" filho do Ajudante ..." - baptismos
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" filho do Ajudante ..." - baptismos
Caros confrades,
num acento de baptismo de 1740, diz o seguinte:
" baptizei Carlos (...), filho do Ajudante Francisco de Mattos e Sousa e de sua legitima mulher Dona Margarida Maria Henriques ..."
O que significa o termo "ajudante" neste caso?
Cumprimentos
(jpg)
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RE: " filho do Ajudante ..." - baptismos
Muito provavelmente seria militar, mas não tenho a certeza.
Cumprimentos,
Luís GMG
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RE: " filho do Ajudante ..." - baptismos
Caro João Gaspar
"Ajudante", neste caso, é certamente o ajudante da companhia de ordenanças de determinada terra. Creio que se situava entre capitão e alferes.
Cumprimentos
Filipe Rogeiro
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RE: " filho do Ajudante ..." - baptismos
Caros Confrades,
Muito obrigado pelos esclarecimentos
Cumprimentos
João Gaspar
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RE: " filho do Ajudante " - baptismos
Também penso que se trate de um militar, se bem que haja outros "ajudantes"...
Mas com a falta de rigor dos documentos da época pode deixar alguma margem de dúvidas.
Modernamente, no Exército Francês, a patente "Adjudant" acho que corresponde a "Alferes" em Portugal. Não sei exactamente o nome das patentes em Portugal na primeira metade do séc.XVIII, mas não me parece que houvesse alguma de "ajudante", seria uma função de Ajudante de Campo, ou de outra coisa.
É muito natural que seja de Ordenanças, mas também não deveria, a rigor, ser só "Ajudante"... Seria um subordinado a outro oficial seu superior; havia Sargento-ajudante, tenente-ajudante, capitão-ajudante... Ajudante de praça.
Cumprimentos,
Luis Pinto-Coelho
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RE: " filho do Ajudante " - baptismos
Caros confrades
Julgo que no princípio do século XVIII a patente de ajudante pertencia ao exército regular e seria logo acima de sargento.
Encontrei vários indíviduos em Lagos e arredores, pertencentes a companhias desta cidade em que depois de aparecerem com a patente de sargento apareciam mais tarde designados como ajudantes.
Exemplo:
Manuel Borges , soldado em 1694, sargento em 1698 e 1703, ajudante em 1710, 1713, 1716.
Cumprimentos
M.Elisa
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RE: " filho do Ajudante " - baptismos
É muito possível.
Fui ver à boa e velha GEPB e, entre outros Ajudantes, está:
"Sargento-ajudante: Posto do Exército, intermédio entre 1.º sargento e aspirante a oficial. Brigadas."
Cumprimentos
Luis Pinto-Coelho
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RE: " filho do Ajudante ..." - baptismos
Caro João Gaspar:
Julgo que era uma patente do exército regular e dos terços de auxiliares.
Semelhante patente não terá existido nas Companhias de Ordenanças. No final do século XVII encontrei um ajudante do terço de auxiliares, José João de Carvalho, que vivia próximo de Vila Real (Trás os Montes). Também na mesma época, vivia próximo de Castelo Rodrigo, um Simão Lopes, que pertenceria à Companhia existente naquela vila, que tinha o posto de ajudante e de furriel mor (de memória não sei que posto precedeu o outro)
Cumprimentos.
António Taveira
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RE: filho do Ajudante ...- baptismos
Caros confrades,
o posto de Ajudante existia nas ordenanças, concretamente nas capitanias-mores. Presumo assim que teria um papel de apoio ao capitão-mor e/ou ao sargento-mor. Nas companhias de ordenanças propriamente apenas encontro capitães e alferes.
Cumprimentos,
Coelho
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RE: filho do Ajudante ...- baptismos
Caro confrade Coelho:
A que época se refere?
Já vi vários livros de capitanias mor de finais do século XVIII e inícios de XIX. Os postos de oficiais eram: capitão mor, sargento mor, capitão, alferes. Vinham depois sargento e cabo.
Poderá ter havido uma evolução com o tempo. Ou, numa mesma época, diferenças entre regiões militares. Ou numa região militar, diferenças entre capitanias mor.
Os exemplos que referi, na mensagem anterior, como ficou expresso, não eram de ordenanças.
Cumprimentos.
António Taveira
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RE: filho do Ajudante ...- baptismos
Caro confrade António Taveira,
mas nas capitanias-mores, além do capitão-mor e do sargento-mor, havia o ajudante. Encontro isto documentado para o século XIX. Penso que também já vi alguma obra sobre o assunto em que tal facto se confirma, mas não tenho neste momento presente qual.
Cumprimentos,
Coelho
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RE: filho do Ajudante ...- baptismos
Caros confrades
Pesquisando aqui mesmo nos tópicos do Fórum se pode ter uma ideia da frequência com que ocorrem as expressões "Ajudante de Ordenanças", "Ajudante das Ordenanças" ou mesmo "Ajudante de Milícias".
Experimente-se, assim mesmo, pesquisar em Tópicos, as mesmas expressões, com as competentes aspas.
"Ajudante de Ordenanças" aparece-nos cinco vezes, nos tópicos: Botelhos da Covilhã...; Famílias de Alverca...; Gente de Mazagão; Barões de Mogadouro...; e Sousa Pegado Serpa...
"Ajudante das Ordenanças" aparece-nos em quatro tópicos: Cartas de Brasão-Vol.II; Ribeira de Pena...; Família Mosqueira; e Presidentes da Câmara de Famalicão...
"Ajudante de Milícias" aparece em três tópicos: 618 presos de Estado...; Manuel Correia de Brito; e Família: Camisão.
Parece-me inequívoco de que o posto existia de facto.
Cumprimentos
Filipe Rogeiro
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RE: filho do Ajudante ...- baptismos
Corrigindo a mensagem anterior:
A pesquisa deve ser feita em Mensagens e não em Tópicos.
FR
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RE: " filho do Ajudante ..." - baptismos
Achei na internet um site interessante sobre títulos e postos militares nos séculos XVIII e XIX. O endereço é: http://gens.fateback.com/gn_tropas.html
Vale a pena dar uma olhada. Diz lá que 'O posto de Capitão-Mor corresponde aproximadamente ao atual posto de "Coronel", enquanto o posto de Sargento-Mayor se transformou no atual posto de "Major". O posto de Ajudante corresponde aproximadamente, nas organizações militares de hoje, a "Capitão" (com a função de "Ajudante" de Companhia ou Batalhão). "
Espero que tenha ajudado.
Amauri - Brasília (DF)
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RE: " filho do Ajudante ..." - baptismos
Caro António Táveira,
Muito obrigado, eu estava a pensar ser das Companhias de Ordenanças, mas vejo que estava errado.
Muito obrigado pela sua ajuda.
Sinceros cumprimentos
João Gaspar
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RE: " filho do Ajudante ..." - baptismos
Caro João Gaspar
Vi agora este sua questão, daí que com este atraso lhe transmita a minha opinião sobre o assunto.
Ajudante é um posto no Estado Maior dos Regimentos das Milícias.
Com os meus cumprimentos,
António Pena Monteiro
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RE: " filho do Ajudante ..." - baptismos
Boa tarde,
Começo por agradecer as informações muito úteis que encontrei neste tópico. Um meu quarto avô era precisamente ajudante na capitania-mor de Sanfins da Beira.
http://www.arqnet.pt/exercito/ord_sanfinsbeira.html
Gostaria de perguntar se alguém me sabe esclarecer se o que era designado por "companhias" (em número de três), seria, como no sentido actual, as subdivisões das forças locais (em que estavam divididos os 54 recrutas mencionados?).
Por outro lado, sendo oficial, sobre este meu antepassado, será provavelmente possível encontrar informações em publicações ou arquivos militares. (Nasceu noutro concelho, Alvarenga (extinto em 1836), no lugar então chamado chamado Cornes.) Onde poderia procurar?
Agradeço desde já a atenção dispensada.
Com os melhores cumprimentos,
Carlos Miranda
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