Pedido de ajuda para encontra registro
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Confrades, Boa Tarde !
Estou com uma dúvida que paira a minha família já algum tempo. Sempre ouvi história de que meu avô por parte de pai nasceu em Portugal e veio pequeno para o brasil, porém não consigo encontrar qualquer vestígio de que essa informação esteja correta e mais incrível é que no Familysearch eu encontro a ficha de qualificação consular ( de migração) do pai dele (meu bisavô) e dos irmãos dele, mas não encontro a dele. Será que alguém consegue ajudar ?
Segue os Dados:
Nome do meu Avô: Secundino da Costa Simões
Pai dele: Jose da Costa Simões
Mãe dele: Virginia da Silva Barbosa
Data de Nascimento: 06/07/1910
O pai dele tem como local de nascimento Paredes de Coura - Protugal
Ficha do Pai - https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:KNPH-VTW
Imagem da Ficha - https://ap.imagensbrasil.org/image/pucYt8
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Com os mais sinceros cumprimentos Jonas da Silva Simões
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José Costa Simões, nasc. 1875, viuvo, foi para o Brasil-viver junto do filho
António Barbosa da Costa, no ano de 1951, tendo o pai a idade 76 anos..
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-G5B3-TK8?i=108&cc=1932363
Terá que esclarecer esta confusão!
Sc.
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Saintclair, Boa tarde !
Quero agradecer pela atenção e ajuda.
O José da Costa Simoes é o pai do meu avô e ele eu sei que é português, mas o que estou procurando é se meu avô Secundino da Costa Simões é português. Esse Antônio Barbosa eu nunca ouvi falar e no Familysearch o José da Costa Simões junto com a Virginia da Silva Barbosa possuem 3 filhos Benedita Simoes, Constantino Barbosa Simões e Abílio Simões Barbosa, porém não acho o meu avô Secundino da Costa Simões.
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Jonas;
O seu avô chegou ao Brasil muito novo.
Nessa condição poderia ter ido com algum
familiar, pessoa de confiança etc, e quando
as crianças iam acompanhadas, não existia
passaporte,mas sim um Anexo ao da pessoa
responsável pela criança.
Terá que saber quem levou para o Brasil o seu
avô!.....
Vá dando notícias.
Sc.
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Caro Saintclair,
Na verdade esta informação eu teria muita dificuldade de conseguir, pois nem meu avô nem meu pai estão mais vivos e eu não conheço ninguém da família deles, porém a mais preciosa das informações que gostaria de saber é o assentamento de nascimento do meu avô, Secundino da Costa Simões, se está em Portugal ou no Brasil.
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Caro Saintclair !
Mais uma vez obrigado, porém como eu posso confirmar essa informação, pois eu não possuo dados de nada, nem uma imagem, documento, folha de registro ou número de livro !
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Caro Jonas,
Já possui todos os documentos da vida de seu avô no Brasil?Ou seja,casamento,óbito.Qual a nacionalidade que consta neles?
No casamento,qual a idade dele?
Mila
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Jonas,
No cartão de Abilio diz que nasceu em Padornelo,Paredes do Coura,e,no do Constantino que residia ali.
Há muitos livros digitalizados,e,Padornelo é uma freguesia.Pode consultar os livros no;
http://tombo.pt
Distrito Viana do Castelo
Municipio Paredes do Coura,depois,é clicar na freguesia.
Mila
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Prezados !
Muito obrigado pela ajuda, porém olhei os registros e não o encontrei. Estou começando a achar que meu avô era adotado, pois o enigma é um pouco complexo.
Possuo a certidão de casamento dele com a minha avó onde diz que ele nasceu na cidade do Rio de Janeiro em 06/07/1910, porém encontro registro dos irmãos que vieram de Portugal, onde o mais velho depois dele foi a Benedita, que nasceu em 1911 e no registro de chegada do meu bisavô ao Brasil, consta que foi em 1951. Então como meu avô que nasceu em 1910 pode ser brasileiro? Estão muito doidas essas informações ou tem algo de errado.
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Jonas,
casamento foi quando??em que circunscrição??livro,folha,termo...
responda as perguntas que lhe são feitas.
se quer ajuda,tem que nos ajudar!
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Desculpa Mila !
Segue:
11ª circunscrição, 6ª Zona - Freguezia de Inhaúma
Folha.203
Livro.B110
Termo. 7553
Data: 17-01-1948
Imagem: https://ap.imagensbrasil.org/image/puoERA
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Jonas;
...Para vc. entender as coisas, tem que ler e
interpretar!.....
Não basta ler ....tem que pensar um pouco;
---O seu bisavô foi para o Brasil já com a bonita
idade de 76 anos, tinha acabado de ficar viuvo,
houve um filho que estava no Brasil,...[Um bom
filho...] que o mandou vir para a sua companhia,
já que estava com uma idade avançada... etc...
Assim sendo, está tudo normal.
Boa sorte
Sc.
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Jonas,
Já tentou obter a Habilitaçao para o casamento no Arquivo Nacional ou junto a 11º circunscrição?
No processo deve constar o documento de nascimento do Secundino.
Mila
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Caro Jonas da Silva Simões,
Tenho estado a acompanhar este tópico e efetuado algumas pesquisas.
Face à sua informação recente de que o seu avô Secundino nasceu no Rio de Janeiro em 1910 não é de excluir que o seu bisavô José da Costa Simões tenha estado no Brasil em data anterior e aí lhe tenha nascido o filho Secundino. Filho esse que podia ser da mulher legítima Virgínia da Silva Barbosa, ou não.
Já agora - para adensar a situação - José da Costa Simões é natural de uma freguesia do concelho de Vila Nova de Famalicão e foi casar a Padornelo com a referida Virgínia dali natural.
Poderá ser que fosse natural da freguesia de Jesufrei (concelho de Vila Nova de Famalicão) mas terá de ser confirmado pois a data do recenseamento (1871) referido neste link http://albertosampaio.no-ip.org/details?id=22485 não é compatível com a data calculada do seu nascimento (1951 data de ida para o Brasil - 76 anos de idade = 1875).
O indivíduo referido no link poderá ser uma coincidência de nome (um homónimo) ou corresponder ao seu pai visto que este tinha o mesmo nome conforme descrito na ficha de imigração (José da Costa Simões, filho de José da Costa Simões e Rita de Oliveira). De qualquer modo não encontrei o seu batismo nos paroquiais de Jesufrei entre 1863 e 1883.
O facto de eles serem moradores em Padornelo não significa que aí sempre residiram.
Segundo afirma numa das suas mensagens neste tópico Secundino da Costa Simões é irmão de:
a) Benedita Simões, nascida em 1911-10-22 em Padornelo (Fonte: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-G519-9M8D?i=5&cc=1932363 e seguinte) tendo desembarcado no RJ em 1939-03-09. Foi residir na Rua do Bonfim, 155
b) Constantino Simões Barbosa, nascido em 1916-04-27 em Paredes de Coura (Fonte: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-951M-9CBJ?i=151&cc=1932363 e seguinte) tendo desembarcado no RJ em 1947-02-09. Foi residir na Rua Luís Teixeira, 223.
c) Abílio Simões Barbosa, nascido em 2014-12-08 em Padornelo (Fonte: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-G519-9M8D?i=5&cc=1932363 e seguinte) onde desembarcou no RJ em 1951-01-22 tendo ido residir para a Estrada do Furão, 162.
d) António Barbosa da Costa, filho com quem vai viver José da Costa Simões conforme descrito na sua ficha de imigração quando desembarca no RJ em 1951-03-10, indo residir em Irajá 162 (será que Irajá corresponde à Estrada do Furão, onde no mesmo número 162 foi residir o irmão Abílio Simões Barbosa cerca de mês e meio antes, ou trata-se apenas de uma coincidência? Se não for coincidência então os irmãos (ou seriam meios-irmãos) Abílio Simões Barbosa e António Barbosa da Costa, apesar do apelido ser diferente, residiam no mesmo local). Fonte: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:KNPH-VTW e seguinte.
Tudo isto se confirma através das fichas de imigração para o Brasil apesar do apelido que refere de Secundino (Costa Simões) ser diferente do apelido (Simões Barbosa) dos restantes alegados irmãos (será que não é filho da Virgínia, cujo apelido é Barbosa?).
Abílio Simões Barbosa e Aurora Gentil de Sousa foram pais dos seguintes filhos que emigraram para o Brasil ainda solteiros:
1. Benedita de Sousa Barbosa nascida em Paredes de Coura (muito provavelmente na freguesia do Padornelo, onde residiam os pais) em 1938-12-23 e que desembarcou no Rio de Janeiro em 1958-01-12 (Fonte: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-G5Y7-SML1?i=3&cc=1932363 e seguinte);
2. Etelvina de Sousa Barbosa nascida em Paredes de Coura (muito provavelmente na freguesia do Padornelo, onde residiam os pais) em 1943-09-18 e que desembarcou no Rio de Janeiro em 1962-05-09 (Fonte: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-951M-9Z6B?i=127&cc=1932363 e seguinte);
3. Requelinda de Sousa Barbosa nascida em Padornelo em 1937-09-05 e que desembarcou no Rio de Janeiro em 1952-03-12 (Fonte: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-G5Y7-SML1?i=3&cc=1932363 e seguinte). Sendo menor, consta na ficha de imigração que “devidamente autorizada por sua mãe, vai renir-se a seu pai Sr. Abílio Simões Barbosa, residente na Estrada do Furão, 162, no Rio de Janeiro”;
4. José de Sousa Barbosa nascido em Paredes de Coura (muito provavelmente na freguesia do Padornelo, onde residiam os pais) em 1945-09-10 e que desembarcou no Rio de Janeiro em 1958-01-12 tendo viajado no mesmo navio com a sua irmã Benedita de Sousa Barbosa (Fonte: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-G5Y7-9HY9?i=3&cc=1932363 e seguinte);
5. Libéria de Sousa Barbosa nascida em Paredes de Coura (muito provavelmente na freguesia do Padornelo, onde residiam os pais) em 1953-07-27 e que desembarcou no Rio de Janeiro em 1963-07-16 (Fonte: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-95Y7-94Q2?i=113&cc=1932363 e seguinte). Foi residir a 16 Brasilina Ap. 101;
6. Virgílio de Sousa Barbosa nascido em Paredes de Coura (muito provavelmente na freguesia do Padornelo, onde residiam os pais) em 1948-05-22 e que desembarcou no Rio de Janeiro em 1962-05-09 (Fonte: e seguinte);
7. Maria Augusta de Sousa Barbosa nascida em Paredes de Coura (muito provavelmente na freguesia do Padornelo, onde residiam os pais) em 1941-03-15 e que desembarcou no Rio de Janeiro em 1962-05-09 tendo viajado no mesmo navio com o seu irmão Virgílio de Sousa Barbosa e a sua irmã Etelvina de Sousa Barbosa (Fonte https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9519-TLK?i=187&cc=1932363 e seguinte).
Ora o que talvez não saiba é que Aurora Gentil de Sousa que casou em 1936-12-21 com Abílio Simões Barbosa em Padornelo era, brasileira natural do Rio de Janeiro onde nasceu em 1914, filha de Belarmino Gentil e Rosa Rodrigues de Sousa, ambos portugueses de Padornelo. Nada mais sei sobre a circunscrição onde nasceu ou foi registada a Aurora no RJ. Abílio nasceu a 8 de Dezembro desse mesmo ano no lugar das Angústias, em Padornelo (freguesia de Paredes de Coura).
Possivelmente conheceram-se em Padornelo (numa visita da famíília Gentil de Sousa?) e aqui devem ter ficado, ele até 1951 (ano que Abílio emigrou definitivamente para o Brasil) e ela até mais tarde (pelo que se depreende da autorização dada no ano seguinte à sua filha Requelinda para viajar e se reunir a seu pai, não havendo a certeza de que tenha ficado definitivamente em Portugal a criar os filhos ou que aqui tenha eventualmente falecido sem regressar ao Brasil).
A ilação que se retira de tudo o que acima expus e onde quero chegar é que existe uma possibilidade de algum dos filhos do seu tio-avô Abílio Simões Barbosa estar vivo (nomeadamente os que mais novos, como a Libéria que terá atualmente 63 anos) se recordar do seu avô Secundino. Será que os consegue encontrar no RJ?
Vou continuar atento ao tópico e se tiver algum contributo adicional não deixarei de aqui colocar.
Cumprimentos.
Ribeiro de Araújo
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ATUALIZAÇÃO
Em relação à minha anterior mensagem:
a) confirmo que as referências à “Estrada do Furão, 162” e “Irajá 162” se referem à mesma morada.
Passo a citar: “a antiga Estrada do Furão, atual Estrada Pedro Borges de Freitas. Ela começa na Praça N. Sa. da Apresentação, em Irajá, atravessa o terreno da antiga Fazenda Areal — onde hoje é o CEASA — e termina na avenida Pastor Martin Luther King Jr, sentido Pavuna (antiga avenida Automóvel Clube), na altura da rua Itaim. A estrada foi segmentada em duas partes pelo CEASA e atualmente não faz mais parte do bairro de Coelho Neto: a parte oeste faz parte de Irajá, e a parte leste é divisa entre Irajá e Colégio.”
Fonte: Coelho Neto – Memórias de um bairro, https://coelhoneto.wordpress.com/2016/03/02/estrada-do-furao-1959/
b) Por lapso não incluí que a fonte para o cartão de imigração de Virgílio de Sousa Barbosa está no seguinte link: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-95YV-SHF7?i=117&cc=1932363 e seguinte.
Ficam aqui a retificação e as minhas desculpas pela omissão cometida.
Cumprimentos.
Ribeiro de Araújo
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