideram da Figueira da Foz, ali perto:
Vi os livros de registos de passaportes de 1897-1898 tomo 41 na totalidade e o ano de 1897, tomo 40, das imagens 282 a 501 mas não encontrei o José Maria que pode estar nas imagens anteriores. A Jaqueline também está a pesquisar, pelo que me disse.
Ahhh a minha Fé dizia-me que conhecia este Joaquim Lé de qualquer lado e assim acontece pois o casal Joaquim Lé e Luisa Dias fazem parte das minhas pesquisas, estão na BD do geneall e, sendo assim, a Jaqueline já tem árvore genealógica até ao século XVII e é prima do meu filho.
E quanto à foto do passaporte, Jaqueline, é melhor perder as esperanças, a não ser que o José Maria tenha vindo a Portugal a partir dos anos 20
Vera
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Jaque;
Ao analisar o caso, verifico que se perdeu
tempo sem necessidade.
Afinal sempre houve uma "avó" que sabia
de onde era o Lé, [que em boa verdade, não
está registado como Lé...] mas sim José Maria.
Houve muita gente que lhe deu "dicas", não
tendo a Jaque correspondido.
Ainda bem que tudo correu pelo melhor.
Cumprimentos
Sc.
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Olá a todos,
Não sei se este tipo de comportamento é um estilo de vida ou uma opção. Mas queria compartilhar uma coisa, eu sempre antes de tirar a conclusão de uma pessoa, procuro ver o background. O que está por trás.
Sou uma pessoa honesta, vou compartilhar aqui o pouco da minha desesperada busca e pedido de apoio. Primeiro, no Brasil quando se tem um registro pai ignorado ou mae ignorada, isso é porque o pai ou mae se recusou a registrar seu filho e por algum tipo de abandono.
Eu por exemplo fui abandonada pela mãe, porém ela já faleceu e não convém aqui desrespeitar ou julgar. Respeito sua memoria. Meus pais se separaram quando eu tinha 7 anos de idade. Ou seja, o contato com a familia do meu pai foi restrito apenas a minha infancia. Minha avó, Dona Carmem por parte de mae que veio a falecer este ano, sempre foi o meu maior vinculo familiar e meu avó. Após essa grande perca, tive o contato novamente pela parte do meu pai. A qual solicitei se seria possivel a ajuda apenas no documento. Porque um mestrado na Europa para uma pessoa não europeia é superior a 12 mil euros. Já para um europeu o valor é menor. Sempre lutei muito pelos meus sonhos. Sou uma pessoa que não nasci pra ser vitima. Cada um saber a dor e a delícia de ser o que é.
Logo, ao ligar para ter acesso a busca pelos documentos, foi realmente uma busca. Porque nem a propria familia tem os dados. Tudo que até aqui consegui com foi a ajuda da Vera e de todos vocês.
Não julgue as pessoas preciptadamente ou faça parecer que seus esforços são menores. Naõ menospreze o desconhecimento e o despreparado. Porque novo existe para todos.
Enfim, passa se a frente. Porque eu não sou dessas de abrir a minha vida. Talvez seja este o motivo que me faz ficar distante de redes sociais. Essa apatia mental machuca.
Passando se a frente. Vamos aos fatos.
Hoje dei entrada no pedido oficial de todos os documentos que já encontramos e assim que conseguir irei passar copia para a Vera.
Vera vou pedir seu telefone por e-mail como já havia te dito. Quero te agradecer pessoalmente. Olhos nos olhos, são melhores que palavras.
Meu retorno é este, sempre que possível procuro estar presente.
Aos que se sentem lesados ou conturbados com o processo. Peço que reflitam e avaliem de forma humana e justa.
Não perca a sua humanidade para o tempo, o dinheiro ou o sistema. Seja essencialmente quem você é e naõ quem queiram que você seja.
Abraços fortes,
Jaqueline Costa Ribeiro
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http://www.rtp.pt/noticias/pais/utad-o-esquema-de-admissao-de-alunos-em-cursos-inexistentes_v959615
Sc.
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Cara Jaqueline
Excelente texto,certos fulanos armados em "bons samaritanos" que às vezes aqui aparecem além de nada ajudarem objetivamente,têm uma falta de cordialidade chocante nos comentários que apenas podem significar muita falta de educação misturada com igualmente muita idiotice.
Cumprimentos
António Mendes
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Baptismo José Maria Lé filho de Joaquim Lé e Luisa Dias Grou - Ferreira a Nova, Figueira da Foz
Não tem de me agradecer. A Jaqueline merece ser ajudada pois para além da necessidade que não esconde, a descoberta dos ancestrais também a movem e é claro que para tudo há um começo. Boa sorte nas pesquisas.
Vera
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O poeta Vinícius de Morais fala que a vida é a arte do encontro.
Eu digo que é do encontro e da evolução. Cada um tem seu tempo de amadurecimento. Eu, por sorte amaduri muito cedo. Acredito eu. Porque eu prefiro acreditar no melhor de cada um.
A todos que aqui demonstram generosidade eu dirijo minhas palavras e minhas açoes.
Para tudo ha tempo. Entao vamos em frente.
Quanto ao Santclair, seu link, ainda que preconceituoso. Nao me atinge. Nao tenho tempo pra te desejar ou dizer nada.
Te envio este link de George Carlin, um comediante, veja só...
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/81/59/e6/8159e6cb4a21106c27d067133f437b95.jpg
A todos vamos manter o foco, Vera sou grata sim. Porque vc é fantastica.
O geneall é um espaço pra isso e nao fiz nada de errado. Entao vamos adiante.
Ja expos e repliquei coisas desnecessarias pq sou comprometida e tenho respeito. Uma postura de quem tem consideraçao.
Amanha mando o feedback completo.
Abraços e seguimos fortes. Juntos somos melhores que sozinhos. Isso é humanidade.
Beijinhos grande Jaque
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Vida, arte do encontro e... evolucao, e amadurecimento, que ofuscado acabou o foco, evasivo, deslizou fantasticamente ao lameiro de chafurdar-se na vaga da ingratidao, deliberadamente em preterir uma justa graca que nos distingue neste mundo, nao supreende o que nao e' humanidade, melhor que fique sozinho quem cospe no prato que lhe foi servido, assim sem respeito, que aos bons ventos daqui nao diligencia interpelar. Veramente a vida vc. bem disse que e' a arte do encontro. O que mais encontraremos consigo agora?
RespostaLink directo:
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Feedback do Procura
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Benedicta Lé - filha de Jose Maria Lé.
Documentos - certidao de batismo pela igreja de Rio das Pedras Bom Jesus - solicitei copia oficial e entregar ate o final da semana que vem.
Certidao dela no Cartorio, nao existe. Entao o Cartorio me fornecera uma certidao negativa.
A certidao negativa significa que o Cartorio fez a pesquisa nos livros e nao encontrou o registro.
Era comum na epoca segundo eles, os pais fazerem o registro apenas na igreja pelo batismo.
Certidao de casamento Benedicta Lé - Ok
Desarquivamento do casamento para verificaçao da existencia de certidao de Nascimento. Nao tem. Se casou com declaraçao de idade.
Certidao de obito - Ok
Jose Maria Lé - certidao de batismo - Ok
Entrada no país - corregedoria e Arquivo maritimo de Sao Paulo estao por dar retorno. Eles fazem a pesquisa de entrada mas tem 180 dias de espera.
Jose Maria Lé entrou pelo Porto de Santos segundo a Irma da minha avó.
Certidao dos país - okay
Certidao de casamento Jose Maria Lé e Anna Gertrudes, no Cartorio nao existe o registro. Tanto em Rio das Pedras como em Piracicaba. Nos arquivos da igreja nao foi encontrado. Entao eles fornecem a certidao negativa.
Essa pesquisa contou com a participaçao de Vera V., que encontrou boa parte dos documentos. A qual sou agradecida.
Agradeço tambem, a participaçao de todos neste topico que aqui escreveram, encaminharam sugestoes e ainda que tivemos um ruído de comunicacao. Nao valorizo erros, valorizo a vida. E agradeço aqui a todos, sem exceçao, que me mandaram mensagens.
Por fim, peço desculpas caso eu tenha sido mal interpretada por falta de entendimento.
Abaixo a proporçao de tentar transformar isso em outra coisa que nao seja o foco do site.
Vida que segue. Ofereço minha amizade, aqueles que se interessam deixo meu contatos.
Atenciosamente,
Jaqueline Costa Ribeiro
jaqcostarb@yahoo.com.br
+353 899888659
Manha de 22 de Novembro de 2016.
Dublin - Irlanda
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obrigado, obrigado,
vc pode confiar, ficar tranquila,
o pessoal talvez queira saber mais
como vai tudo ai' na terra do Vinicius de Morais,
se te leva incomodo retratar um pouco de Piracicaba agora...
aguardamos...
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Não tenho muito tempo para pesquisar mas ainda não encontrei o José Maria...
Vi os seguintes livros de índices e de processos completos:
https://familysearch.org/search/image/index#uri=https://familysearch.org/recapi/sord/collection/1928596/waypoints
Índices:
tomo 39 1895-96 todo
tomo 40 1897 todo
tomo 41 1897-98 todo
tomo 43 1898-99 todo
processos completos:
tomo 127 1895-96 todo
Link directo:
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RE: "Língua portuguesa"
Última flor do Lácio, inculta e bela,
És, a um tempo, esplendor e sepultura:
Ouro nativo, que na ganga impura
A bruta mina entre os cascalhos vela...
Amo-te assim, desconhecida e obscura.
Tuba de alto clangor, lira singela,
Que tens o trom e o silvo da procela,
E o arrolo da saudade e da ternura!
Amo o teu viço agreste e o teu aroma
De virgens selvas e de oceano largo!
Amo-te, ó rude e doloroso idioma,
em que da voz materna ouvi: "meu filho!",
E em que Camões chorou, no exílio amargo,
O gênio sem ventura e o amor sem brilho!
Olavo Bilac
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Cara Vera Quanto ao processo do José Maria Lé, que terá emigrado com 19 anos de idade, eu não confiaria totalmente nessa informação que foi dada de boa fé, mas pode estar errada, e além disso, o Processo do Pedido do Passaporte pode ter sido formalizado, no ano anterior ao que foi concedido.
Cumprimentos
Jorge Santos
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Caro Jorge,
Com 19 anos não me parece ter sido... pode ser um mito familiar.
Obrigada
Vera
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Lembro que o rapaz na idade de 17 ou 19 anos, poderia ter ido escondido em algum barco
que zarpou do Porto Figueira Foz.
A própria filha teve dificuldade em encontrar o Assento Nascimento, tiveram que preencher
um documento a atestar o nome, idade etc. Pelo que se conclui que não teria sido registada,
estamos a falar do ano de 1887, sensivelmente.
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Depois que eu receber toda a documentaçao vou criar um Arquivo digital para o acesso.
Ainda que algumas informaçoes seja frageis. Confere a conexão. De um documento com o outro.
Compartilhei com a Vera algumas certidões e uma foto que estava com a minha Tia. Irma da minha avó.
Agradeço a todos novamente,
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Cântico negro
José Régio
"Vem por aqui" — dizem-me alguns com os olhos doces
Estendendo-me os braços, e seguros
De que seria bom que eu os ouvisse
Quando me dizem: "vem por aqui!"
Eu olho-os com olhos lassos,
(Há, nos olhos meus, ironias e cansaços)
E cruzo os braços,
E nunca vou por ali...
A minha glória é esta:
Criar desumanidades!
Não acompanhar ninguém.
— Que eu vivo com o mesmo sem-vontade
Com que rasguei o ventre à minha mãe
Não, não vou por aí! Só vou por onde
Me levam meus próprios passos...
Se ao que busco saber nenhum de vós responde
Por que me repetis: "vem por aqui!"?
Prefiro escorregar nos becos lamacentos,
Redemoinhar aos ventos,
Como farrapos, arrastar os pés sangrentos,
A ir por aí...
Se vim ao mundo, foi
Só para desflorar florestas virgens,
E desenhar meus próprios pés na areia inexplorada!
O mais que faço não vale nada.
Como, pois, sereis vós
Que me dareis impulsos, ferramentas e coragem
Para eu derrubar os meus obstáculos?...
Corre, nas vossas veias, sangue velho dos avós,
E vós amais o que é fácil!
Eu amo o Longe e a Miragem,
Amo os abismos, as torrentes, os desertos...
Ide! Tendes estradas,
Tendes jardins, tendes canteiros,
Tendes pátria, tendes tetos,
E tendes regras, e tratados, e filósofos, e sábios...
Eu tenho a minha Loucura !
Levanto-a, como um facho, a arder na noite escura,
E sinto espuma, e sangue, e cânticos nos lábios...
Deus e o Diabo é que guiam, mais ninguém!
Todos tiveram pai, todos tiveram mãe;
Mas eu, que nunca principio nem acabo,
Nasci do amor que há entre Deus e o Diabo.
Ah, que ninguém me dê piedosas intenções,
Ninguém me peça definições!
Ninguém me diga: "vem por aqui"!
A minha vida é um vendaval que se soltou,
É uma onda que se alevantou,
É um átomo a mais que se animou...
Não sei por onde vou,
Não sei para onde vou
Sei que não vou por aí!
José Régio, pseudônimo literário de José Maria dos Reis Pereira, nasceu em Vila do Conde em 1901. Licenciado em Letras em Coimbra, ensinou durante mais de 30 anos no Liceu de Portalegre. Foi um dos fundadores da revista "Presença", e o seu principal animador. Romancista, dramaturgo, ensaísta e crítico, foi, no entanto, como poeta. que primeiramente se impôs e a mais larga audiência depois atingiu. Com o livro de estréia — "Poemas de Deus e do Diabo" (1925) — apresentou quase todo o elenco dos temas que viria a desenvolver nas obras posteriores: os conflitos entre Deus e o Homem, o espírito e a carne, o indivíduo e a sociedade, a consciência da frustração de todo o amor humano, o orgulhoso recurso à solidão, a problemática da sinceridade e do logro perante os outros e perante a si mesmos.
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Tabacaria - Fernando Pessoa
Não sou nada.
Nunca serei nada.
Não posso querer ser nada.
À parte isso, tenho em mim todos os sonhos do mundo.
Janelas do meu quarto,
Do meu quarto de um dos milhões do mundo.
que ninguém sabe quem é
( E se soubessem quem é, o que saberiam?),
Dais para o mistério de uma rua cruzada constantemente por gente,
Para uma rua inacessível a todos os pensamentos,
Real, impossivelmente real, certa, desconhecidamente certa,
Com o mistério das coisas por baixo das pedras e dos seres,
Com a morte a por umidade nas paredes
e cabelos brancos nos homens,
Com o Destino a conduzir a carroça de tudo pela estrada de nada.
Estou hoje vencido, como se soubesse a verdade.
Estou hoje lúcido, como se estivesse para morrer,
E não tivesse mais irmandade com as coisas
Senão uma despedida, tornando-se esta casa e este lado da rua
A fileira de carruagens de um comboio, e uma partida apitada
De dentro da minha cabeça,
E uma sacudidela dos meus nervos e um ranger de ossos na ida.
Estou hoje perplexo, como quem pensou e achou e esqueceu.
Estou hoje dividido entre a lealdade que devo
À Tabacaria do outro lado da rua, como coisa real por fora,
E à sensação de que tudo é sonho, como coisa real por dentro.
Falhei em tudo.
Como não fiz propósito nenhum, talvez tudo fosse nada.
A aprendizagem que me deram,
Desci dela pela janela das traseiras da casa.
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Eu amo vocêsssss!
A vida é curta... entao há que viver e sonhar!
:-D
;-)
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SAMBA DA BÊNÇÃO
Vinicius de Moraes, Baden Powell
Cantado
É melhor ser alegre que ser triste
Alegria é a melhor coisa que existe
É assim como a luz no coração
Mas pra fazer um samba com beleza
É preciso um bocado de tristeza
É preciso um bocado de tristeza
Senão, não se faz um samba não
Falado
Senão é como amar uma mulher só linda
E daí? Uma mulher tem que ter
Qualquer coisa além de beleza
Qualquer coisa de triste
Qualquer coisa que chora
Qualquer coisa que sente saudade
Um molejo de amor machucado
Uma beleza que vem da tristeza
De se saber mulher
Feita apenas para amar
Para sofrer pelo seu amor
E pra ser só perdão
Cantado
Fazer samba não é contar piada
E quem faz samba assim não é de nada
O bom samba é uma forma de oração
Porque o samba é a tristeza que balança
E a tristeza tem sempre uma esperança
A tristeza tem sempre uma esperança
De um dia não ser mais triste não
Ponha um pouco de amor numa cadência
E vai ver que ninguém no mundo vence
A beleza que tem um samba, não
Porque o samba nasceu lá na Bahia
E se hoje ele é branco na poesia
Se hoje ele é branco na poesia
Ele é negro demais no coração
Falado
Eu, por exemplo, o capitão do mato
Vinicius de Moraes
Poeta e diplomata
O branco mais preto do Brasil
Na linha direta de Xangô, saravá!
A bênção, Senhora
A maior ialorixá da Bahia
Terra de Caymmi e João Gilberto
A bênção, Pixinguinha
Tu que choraste na flauta
Todas as minhas mágoas de amor
A bênção, Cartola, a benção, Sinhô
A bênção, Ismael Silva
Sua bênção, Heitor dos Prazeres
A bênção, Nelson Cavaquinho
A bênção, Geraldo Pinheiro
A bênção, meu bom Cyro Monteiro
Você, sobrinho de Nonô
A bênção, Noel, sua bênção, Ary
A bênção, todos os grandes
Sambistas do Brasil
Branco, preto, mulato
Lindo como a pele macia de Oxum
A bênção, maestro Antonio Carlos Jobim
Parceiro e amigo querido
Que já viajaste tantas canções comigo
E ainda há tantas por viajar
A bênção, Carlinhos Lyra
Parceiro cem por cento
Você que une a ação ao sentimento
E ao pensamento
Feito essa gente que anda por aí
Brincando com a vida
Cuidado, companheiro!
A vida é pra valer
E não se engane não, tem uma só
Duas mesmo que é bom
Ninguém vai me dizer que tem
Sem provar muito bem provado
Com certidão passada em cartório do céu
E assinado embaixo: Deus
E com firma reconhecida!
A vida não é brincadeira, amigo
A vida é arte do encontro
Embora haja tanto desencontro pela vida
Há sempre uma mulher à sua espera
Com os olhos cheios de carinho
E as mãos cheias de perdão
Ponha um pouco de amor na sua vida
Como no seu samba
A bênção, a bênção, Baden Powell
Amigo novo, parceiro novo
Que fizeste este samba comigo
A bênção, amigo
A bênção, maestro Moacir Santos
Não és um só, és tantos como
O meu Brasil de todos os santos
Inclusive meu São Sebastião
Saravá! A bênção, que eu vou partir
Eu vou ter que dizer adeus
Cantado
Ponha um pouco de amor numa cadência
E vai ver que ninguém no mundo vence
A beleza que tem um samba, não
Porque o samba nasceu lá na Bahia
E se hoje ele é branco na poesia
Se hoje ele é branco na poesia
Ele é negro demais no coração
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Baptismo José Maria Lé - Natural de Portugal
https://m.youtube.com/watch?v=EzuWg1rW50k
RespostaLink directo:
registos de emigraçao Manuel Gonçalves Lé de Ferreira a Nova
Em primeiro lugar, louvo a Jaqueline pela simpatia, clareza de ideias e interesse pela história da família. Estes factores, a par da quase certeza de que conhecia este Joaquim Lé (tenho três, todos parentes) das minhas pesquisas dos antepassados do meu filho, levaram-me a ajudá-la.
Pesquisei mais alguns livros de registos de emigrantes de Coimbra e ainda não encontrei o José Maria Lé.
Novos Livros pesquisados:
Tomo 38, 1895; Tomo 37, 1895 até imagem 227; tomo 42 de 1898; tomo 44 até 1899; tomo 161 1899 (processos) e tomo 45 1899 1900, até à imagem 60
Começo a acreditar na hipótese de ter ido clandestino como supõe o confrade rfmc. Contudo, em todos estes livros, encontrei apenas um Lé e como era previsível, primo de José Maria e natural de Ferreira a Nova. Manuel Gonçalves Lé, filho de Joaquim Gonçalves Lé e Ana Sansana Almeida, (na BD do Geneall) e que já enviei através das “correcções e actualizações”.
No geneall, os pais:
http://geneall.net/pt/nome/2001100/joaquim-le/
BP Ferreira a Nova
http://pesquisa.auc.uc.pt/viewer?id=37298&FileID=179685
livro de registos de emigração – imagem 276:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GYP2-XFY?i=275&wc=9VH2-929%3A222759501&cc=1928596
livro de processos – imagem 523 e seguintes:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G94W-Q972?i=522&wc=9VHL-BZ9%3A988654201&cc=1928596
Agora terei de fazer uma longa pausa.
Vera
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Baptismo Benedita Lé - Rio das pedras
Caro confrade,
Concordo que está difícil encontrar o José Maria nos registos de emigração e já começo a acreditar na sua tese mas o baptismo em Ferreira a Nova confere com os dados. Quanto ao baptismo da filha Benedita, o engano resultou de contas mal feitas, pelo que pude ver no registo de casamento dela que a Jaque partilhou comigo por mail. Benedita não nasceu em 1905 mas sim em 1903, em Rio das Pedras: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-F6QM-9Z?i=5&wc=M5V4-SP8%3A372132701%2C372128202%2C372138701&cc=2177299
cumprimentos
Vera
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Baptismo José Maria Lé - Natural de Portugal
Vera,
Tenho acompanhado o desenrolar,e,aproveitei para olhar nos municipios próximos a Rio das Pedras.
O que intriga é que para o batismo na igreja,os pais deviam estar casados,antes ou proximos à data do batismo.Não sei se Jaqueline solicitou buscas no cartório em 1902 e 1903,nos municipios Rio das Pedras e Chavantes.
Já localizei documentos nos municipios que antes eram distritos,eram pequenas vilas agregadas a um municipio maior,mas,que hoje,são municipios.Não tenho tido tempo para verificar isso,mas,aos poucos,vou pesquisando.
Fiz buscas de imigrantes com apelido Lè,localizei alguns,nenhum José Maria,mas,sei que alguns livros não se encontram digitalizados devido ao péssimo estado em que se encontram,mas, somente em SP é que se poderia solicitar essa busca.
Caso eu tenha alguma novidade,informarei.
Cumprimentos.
Mila
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Baptismo José Maria Lé - Natural de Portugal
Exmas e Exmos Confrades,
So hoje tive a curiosidade de visitar este topico. E lamento não o ter feito mais cedo, para agradecer aos que nele participaram, tanta beleza partilhada.
Deviamos , mesmo quando o titulo não nos diz nada, ler o conteudo de todos.
Obrigada pelo Pessoa, obrigada pelo Vinicius de Moraes. A poesia é beleza disfrutada de graça, como o sol, como o sorriso de uma bisneta... Obrigada pais uma vez e continuem a falar desse senhor Lé. Natércia
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Ola Vera, Ola Camila
Estou no meu intervalo.
Vamos lá:
Sobre o Cartorio de Chavantes, Rio das Pedras e Piracicaba.
Chavantes fiz desarquivamento do casamento e so tem a declaraçao de idade.
Rio das Pedras - ja falei com a escriva oficial Sonia Early, eles vao me dar a certidao porque procuraram nos livros de 1903 ate 1905 e nao encontraram nada.
Piracicaba - o mesmo caso que Rio das Pedras.
Tenho isso por e-mail enviado por eles, telefone e cheguei a enviar um amigo para ir em pessoa e eles disseram a mesma resposta.
Estou aguardando um pedido que fiz na Corregedoria de So, um pedido dos Arquivos maritimos de Santos e do Rio de Janeiro. Eles tem tres meses para me dar um retorno.
Por isso nao recebi ainda nenhuma informaçao deles.
Abraços, mantemos contato
J.
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Mila,
Não conheço a geografia do Brasil mas procurei em Rio das Pedras e Chavantes e não encontrei o casamento... O certo é que no óbito de José Maria, que a Jackie compartilhou comigo, ele aparece como viúvo.
Bom fim de semana
Vera
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P.s: vao me dar a certidao negativa do Nascimento de Benedicta Lé e do casamento.
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Jaque, o registo da Benedita existe em Rio das Pedras. https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-F6QM-9Z?mode=g&i=5&cc=2177299
Vão dar a do casamento dos pais?
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Vera,
Estou pesquisando municipios proximos a Rio das Pedras,estou intrigada com o batismo.A igreja não faria o batismo sem saber se os pais eram casados.Caso não fossem,a criança teria o nome da mãe.
Podem ter casado antes do nascimento da Benedita no civil,e,no religioso antes do batismo.
Vi que no batismo Benedita estava com 26 dias,deve ter nascido em 28 ou 29 de maio.O casamento pode ter acontecido antes de 1902,não sabemos,mas,a Ana pode ter tido filhos natimortos,isso mudaria o pensamento para o casamento ter acontecido em 1902.
José Maria faleceu em Chavantes?Em que ano?
A Ana Gertrudes nasceu em que municipio?Quando?O falecimento foi em Chavantes?Quando?
Cumprimentos.
Mila
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Mila,
Certamente a Jaque não se importa, portanto, reenviei-lhe o mail que ela me enviou.
Vera
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Baptismo José Maria Lé - Natural de Portugal
Estou a seguir as vossas investigações, com emoção, e torço para que alcancem pleno sucesso.
No Batismo de Benedita :
........ Filha LEGÍTIMA de José Maria Lé e Ana Gertrudes...... isso comprova que sem dúvida os Pais Dela eram casados.
Com amizade
Jorge Santos
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Baptismo José Maria Lé - Natural de Portugal
Nao me importo. Claro que nao.
Vamos compartilhar as informaçoes. Em breve receberei os documentos.
Na Paroquia de Bom Jesus solicitei a pesquisa deles pelo casamento. Visto que nao encontramos e caso eles tenham algum outro meio de Pesquisa.
Em relaçao aos Cartorios, so recebi negativa pelo casamento e pela Certidao. Tanto que o Cartorio me dara a certidao negativa.
Nao sei por onde procurar mais. Nao tenho a certidao de obito de Anna Gertrudes posso solicitar no Cartorio de Chavantes.
Mas é isso. Estou em contato com os Arquivos do Porto de Santos e Rio de Janeiro para saber se registraram a entrada de Jose Maria.
Estou seguindo para o trabalho.
Saio as 10 e chego as 11 em casa. Respondo mais a noite.
Beijinhos fortes Jaque
Obrigadaaaaaa, muito obrigada mesmo.
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Baptismo José Maria Lé - Natural de Portugal
Vera volto a dizer. Voce é brilhante e confio em seus direcionamentos.
Coraçao aberto sempre.
Obrigada a todos
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Jaque,
Viu que o impresso em que consta o óbito de Jose Maria é o impresso de nascimento??
Seria possivel perguntar à irmã de sua avó,se ela sabe a cidade onde Anna Gertrudes nasceu?
Se o José morou em outra cidade antes de Rio das Pedras?Sendo ele ferroviário,poderia ter trabalhado em cidades maiores:Campinas,Araraquara,Rio Preto,Piracicaba...
Mila
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Jaque,
Investiguei os imigrantes Lé que aportaram em Santos,descobri que o destino foi Ribeirão Preto.
insisto que antes de viver em Rio das Pedras, José Maria deve ter trabalhado em outro municipio.Deve ter conhecido Anna,casado,e,mudaram para R.Pedras,onde Benedita nasceu.
Quando tiver um tempinho,fale com seus familiares( sua avó ou a irmã),pergunte onde Anna nasceu.
Mila
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Mila
Esses emigrantes Lé, que chegaram ao Porto de Santos, a que zona Portugal pertenciam?
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Baptismo José Maria Lé - Natural de Portugal
Ola Mila
Cheguei em casa agora vou tentar falar com eles. Estava no trabalho, agora que é natal a loja que trabalho esta uma correria. Nao consegui parar pq la onde trabalho nao podemos usar celular e no intervalo tive que resolver os Arquivos.
Bom te mando resposta amanha mesmo ou agora.
Abs Jaque
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Jaque,
É tarde,procure descansar.Veja isso com calma!!
Telefonar nesse horário,poderá assustar seus familiares.
Confrade Rfmc (como se chama ??)
Vieram devido incentivo do governo brasileiro,nãomencionaa origem( freguesia ou região).Embarcavam em Lisboa,teve quem aportou no Rio,depois,foi para Santos.
Dois eram de Quiaios,e,o outro de Louriçal.
Tinham como destino Ribeirão Preto,um para Jardinópolis e outro para Rio Claro.
Mila
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Jaque,
Esqueci de mencionar que no óbito de Benedita,consta que era filha de José Maria e Anna Gertrudes,ambos brasileiros!!!!!!! José era português.
Pior é o óbito do José constar como Registo de Nascimento (impresso),e,tem outro erro quando menciona Livro de Nascimento C ,livro C é obito.
Esse foi erro do cartório,tem direito a novo documento.
Mila
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Jaque, Mila e restantes amigos,
Em tempos intervim no forum acerca do nome Lé. http://geneall.net/pt/forum/64903/familia-santos-le/#a374571
Conclusão: Este nome, embora pouca gente o use, existe na zona marítima entre Ílhavo e Louriçal. Quiaios é muito perto de Ferreira a Nova e os casamentos entre estas duas freguesias são frequentes. Em Ferreira eles existem até ao fim dos livros paroquiais. O mais antigo, antepassado directo da Jaque e do meu filho, nasceu em 1693 e os pais eram naturais dessa freguesia.
Não quero levar à dispersão das pesquisas mas nos anos 20, um descendente Lé que já não usava o sobrenome, emigrou para a cidade de Presidente Venceslau, SP, para se juntar à família do cunhado que acaba por ser primo algumas gerações antes, como é natural nestas terras pequenas. Penso que essa cidade foi fundada nessa altura, portanto deve estar fora de questão, certo?
Vera
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Vera,
Está certa,a cidade teve inicio na década de 20.
Quanto a Quiaios:
-Anna imigrou para R.Preto (1919)
Francisca,viuva,44anos, e, 4 filhos,para Jardinópolis
Mila
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Ola Vera, Mila e amigos,
Consegui este retorno,
"Oi, Jackie!
Ela acha que a Anna Gertrudes nasceu em Rio das Pedras. Parece que o José Lé trabalhou no trecho da Sorocabana entre Rio das Pedras e Chavantes, por isso se mudaram para Chavantes.
Devem ter se casado em Rio das Pedras, pois minha avó nasceu em Rio das Pedras.
????????"
Se casaram em Rio das Pedras. So tem um problema, o Cartorio me diz que nao encontrou nada deles nos livros e a igreja diz que vai pesquisar. Vou realizar a pesquisa daqui uma hora.
Peguei o horario da manha hoje so pra ficar livre e procurar. Trabalhei das 9:00 as 15:30. Vou tomar um banho e vamos em frente.
Obrigada
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Jaque,
José faleceu em 1968,e,consta que era viuvo.Sabe quando faleceu Anna?Com que idade?
Para a igreja pesquisar,tem que saber a idade dela,e,não peça uns 5 anos.
Quanto ao cartório,teria que solicitar novamente,e,ampliar o periodo de busca.Peça uns 10 anos para o casamento,de 1893 a 1903.Costumo pagar 15 reais.
Não desista na primeira resposta.No óbito do meu bisavõ,sempre me diziam que não se encontrava no cartório.Liguei,falei com o oficial,disse que um familiar esteve no sepultamento,e,o unico cartório na época era o dele.
Mila
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Pois é, Mila, em Rio das Pedras só temos acesso aos registos desde 1899. Segundo o registo de casamento de Benedita, Ana teria 43 anos em 1923. Logo teria nascido em 1880 mas como as contas nunca estão certas, eu pediria uma busca entre 1875-83...
Podem ter casado em Sorocaba(na) e terem ido ter a filha à terra da Ana.
Encontrei sites que podem ser úteis, entre eles o das estações ferroviárias do Brasil. Quem sabe se terão arquivos: https://www.google.pt/?gfe_rd=cr&ei=CSU7WI2WMIPY8gflv5_gDA&gws_rd=ssl#q=sorocabana+ferrovia
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Vera,
Estou pesquisando a construção da ferrovia,já olhei algumas cidades.Uma importante cidade não tem arquivo disponivel,Mairinque.
Já escrevi a um departamento em Sorocaba,espero que me respondam...
Agora,vou escrever a um historiador,quem sabe,ele possa me dizer alguma coisa à respeito dos arquivos,pois,com a incorporação da ferrovia pelo Estado,foi criada a Fepasa,e,atualmente,o que não se faz por aqui,é usar comboio.Muita coisa abandonada,se deteriorando...
Mila
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Desculpa na resposta de retorno.
Ainda estou fazendo minha janta.
Meninas,
Os unicos documentos que tenho sao aqueles que compartilhei para o momento. Vou ligar para esta Tia e verificar se nao sabe mais coisas sobre a Anna que seria sua avó. Visto que acharam uma foto. É possivel.
Vou ver agora mesmo
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Em 1934, observando excedente interno de mão-de-obra, o governo Getúlio Vargas criou a lei de Cotas de imigração.
Se José M. Lé nesta data ainda não tinha a situação resolvida, deve ter aproveitado a Lei de
G.Vargas para proceder à sua legalização, por hipótese, pode ter escolhido nacionalidade Br.
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Rfmc,
Sim,é verdade,mas,nada foi encontrado em nome de José Maria.Estando ele com 60 anos,não era obrigatório identificar-se.
Se houve naturalização,tal processo encontra-se no RJ,e,para obter qualquer informação,temos que aguardar no minimo 120 dias.Disso eu sei,pois,solicitei o processo de uma pessoa em Maio,e,somente agora,obtive a informação de que foi localizado.Aguardo os documentos,após pagamento.
Cumprimentos.
Mila
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Esta mensagem enviada pela Confreira Mila, deve ser levada em linha de conta.
"Esqueci de mencionar que no óbito de Benedita,consta que era filha de José Maria e Anna Gertrudes,ambos brasileiros!!!!!!! José era português.
Pior é o óbito do José constar como Registo de Nascimento (impresso),e,tem outro erro quando menciona Livro de Nascimento C ,livro C é obito.
Esse foi erro do cartório,tem direito a novo documento."
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Mila
Poderia enviar link do assento óbito Benedita.
Obrigado
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Rfmc,
Possuo o registo,não link,mas,como é impossivel contactá-lo...
Mila
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Se realmente está escrito, sem margem para dúvidas " ambos brasileiros", o Sr. Lé teria
pedido a nac. Br., provávelmente no tempo de G. Vargas.
Tudo nos encaminha para a hipótese de ter ido clandestinamente para o Br.
Obrigado
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Confrade,
Sim,está escrito ambos brasileiros.Também pode ter sido informação errada dada pelo declarante do óbito.
Ainda continuo aguardando o óbito de Anna Gertrudes,esperança de saber onde ela nasceu.
O historiador,a quem solicitei ajuda,me orientou a escrever ao Sindicato da Sorocabana.Assim o fiz.
A ferrovia que passava na estação Rio das Pedras era Ytuana. Anos depois, foi incorporada à Sorocabana,mas, Benedita já era nascida.Isso reforça a necessidade de saber o nascimento de Gertrudes.È o meu pensamento.
Mila
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O facto estar escrito " Ambos Brasileiros", pressupõe que a pessoa ao escrever estava por
dentro do assunto!
Obrigado
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Ola Mila e amigos
Acabo de chegar em casa. Mila respondi o e-mail da Vera com algumas certidões e documentos que no momento eu tenho. Alem dos documentos que a Vera e voces compartilharam.
A Vera me indicou compartilhar o Arquivo via link mas nao sei fazer isso posso pesquisar amanha. Pq vou ter um intervalo das 13:00 as 17:00.
Dai vou ver se chegou a certidao de batismo da Benedicta Lé,
Vou soljcitar uma Nova certidao de obito do Jose Maria Lé.
Vou ir em busca da certidao de obito da Anna e vou em busca dos documentos do Costa Ribeiro outro avós por parte do meu avô.
O fato é que hoje estou arrasada. Recebi o report de um exame que fiz. Passei em 3fases e por causa de 2 ponto nao passei na 4 fase e aí tenho que fazer de novo.
Estou chateada mas vou dar a volta por cima. O unico problema sao os custos vou ter que pagar 99 euros pra fazer outro exame. Estou pagando a documentaçao toda. Entao estou meio que na pressao. Pq viver aqui é muito caro mas enfim. Tudo sao escolhas, entao nao posso reclamar.
Obrigada minha gente e amanha estarei melhor.
P.s : li o livro inteiro de matrimonio da Igreja de Bom Jesus de Rio das Pedras e nao encontrei o casamento de Jose e Anna. Logo vou ver Piracicaba, Chavantes, Sorocaba. Pq tenho que encontrar este casamento.
Abraços
Jaque
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Jaque,
Encaminhe para a Vera tudo que tiver.
Ajudarei no que puder.
Mila
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Enquanto a Jaqueline não consegue disponibilizar os documentos, deixo os seguintes dados a partir do pai dela:
Pai da Jaqueline
Pai:
Juvelino da Costa Ribeiro, segundo o óbito em Ourinhos, 15.4.1999, tinha 69 anos; segundo o casamento em Dezembro de 1953, tinha 24 anos e terá nascido em Ipassu, a 21.11.1929.
Mãe:
Evarista José Antero, teria 17 anos à data do casamento em 1953 e teria nascido em 1926. Data ou idade errada. Nasceu em Irapé
Avós paternos:
Pedro da Costa Ribeiro
Maria José Guedes de Carvalho
Avós maternos:
José Antero de Aquino, com 49 anos em dezembro de 1953, n. em Piraju, faleceu aos 72 anos a 5.3.1973. Casou em Chavantes a 23.2.1923. Filho de Antero José de Aquino natural de Lorena com 48 anos em 1923 e de Virgilina Jacinta de Camargo, nat Guaratinguetá que teria 42 anos em 1923. Lorena e Guaratinguetá são a mesma cidade segundo concluí ao consultar a wikipédia
Benedita Lé, que já "conhecemos"
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Baptismo José Maria Lé - Natural de Portugal
Vera,
Lorena já era freguesia em 1705,mas,tornou-se municipio em 1856.
Guaratinguetá em 1651 tornou-se vila,depois,passou a municipio.
Pertencem ao Vale do Paraiba ,onde encontra-se o Santuário Nacional de N.Sra Aparecida,padroeira do Brasil.
Agradeço pela informação dos pais de Jaque.
Cumprimentos.
Mila
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Ipaussu, Sao Paulo, Pedro da Costa Ribeiro e Maria Jose Guedes de Carvalho
Encontrei no livro de índices de bp o Eliseu, n 1921, irmão de Juvelino que é remetido para o livro de baptismos de Ipaussu, 1920-24, imagem 49. Não sabemos a origem dos pais mas...
Sem querer fazer "filmes", nem fazer desistir do José Maria Lé, a madrinha da criança é Nª Sra da Conceição, padroeira de Portugal.
Para evitar confusão, dei outro título a esta mensagem.
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:939X-QG9C-D?i=48&wc=M5NY-FM7%3A372366001%2C372128202%2C372391201&cc=2177299
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Baptismo José Maria Lé - Natural de Portugal
Nossa Senhora Conceição (Aparecida) - Padroeira Brasil.
RespostaLink directo:
Baptismo José Maria Lé - Natural de Portugal
rfmc,
não assina o nome,não recebe e-mail...private...
Mila
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Baptismo José Maria Lé - Natural de Portugal
A todos,
Sinto muito pela ausência e falta de comunicação. Estive realmente ocupada com os exames que fui reprovada. Passa se a frente. Estou de volta e agora posso respirar até o proximo ano.
Compartilho o link com todos os documentos que tenho:
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Observação: Estou na espera, paguei com por carta registrada que no casa seriam 5 dias como a Mila me informou, mas ainda não chegou no endereço do Brasil que informei.
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Documentos na espera:
(i) Correção da Certidão de Obito José Maria Lé, segundo o cartorio enviaram no dia 7 de dezembro em carta registrada.
(ii) Certidão de Obito Anna Gertrudes, enviada no mesmo arquivo da certidão da Benedicta por isso o atraso de envio do primeiro requerimento.
(iii) Certidão de Baptismo Benedicta Lé.
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ARQUIVO NÃO ENCONTRADO
Certidão de Casamento Anna Gertrudes e José Maria Lé.
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LINK Com todos os documentos
https://www.dropbox.com/sh/be6q03qaodgphl7/AAB6QltBXDYgNxtJqijRrH32a?dl=0
Agradeço a todos do genneal pt, em especial, Vera, Mila e também SantClair :)
Obrigada e desculpa pelo transtorno.
Jaqueline Costa
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Baptismo José Maria Lé - Natural de Portugal
Estes são no momento todos os documentos que tenho.
J.
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Baptismo José Maria Lé - Natural de Portugal
Link com os documentos atualizados e corrigidos em cartório
https://www.dropbox.com/sh/2bn922wdz09uyap/AACs7-hV7kQUexKQwWZP1ID1a?dl=0
Finalmente encontra-se o arquivo de certidão de obito de Ana Gertrudes. No final eles me dizem que ela é de Capivari e não Rio das Pedras.
=S
Vamos lá, agora vou seguir a busca pelo casamento de Ana e José Maria Lé.
Falta bem pouco.
Tudo me indica que JOsé Maria não veio ao Brasil clandestinamente como chegamos a levantar.
Foi encontrado um documento de um parente vindo no vapor.
Abs a todos, Força e fé sempre!
Jaqueline
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Baptismo José Maria Lé - Natural de Portugal
O casamento de Jose Maria Lé e Ana Gertrudes em 3, 2, 1!!!
\o/. \o/
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-F635-Z3?mode=g&i=69&cc=2177299
Imagem 70
Amemmmm
Feliz ao extremooo
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Baptismo José Maria Lé - Natural de Portugal
Jaque,
Como pode ver,dá trabalho,mas,a alegria ao encontrar o documento é maior!!!!
Quanto tiver os documentos,veja o que vai ser preciso corrigir,Você achou o religioso,deve solicitar o civil no cartório de Capivari.O nascimento de gertrudes se faz necessário também.
bjs
Mila
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Baptismo José Maria Lé - Natural de Portugal
Jaque,
Batismo de Anna em 26/2/1879 - Igreja Sto Antonio -Piracicaba
imagem 246 batismo 1874-setembro a 1880-abril
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-F63R-T7?i=245&wc=M5VW-BZQ%3A371871901%2C371871902%2C371893801&cc=2177299
filha de José Maria Jacintho e Maria Gertrudes
existe uma anotação que não compreendi toda... N?? 23 ?? ...11-3-94
Estive pensando,será que Benedicta não nasceu em Capivari,e,o batismo aconteceu em Rio das Pedras??Acho que vale a pena uma busca no cartório.Nunca se sabe...
Mila
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