"Sortelha" e "Almeida" em Vale de Prazeres...

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"Sortelha" e "Almeida" em Vale de Prazeres...

#100726 | R.Miguel Nunes | 17 Sep 2005 15:03

Alguém tem noticia de algum "Sortelha" ou "Almeida" natural de Vale de Prazeres (ou mesmo freguesia ou arredores) ou que aí se tenha fixado?

Atenciosamente,
R.Miguel Nunes

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RE: "Sortelha" e "Almeida" em Vale de Prazeres...

#100733 | agp | 17 Sep 2005 16:39 | In reply to: #100726

Caro R. Miguel Nunes

De Sortelhas que se tenham fixado em Vale de Prazeres tenho registo, nos princípios do séc. XIX, de António Martins Sortelha casado com Antónia Leal ou Botas, ambos do Alcaide. Deste casal foram filhos Maria Antónia Leal ou Sortelha, Ana Martins e José Martins com descendência nesta localidade.

De Almeidas os mais antigos de que tenho registo são do século XVII e estiveram ligados aos Tabordas e aos Sarafanas. Mais recentemente surgiram outros Almeidas, aparentemente sem ligação entre si, e oriundos do Alcaide, Alpedrinha, Loriga, Póvoa da Atalaia, Avô, Medelim, Lardosa, etc.. São tantos que tem de precisar aqueles de que procura informação.

Cumprimentos

António Pereira

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RE: "Sortelha" e "Almeida" em Vale de Prazeres...

#100747 | R.Miguel Nunes | 17 Sep 2005 20:21 | In reply to: #100733

Caro António Pereira,

Antes de mais agradeço a sua disponibilidade em me auxiliar nesta nobre empresa que é a busca das nossas ancestrais raízes. Devo referir que a minha pesquisa ainda se encontra no inicio, ainda não fui além (sequer da totalidade) dos meus 5º avós, fruto da distância a que por razões de força maior me encontro da minha muito querida terra natal, mas que espero ainda este ano concluir. Mas adiante, desculpe-me se o maço...

São meus 5º avós:
Jose Martins Sortelha c.c. Ana Valente (que estivo que terão nascido por volta de 1830) pais de: Joaquim Martins (meu tetravô), e Joaquim d'Almeida c.c. Ana Luiza Caetana ( tb estivo que terão nascido por volta de 1830) pais de: Maria Luiza Caetana (minha tetravó). E ainda á época do nascimento dos referidos filhos residiam no Monte Valente, lugar da freguesia de V.P..

Bem sei que serão informações demasiado vagas, e espero brevemente poder complementa-las com todas as fontes possiveis...

Grato pela atenção,
R. Miguel Nunes

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RE: "Sortelha" e "Almeida" em Vale de Prazeres...

#100754 | agp | 17 Sep 2005 23:59 | In reply to: #100747

Caro R. Miguel Nunes

Não, os dados não são vagos e tenho muito boas notícias para si.

Joaquim Martins nasceu a 25.2.1861 em Vale de Prazeres (VP), faleceu a 8.6.1937, casou a 28.6.1887 em VP com Maria Luísa Caetana, nascida a 2.2.2864 em VP, e falecida em 7.1.1937 no Fundão.

Da ascendência do José Martins Sortelha, só sei que é filho de António Martins Sortelha e de Antónia Leal, do Alcaide. Casou a 3.6.1768 em VP com Ana Valente que nasceu a 7.2.1739 em VP, filha de José Rodrigues ou Valente e de Maria Bárbara Fernandes que são meus tetravós. Na minha página pessoal pode estudar a ascendência, ainda que incompleta, deste casal a partir de:

http://genealogia.sapo.pt/0185/pessoas.php?id=1002065

Joaquim de Almeida casou a 24.7.1862 em VP com Ana Luísa Caetano. Esta Ana Luísa Caetano é filha de Manuel Caetano Bogas e de Luísa Gil, que são igualmente meus tetravós. Ver em:

http://genealogia.sapo.pt/0185/pessoas.php?id=1002106

Voltando ao Joaquim de Almeida digo-lhe que é filho de Domingos de Almeida, do Alcaide ou de Vale da Torre, e de Antónia Valente ou Rodrigues, do Alcaide, neto paterno de Martinho de Almeida e de Maria Rodrigues, nascidos em Vale da Torre (freguesia da Lardosa) e falecidos em V.P., respectivamente a 15.9.1837 e em 23.9.1837, de que nada mais sei, e neto materno de Francisco Leitão Patotas ou Valente e de Maria Rodrigues ou Valente, ainda meus tetravós. Ver em:

http://genealogia.sapo.pt/0185/pessoas.php?id=1002063

Acho que vai ficar entretido por uns tempos.

Permita-me um desabafo: o R. Miguel Nunes teve, hoje, muita sorte!

Cumprimentos

António Pereira

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RE: "Sortelha" e "Almeida" em Vale de Prazeres...

#100755 | jliberato | 18 Sep 2005 00:08 | In reply to: #100754

Caro antónio Pereira,
Recebeu o mail privado que lhe enviei hoje?
Um abraço
JLiberato
Lisboa

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RE: "Sortelha" e "Almeida" em Vale de Prazeres...

#100756 | agp | 18 Sep 2005 00:14 | In reply to: #100755

Caro José Liberato

Acabei de ver a sua mensagem.
Só tenho que agradecer o seu cuidado.
Um abraço
António Pereira
Abrantes

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RE: "Sortelha" e "Almeida" em Vale de Prazeres...

#100764 | R.Miguel Nunes | 18 Sep 2005 00:57 | In reply to: #100756

Caro António Pereira,

Não imagina o quanto estou radiante com as noticias que me dá, e as quais agradeço profundamente. E coloco-me à disposição de V. Ex. caso necessite de alguma pesquisa nos Arquivos do Porto ou Aveiro, os quais me ficam relativamente próximos (o do Porto principalmente).
Pela leitura das informações que me facultou ainda possuimos um grau de parentesco, por mais distante que possa ser, o que igualmente muito me apraz.

Cordialmente,
R. Miguel Nunes

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RE: "Sortelha" e "Almeida" em Vale de Prazeres...

#100766 | R.Miguel Nunes | 18 Sep 2005 01:52 | In reply to: #100756

Caro António Pereira,

Já havia encontrado um trisavô cujo o apelido era "Patotas", e já na altura tal apelido, pela sua completa invulgaridade, me deixou muito curioso... Qual poderá ser a sua origem?

Atenciosamente,
R. Miguel Nunes

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Patotas em Vale de Prazeres

#100773 | agp | 18 Sep 2005 11:31 | In reply to: #100766

Caro R. Miguel Nunes

O apelido Patotas, que já existia no lugar da Cortiçada no século XVI, deve corresponder a uma alcunha.

Ontem sairam umas datas errada a respeito do José Martins Sortelha. Esqueça a data de casamento (que deve ter ocorrido no Alcaide) e considere que a Ana Valente nasceu a 3.2.1829 em VP.

Quanto ao Porto, e eventualmente Aveiro, sou capaz de precisar da sua ajuda.

Pode contactar-me para: antoniogpereira "arroba" clix "ponto" pt ?

Cumprimentos

António Pereira

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RE: Patotas em Vale de Prazeres

#100781 | R.Miguel Nunes | 18 Sep 2005 12:40 | In reply to: #100773

Caro António Pereira,

Agradeço novamente a atenção e deixo tb o meu contacto: abc_mafonso@yahoo.com , disponha...


Cordialmente,
R. Miguel Nunes

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Oferta de Pesquisa no Arquivo do Porto

#104815 | agp | 08 Nov 2005 10:17 | In reply to: #100764

Caro R. Miguel Nunes

Do meu pedido de pesquisas para o Arquivo do Porto devo esperar ainda algum desenvolvimento da sua parte?

Cumprimentos

António Pereira

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RE: Oferta de Pesquisa no Arquivo do Porto

#104871 | R.Miguel Nunes | 08 Nov 2005 22:03 | In reply to: #104815

Caro António Pereira,

Concerteza, mas dado a natureza do pedido, e o tempo que requer efectuar a dita busca, só consiguo realmente debruçar-me sobre ela, seriamente, em periodos de pausa lectiva... por tal, e se lhe interessaria celeridade, as minhas sinceras desculpas..

Cordialmente,
Miguel Nunes

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RE: Oferta de Pesquisa no Arquivo do Porto

#104883 | agp | 09 Nov 2005 00:35 | In reply to: #104871

Caro R. Miguel Nunes

Face às circunstâncias, e por não querer abusar da sua boa vontade, vou pedir directamente ao Arquivo as pesquisas em referência.

Cumprimentos
António Pereira

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RE: José Martins Sortelha em Vale de Prazeres

#195715 | mjmventura1972 | 08 Mai 2008 15:27 | In reply to: #100747

Caro R. Miguel Nunes,

De acordo com o que me disse a minha avó quando ainda era viva, o avô paterno dela chamar-se-ia José Martins Sortelha e teria casaso com uma Ana Valente, que teria nascido por volta de 1822.

A ser verdade, parece-me que será o mesmo José Martins Sortelha a que se refere e que seria filho de António Martins Sortelha.

O que nos tornaria primos afastados...

Um abraço!

José Martins

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RE: José Martins Sortelha em Vale de Prazeres

#195766 | R.Miguel Nunes | 08 Mai 2008 19:52 | In reply to: #195715

Caro José Martins,

Muito me alegra saber que de entre a busca pelas minhas origens nos cruzamos com familiares que mesmo distantes partilham grande parte da nossa história familiar, e que de outra forma nunca teriamos encontrado.. gostaria então, já que tenho essa oportunidade, de tentar saber em que momento preciso os nossos ramos familiares se separaram, e que rumo acabou por tomar o seu ramo familiar.. mas para tal, como já se trata de um assunto que não me parece indicado para discutir neste forum, gostaria que tomasse nota do meu e-mail pessoal e entrasse em contacto para podermos trocar algumas impressões: miguel.abc(arroba)gmail(ponto)com.

Cordialmente,
R.Miguel Nunes

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RE: José Martins Sortelha em Vale de Prazeres

#195774 | agp | 08 Mai 2008 20:37 | In reply to: #195715

Caro José Martins

Na minha mensagem acima do dia 17-09-2005, às 23:59, dirigida ao R. Miguel Nunes, deixei alguns links para a minha página pessoal respeitantes a antepassados comuns e que, descobri agora, também são seus. Somos, por isso, parentes afastados.

Esses links estão desactualizados. Deve agora considerar, respectivamente:

http://genealogia.netopia.pt/0185/pessoas.php?id=1002065

http://genealogia.netopia.pt/0185/pessoas.php?id=1002106

http://genealogia.netopia.pt/0185/pessoas.php?id=1002063

isto é, o "sapo" foi substuído por "netopia".

Naquelas páginas pode encontrar o meu contacto.

Cumprimentos,

António G. Pereira

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RE: José Martins Sortelha em Vale de Prazeres

#195853 | mjmventura1972 | 09 Mai 2008 14:25 | In reply to: #195774

Caros António Pereira e R. Miguel Nunes (primos?),

Mais uma vez baseado no que me disse a minha avó materna Joaquina Martins Ventura (1906-1992), enquanto viva, ela era filha de Luís Martins (1871-1916) e de Maria da Senhora Diogo. este Luís Martins era filho de José Martins Sortelha e de Ana Valente.
Quanto à minha avó paterna, igualmente filha de Luís Martins e de Ana Valente (as minhas avós eram irmãs) teve um filho de um primo seu, Faustino Martins Gil, que era por sua vez filho de Joaquim Martins e de Maria Luísa Caetana. Este Joaquim Martins era irmão de Luís Martins. Por conseguinte:
- as minhas avós eram irmãs e
- os meus bisavôs eram igualmente irmãos.

Apesar de nunca ter confirmado estes dados (uma vez que a minha vida profissional não me permite ter tempo para pesquisas em arquivos), julgo poder fiar-me neles com alguma certeza, já que:
- a minha avó Joaquina esteve sempre lúcida e possuía uma excelente memória, embora admita que as datas possam não estar totalmente correctas;
- os nomes já foram várias vezes referidos e, muitos deles, confirmados pelos meus pais;
- os meus pais já por várias vezes me disseram que a nossa família tinha várias ligações à zona do Alcaide.

Por outro lado, apesar de não ter a certeza que estejamos a falar do mesmo José Martins Sortelha, julgo que seria coincidência a mais duas pessoas com o mesmo nome na mesma localidade.

Quanto à descendência de José Martins Sortelha (caso seja o mesmo), julgo ter os nomes dos filhos todos e a indicação das várias famílias que deles descendem.

Cumprimentos,
José Martins

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RE: José Martins Sortelha em Vale de Prazeres

#195908 | agp | 09 Mai 2008 22:23 | In reply to: #195853

Caro José Martins

O Joaquim Martins nasceu em 25.2.1861 e faleceu em 8.6.1937 enquanto a esposa Maria Luísa Caetana nasceu a 2.2.1864, em Vale de Prazeres. e faleceu no Fundão a 7.1.1937. Casaram a 28.6.1887 em Vale de Prazeres. A Maria Luísa Caetana é filha de Joaquim de Almeida ou Valente e de Ana Luísa Caetano, casados a 24.7.1862 em Vale de Prazeres, sendo esta Ana Luísa Caetano filha dos meus avoengos Manuel Caetano (Bogas) e Luísa Gil:

http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=346865

Luís Martins casou com Maria Fradique (deve ser a mesma que Maria da Senhora Diogo) a 25.1.1877 sendo ela filha de António Diogo e de Ana Rodrigues ou Urbana ou Fradique. Esta Ana é filha de José Fradique e de Ana Rodrigues Guerra, neta paterna de José Fradique e Antónia Gonçalves e materna dos meus avoengos José Rodrigues Urbano e de Joana Fernandes (Vaz) Guerra:

http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=470581

Como vê, por aqui, já temos dois parentescos. Mas, recuando, temos outros. Teremos de ver.

Boa noite,

António G. Pereira

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RE: José Martins Sortelha em Vale de Prazeres

#196311 | mjmventura1972 | 13 Mai 2008 23:32 | In reply to: #195908

Caro António Pereira,

Desde já lhe agradeço imenso os dados que me forneceu e que vieram completar mais um pouco a minha árvore genealógica.

De facto, a mulher de Luís Martins também era conhecida por Maria da Senhora Fradique. No entanto, surgiram-me algumas dúvidas:

1º - A minha avó disse-me que essa Maria da Senhora Fradique era filha de António Diogo e de Vitória Fradique (e não Ana Fradique como o senhor diz). Por isso, Ana Fradique e Vitória Fradique serão a mesma pessoa, que possuía os dois nomes?

2º - A minha avó também me disse que o pai dela, Luís Martins, teria nascido em 1871 e morrido em 1916 e que a sua mãe Maria da Senhora Fradique nasceu em 1881 e casou muito nova (com 16 anos, segundo me disseram). Já o senhor diz-me que Luís Martins casou a 25-01-1877.
Também sei que os filhos de Luís Martins e Maria da Senhora Fradique foram:
- Joaquina Martins Ventura (minha avó materna), nascida em 1906;
- António Martins, nascido em 1908;
- e Maria Diogo ou Fradique (minha avó paterna), nascida em 1912.

Ora, na posse de todos estes dados, pergunto-lhe:
Será que a data de casamento de Luís Martins está correcta?
Não será antes a sua data de nascimento (admitindo que a minha avó se enganou no ano de nascimento dele)?
Retirou essa data de algum documento? Se sim, qual?


Espero que não me leve a mal estas perguntas todas, que não pretendem de modo algum pôr em causa o seu trabalho. Estas são apenas algumas dúvidas que gostava de ver esclarecidas, para ter a certeza que estou no bom caminho.


Um abraço,

José Martins

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Luís Martins em Vale de Prazeres

#196332 | agp | 14 Mai 2008 08:50 | In reply to: #196311

Caro José Martins,

A data correcta do casamento de Luís Martins e de Maria Fradique é 25.11.1896 e peço desculpa pela troca de datas. Este casamento é o nº 12 do livro de 1896. Nas notas que eu tirei consta que Luís Martins é filho de José Martins e de Ana Valente e que Maria Fradique é filha de António Diogo e de Ana Fradique.

Entretanto, no assento nº 7 de 1897, consta que António Diogo, de 60 anos (erro no assento: ele nasceu a 22.3.1834), viúvo de Ana Fradique, filho de Diogo Afonso, do Alcaide, e de Maria Sarafana, casa a 3.6.1897 com Ana Vitória de Jesus filha de Vitorino Geraldes e de Vitória Furtada.

Assim, o António Diogo (que tinha casado 1ª vez a 20.1.1864 com Joana Guerra, filha dos meus antepassados Manuel Chasqueira e Teresa Guerra) foi casado 2ª vez com uma Ana Fradique e 3ª vez com uma Ana Vitória. Esta Ana Vitória também aparece como Ana Vitória de Jesus ou Furtado, não tem ascendência Fradique, nasceu em 17.7.1874, casou 2ª vez em 1929, e faleceu em 23.1.1960.

Terá havido alguma confusão por parte da sua avó em relação às Ana Fradique e Ana Vitória tendo baralhado ou confundido os nomes? É uma hipótese. Uma boa solução talvez fosse conseguir junto da Conservatória do Registo Civil do Fundão as certidões de nascimento das suas avós, irmãs Maria e Joaquina, para esclarecer bem os nomes que lá constam. Entretanto, vou rever no ADCB os registos que referi. Não vá estar a cometer algum erro, já que no 3º casamento de António Diogo tenho inclusivamente um ponto de interrogação nas minhas notas.

Entretanto, António Diogo que como já disse nasceu a 22.3.1834 era filho de Diogo Afonso (do Alcaide) e de Maria Josefa Sarafana, neto paterno de Domingos Afonso e de Ana Bernarda ou Vaz e materno de José Leitão da Cancela e de Maria Luísa (ou Josefa) Sarafana, que julgo natural de Alpedrinha e filha de José Paulo Correia Sarafana, de Alpedrinha, e de Luísa Maria Russa. O José Leitão da Cancela é filho de Manuel Leitão da Cancela e de Isabel Fernandes Salvado ou Chasqueira, esta com ascendência que já passei ao Genea e que pode ver em:

http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=621796

O António Afonso Diogo e a Ana Rodrigues ou Urbana ou Fradique tiveram pelo menos António Fradique Diogo (n. 13.2.1872 que casou a 14.10.1896 com Maria da Senhora Afonso), Joaquina (n. a 8.2.1875) e Maria (n. 9.9.1877). Esta Maria não deve ser a que casou com Luís Martins mas sim uma de mesmo nome que nasceu um pouco antes.

Cumprimentos,
António G. Pereira

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RE: Luís Martins em Vale de Prazeres

#196339 | mjmventura1972 | 14 Mai 2008 11:16 | In reply to: #196332

Caro António Pereira,

Quanto ao erro, não tem que pedir desculpa. Eu é que agradeço muito todos os dados que me fornece. Creio que a investigação é feita de avanços e recuos...

De facto, com esta data de casamento, talvez já se trate do meu bisavô.

Estive esta manhã a ver o BI da minha avó paterna onde diz que era filha de Luís Martins e de Maria da Senhora.
Com estes dados, será realmente necessário pedir uma certidão delas na Conservatória? Será que viria acrescentar muito?
Não seria melhor tentar ver como se chamavam os pais da minha bisavó Maria Fradique? Penso que esta informação já estará no ADCB.
Se me souber dizer onde ela nasceu e as datas correctas. As que eu tenho, são que terá nascido em 1881 e falecido a 25 ou 26-10-1961.
Talvez possa pedir à Directora do ADCB (minha conhecida) se é possível descortinar algo.

Já agora, sabe-me dizer os nomes dos filhos de Joaquim Martins (que era por sua vez filho de José Martins Sortelha)? é que me surgiu uma dúvida que gostaria de esclarecer em relação ao meu avô paterno, Faustino Martins Gil.

Outra pergunta: o senhor é ou mora em Castelo Branco?

Muito obrigado,
José Martins

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RE: Luís Martins em Vale de Prazeres

#196365 | agp | 14 Mai 2008 14:34 | In reply to: #196339

Caro José Martins,

Não, nem nasci nem resido em Castelo Branco. Sou lisboeta de nascimento, morador em Abrantes, mas volta não volta dou uma saltada até ao Arquivo de Castelo Branco.

A vantagem na obtenção das certidões das suas avós estaria no facto de nelas constar de quem são netas, interessando particularmente esclarecer o nome da avó materna de ambas. Essas certidões devem estar ainda no Fundão. Julgo que as mais recentes que foram incorporadas no Arquivo Distrital de Castelo Branco são as de 1904.

Claro que se poderá procurar o baptismo /nascimento em 1881 de uma Maria (nos assentos de então só consta o nome próprio dos baptizados) filha de um António Diogo e de uma Ana Fradique (ou Vitória). Até pode acontecer, com um bocado de sorte, que à margem do assento de baptismo conste qualquer referência ao casamento e óbito, o que facilitaria as coisas. Eu posso ver isso, talvez ainda esta semana.

Dos filhos de Joaquim Martins e de Maria Luísa Caetana só tinha nota de dois que morreram crianças: Ana, falecida com 1 ano a 4.8.1901 e um recém-nascido, sem nome, falecido a 20.4.1903. Desconhecia a existência do seu avô Faustino Martins Gil. Esta falta de dados deve-se ao facto de não ter "copiado" os baptizados posteriores a 1877 e de não ter tido acesso aos casamentos posteriores a 1904 (ainda estarão no Fundão).

Cumprimentos,

António G. Pereira

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RE: Luís Martins em Vale de Prazeres

#196395 | mjmventura1972 | 14 Mai 2008 18:26 | In reply to: #196365

Caro António Pereira,

Se se deslocar a Castelo Branco, fica aqui o convite para vir até à nova Biblioteca Municipal de Castelo Branco e perguntar por mim, para nos conhecermos e trocarmos algumas impressões.

Cumprimentos,
José Martins

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RE: Luís Martins em Vale de Prazeres

#196411 | agp | 14 Mai 2008 19:33 | In reply to: #196395

Caro José Martins,

Obrigado pelo convite. Não conheço ainda a nova Biblioteca Municipal. Frequentei bastante vezes a antiga Biblioteca Municipal quando esta funcionava no edifício fronteiro ao do Arquivo Distrital. Quando o Arquivo fechava portas atravessava a Praça e aproveitava sempre para pôr a "leitura em dia".

Se não aparecer nesta 6ª Feira, prometo aparecer na próxima ida a Castelo Branco. Pode adiantar-me o horário da Biblioteca? Está encerrada à hora do almoço?

Cumprimentos,
António G. Pereira

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António Martins Sortelha

#198678 | agp | 31 Mai 2008 00:36 | In reply to: #196339

Caro José Martins,

Nesta altura já sabemos que a Maria da Senhora Fradique era mesmo filha de António Diogo e Ana Fradique como eu tinha adiantado e fica aqui o esclarecimento para quem interessar.

Entretanto avancei um pouco na ascendência de António Martins Sortelha e de Antónia Leal, informação essa vou enviar para o seu email.

Cumprimentos,
António G. Pereira

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RE: António Diogo e Ana Fradique

#198700 | mjmventura1972 | 31 Mai 2008 11:59 | In reply to: #198678

Caro António Pereira,

De facto a Maria da Senhora Fradique (minha bisavó) era mesmo filha de António Diogo e Ana Fradique.

Da descendência de Diogo Afonso e Maria Sarafana (pais do António Diogo) já lhe enviei todos os dados de que eu tinha conhecimento. Conto ainda descobrir mais alguns, que lhe transmitirei assim que os tiver.

Neste momento, ando a dedicar-me mais à minha ascendência pelo lado do meu avô materno José Serafim Ventura, nascido na Fatela a 19/01/1896, casado com Joaquina Martins Fradique.

Já descobri algumas coisas no ADCB, o que não é fácil tendo em conta a enormidade de pessoas com o apelido Ventura que existiam na Fatela!...

Se estiver interessado em dados da Fatela, poderei dar-lhe conhecimento dos meus avanços (ou recuos!) nas minhas deambulações pelos livros de registo da Fatela no ADCB.

Cumprimentos,
José Martins

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RE: António Diogo e Ana Fradique

#198713 | R.Miguel Nunes | 31 Mai 2008 15:08 | In reply to: #198700

Caro primo Zé Maria,

Desculpa esta minha intromissão neste tópico mas já que estás em pesquisas nos livros da Fatela, por favor, se não for abusar da tua boa vontade, está atento aos apelidos "Vicente" e "Gonçalves", e se fores "tropeçando" neles por favor indica-me pelo menos os números de assento que fores encontrando.

Um abraço,
R. Miguel

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RE: José Martins Sortelha em Vale de Prazeres

#202530 | mjmventura1972 | 07 Jul 2008 21:24 | In reply to: #195908

Caro António Pereira,

Encontrei, nos óbitos da Fatela, o assento de óbito de um José Rodrigues Urbano, de 70 anos, natural da Fatela, casado com Joana de Jesus, falecido a 15/10/1838.

Será o nosso avoengo José Rodrigues Urbano, que era casado com Joana Fernandes (Vaz) Guerra?

Cumprimentos,
José Martins

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José Rodrigues Urbano, da Fatel

#202602 | agp | 08 Jul 2008 14:39 | In reply to: #202530

Caro José Martins,

Muito obrigado pela dica. Deve ser o nosso avoengo, sim. No casamento (no Alcaide) a nossa avoenga Joana aparece como Joana Joaquina de Jesus. E a idade indicada no assento de óbito (70 anos) encaixa na perfeição já que o José nasceu a 7.2.1768 na Fatela.

Cumprimentos,
António G. Pereira

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RE: Manuel Martins Sortelha

#202757 | mjmventura1972 | 09 Jul 2008 23:03 | In reply to: #198678

Caro Primo António Pereira,

Encontrei nos assentos de óbito da Fatela o falecimento de um Manuel Martins Sortelha, a 24/04/1842, de 66 anos de idade. Não consta a naturalidade, nem a filiação nem a referência a um eventual casamento.

Será familiar do meu avoengo António Martins Sortelha (eventualmente irmão)?

Cumprimentos,
José Martins

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RE: Manuel Martins Sortelha

#202866 | agp | 10 Jul 2008 18:54 | In reply to: #202757

Caro José Martins,

Não tenho quaisquer dados sobre Manuel Martins Sortelha. Sendo assim, não sei responder-lhe.

Cumprimentos,
António G. Pereira

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RE: António Diogo e Ana Fradique

#206776 | fradique14 | 30 Aug 2008 23:38 | In reply to: #198700

Sei que a origem do nome Fradique, vem do Suevo e foi inroduzido na peninsula Iberica por descendencias de castela e aragão, no entanto pareceme que a grande difusão do apelido está no destrito de Castelo Branco. Sabe onde começam os registos deste apeido neste destrito. Carlos Fradique -fradique.carlos@gmail.com

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Famílias Fradique da Beira Baixa

#206814 | agp | 31 Aug 2008 13:25 | In reply to: #206776

Caro Cqarlos Fradique,

Pelo que consta nesta base de dados, Fradique é um nome próprio - adaptação ibérica do germânico Frederico - adoptado como apelido pelo que poderão existir diversas famílias que o usem sem qualquer relação de parentesco entre si.

Na caso específico da Beira Baixa identifiquei um número significativo de pessoas de Vale de Prazeres, de apelido Fradique, que são descendentes de Fradique da Fonseca de Sousa, nascido em Sátão em 1725, também meu antepassado, e filho de Manuel da Fonseca e de Teresa de Sousa. Em Castelo Branco também há Fradiques que são descendentes de Fradique Alves, casado em 1737, filho de Simão Alves e Isabel Gomes.

Cumprimentos,
António G. Pereira

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RE: Famílias Fradique da Beira Baixa

#207420 | fradique14 | 05 Sep 2008 22:04 | In reply to: #206814

Se for ao http://fradiques.no.sapo.pt/, vai encontrara mais alguma coisa dos Fradiques a que pertenso, e onde efectivamente existem também Fonsecas e muitos.
No bairro Leornado Fradique, era quase todo ocupado ou por Pinto Almeidas, Fonsecas ou Fradique todos familiares. Conheci alguns em Lisboa com quem me relacionei.
Obrigada pela informação.É interessante e tenho a certeza de os meus antepassados vem dos Fonsecas, até conheci um Manuel da Fonseca primo do meu pai que morava ao cimo da Fonte Luminosa em Lisboa.porque os outros Fradiques também estão identificados.

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