Silva Porto e Mena na cidade do Porto

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Silva Porto e Mena na cidade do Porto

#248675 | Tucolele | 28 Jan 2010 15:07

Caros colisteiros, estou à procura de um casal que é meu fim de linha na cidade do Porto. Trata-se dos pentavós Manuel de Carvalho da Silva Porto e de sua mulher Joaquina de Santana Mena, que nessa mesma cidade tiveram Joaquim Mena de Carvalho, nascido entre 1805 e 1815. Toda ajuda será muito bem-vinda!

Abraços cordiais
Marcello Augusto de Oliveira Borges

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RE: Silva Porto e Mena na cidade do Porto

#273261 | maneherbert | 24 Mär 2011 01:34 | In reply to: #248675

Caro Marcello Augusto de Oliveira Borges

Nos assentos do Porto que já estão online encontrei um assento de baptismo em Miragaia (m00466) de uma Ermelinda nascida em 20-8-1822 e baptizada em 5-9-1822, filha de António Mena de Carvalho e de sua mulher Anna de Santa Barbara naturais do Porto, neta paterna de Manuel de Carvalho e de sua mulher Dona Joaquina de Santa Anna Mena natural de Bello Monte do Bispado de Castelo Branco e ele da freguesia de Ancede deste Bispado, e materna de avós incognitos.

O seu antepassado Joaquim Mena de Carvalho deve ser irmão de António Mena de Carvalho.

Cumprimentos

Manuela

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RE: Silva Porto e Mena na cidade do Porto

#273264 | maneherbert | 24 Mär 2011 03:56 | In reply to: #248675

Caro Marcello Augusto de Oliveira Borges

Acabei de encontrar outro assento que prova que António Mena de Carvalho era filho de Manuel Carvalho da Silva Porto, natural de Esmoriz, Ancede e de Joaquina Maria de Santa Anna Mena, n. do Sobral de Campo, S. Vicente da Beira.

António Mena de Carvalho é meu pentavô.

Cumprimentos

Manuela Herbert
Australia

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RE: Silva Porto e Mena na cidade do Porto

#273269 | Tucolele | 24 Mär 2011 11:13 | In reply to: #273264

Cara Manuela,




Agradeço muito pela informação. Sou tataraneto de Joaquim, que certamente é irmão de seu pentavô. Joaquim e sua esposa Miquelina foram tios de nosso ex-presidente Manuel Ferraz de Campos Sales.

Caso descubra mais detalhes acerca de Manuel/Joaquina, gostaria muito de recebê-los. Frustra-me ter linhas pesquisadas na minha árvore que remontam ao século V e não ter detalhes de gerações bem mais próximas, como essa.

Cordiais saudações do primo

Marcello

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#407789 | maob55 | 18 Sep 2018 17:54 | In reply to: #248675

Caros colisteiros,

Para registo, sou o mesmo Tucolele das mensagens anteriores, decidi usar um nome de utilizador diferente.

Consegui finalmente vincular os meus Mena com os Mena Falcão de Pinhel, e espero que seja de benefício aos colegas.

O primeiro conhecido do apelido é Pedro de Mena, c.c. Catarina do Couto (fª dos senhores da Quinta de Magide, Domingos Pires do Couto e de Isabel Monteiro, fª de Afonso Dias Monteiro, que viveu em Punhete, e de Mécia de Abreu; n. de Diogo Rodrigues Monteiro, fidalgo da Casa Real, c.c. Catarina Gonçalves Monteiro; b. de Fernão Rodrigues Monteiro; t. de Diogo Afonso Monteiro, que não foi possível ligar aos primeiro Monteiros). Pais de:

Pedro de Mena do Couto era c.c. Leonor de Proença de Figueiredo Falcão, de Pinhel, casal que deu origem aos Mena Falcão; fª do arcediago Heitor de Sella Falcão (que viveu em Pinhel ca. 1550), c.c. Joana de Figueiredo, fª de Luiz de Figueiredo. Pais de:

Reverendo Dr. Manuel Falcão (*1599 Guarda), prior da Igreja do Fundão e depois deão da Sé da Guarda, teve com Maria Francisca (*Fundão, Covilhã), solteira:

Dr. Manuel Antonio Falcão (*Guarda), morador em S.V. da Beira e médico local, e de Brites Gonçalves (*S.V. Beira - †21/11/1720). Pais de:

Dr. José de Mena Falcão (*Soalheira, São Vicente da Beira – †antes de 6/1778) c.c. (7/7/1736 Sobral do Campo) Maria de São José da Cruz (*15/11/1715 Sobral do Campo – †10/6/1778 Santo Ildefonso, Porto), pais de:

Dona Joaquina Maria de Santa Ana (*30/7/1756 Sobral do Campo – †29/6/1819 São Pedro de Miragaia, Porto; sepultada na Capela da Ordem 3ª de S. Francisco), c.c. Manuel de Carvalho da Silva Porto (*2/10/1746 Ancede – †antes de 1819); pais de:

Joaquim Mena de Carvalho (*Vitória, Porto – †ca. 1870 Campinas) c.c. (25/2/1840 Campinas) Miquelina de Campos Sales (*10/7/1824 Campinas). Ainda não localizei o batismo de Joaquim. São meus tataravós.

Marcello Borges

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#408370 | maob55 | 06 Okt 2018 17:02 | In reply to: #407789

Encontrei o registo do óbito de Joaquim Mena de Carvalho, havido em 30/8/1864 em Campinas, no qual se diz que morreu com sessenta anos, com o que teria nascido em 1804.

No entanto, se isso for facto, há uma diferença muito grande de idade entre ele e seus irmãos: Aquela que suponho ser a primogénita, Teresa Benedita, nasceu em 27/1/1788 (Vitória, Porto); outro deles, António, teve uma filha em 1805 (!), e Francisco casava-se em 1818.

D. Joaquina, mãe deles, nasceu em 1856, e estimei um casamento (cuja data e local ainda estou pesquisando) entre 1771 (16 anos) e 1787 (30-31 anos). Se Joaquim realmente nasceu em 1804, sua mãe estaria com 48 anos, o que considero um tanto tardio. Além disso, tendo nascido em 1804 teria 20 anos de diferença sobre sua mulher; se nasceu antes, essa diferença seria ainda maior.

O que pensam os colisteiros? Errou o registo de óbito? Procuro um nascimento anterior a 1804?

Um bom final de semana,
Marcello Borges

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#408385 | mherbert | 07 Okt 2018 11:30 | In reply to: #408370

Caro Marcello Borges

D. Joaquina casou em 28/3/1778 na Sé.

Tenho os assentos de baptismo de alguns dos filhos, mas não do Joaquim.

Descendo do filho Antonio Mena de Carvalho nascido em 1780 tambem na Sé.

Cumprimentos

Manuela

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#408449 | maob55 | 09 Okt 2018 14:31 | In reply to: #408385

Cara Manuela,


Agradeço imensamente sua colaboração. Não calcula, cara prima, como tenho buscado essa informação em meio aos livros online.

Talvez lhe interesse saber que seu pentavô foi preso político em 1829. Antonio – que era professor de "primeiras letras" – consta de uma relação de presos políticos que entrou na Cadeia da Relação em 29/4/1829, sendo solto em 4/3/1830. Em 14/3/1823 manifestava sua adesão ao sistema constitucional.

Cordial saudação,
Marcello

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#408512 | maob55 | 12 Okt 2018 00:18 | In reply to: #248675

Cara Manuela Herbert,


Aproveitando sua informação, se não lhe for inconveniente, poderia informar-me as datas de nascimento desses nossos tios Mena de Carvalho? Com as datas à mão, posso ter uma ideia de onde e quando procurar o assento do nascimento de Joaquim.


Cordial saudação,
Marcello Borges

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#408517 | mherbert | 12 Okt 2018 01:31 | In reply to: #408512

Caro Marcello

Agradeço a informação sobre o António que eu desconhecia. Sabia que a familia era liberal.

Pode ser que o Joaquim tenha nascido à volta de 1800. Parece que há uma irmã chamada Delfina que nasceu em 1798 mas ainda não descobri o assento.

Tenho mais informação. Talvez no fim de semana tenha tempo para escrever.

Cumprimentos

Manuela

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#408562 | mherbert | 13 Okt 2018 23:49 | In reply to: #408512

Caro Marcello

Dos filhos de D. Joaquina e Manuel Carvalho da Silva Porto só tenho os seguintes assentos de baptismo:

Francisco *13-1-1779 (Sé)
António *26-10-1780 (Sé)
Henrique *24-2-1782 (Sé)
Teresa *27-1-1788 (Vitória)

O livro do genealogista José Augusto Carneiro (irmão do meu trisavô), "Menas e suas Alianças", menciona mais dois: Ana nascida em 1782 (deve ser erro) e Delfina nascida em 1798 sem dizer as freguesias.

Manuel Carvalho já era viuvo quando casou com D. Joaquina. Foi primeiro casado com Micaela Rosa Angélica com os seguintes filhos todos nascidos na Sé:

Anna *21-4-1769
Francisco *13-8-1771
Francisco *16-12-1772

O pai de D. Joaquina, o Dr José de Mena Falcão nasceu em Belmonte em 1703.

Cumprimentos

Manuela

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#408584 | maob55 | 14 Okt 2018 16:48 | In reply to: #408562

Cara Manuela,


Uma vez mais, agradeço a amável e rápida informação. Tentar reescrever, desde esta distante terra, a história de nossos antepassados só se torna possível graças a sites como o Geneall e o Tombo e à colaboração gentil de nossos colisteiros.

Cordiais saudações,

Marcello

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#408594 | maob55 | 15 Okt 2018 00:25 | In reply to: #248675

Cara Manuela,


Abusando mais uma vez de seus conhecimentos familiares, acaso saberá se o pintor António da Silva Porto é dos nossos? Seus pais, conforme o próprio site Geneall, eram António da Silva Carvalho Porto e Margarida Carvalho da Silva Porto.

Cordiais saudações,
Marcello

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#408614 | maob55 | 15 Okt 2018 19:42 | In reply to: #408562

Atualizando: José de Mena Falcão nasceu em 20-5-1703 em Belmonte, com assento nos livros de S. Tiago.

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#408622 | mherbert | 15 Okt 2018 23:39 | In reply to: #408594

Caro Marcello

Em tempos pesquisei o assento de baptismo do pintor para tentar descobrir se ele era dos nossos. É neto paterno de Alexandre António de Carvalho e Maria Emilia da Silva, neto materno de Manuel Pinto da Fonseca e Luisa Josefa de Freitas.

Penso que a conjução de nomes é simplesmente coincidência mas teriamos que fazer mais pesquisas para confirmar.

Creio que Manuel Carvalho da Silva "Porto" é assim chamado por ser o primeiro da familia a vir para o Porto. Manuel era negociante de "grosso trato" da praça do Porto.

Cumprimentos

Manuela

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#420637 | mherbert | 12 Jan 2020 01:12 | In reply to: #407789

Caro primo Marcello

Ando a estudar estas familias outra vez. O Dr. Manuel António Falcão nasceu em 1670 e foi baptizado em Prados. Era filho de Ana Nunes 'a Bigoya', do Fundão, e do prior de Fundão, Reverendo Pedro de Mena Falcão. (Informacão retirada das diligencias do filho António de Mena Falcão, FSO).

Manuel António foi formado em medicina pela UC em 1701.

Cumprimentos

Manuela

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#422468 | maob55 | 13 Mär 2020 13:18 | In reply to: #420637

Cara prima,


Só hoje li sua postagem. Interessante a notícia, que diverge um pouco daquilo que eu havia garimpado.

Dr. Manuel Antonio Falcão - que atualizei com seus dados (*1670 Guarda, batizado em Prados), morador em S.V. da Beira e médico local (formado em Coimbra em 1701), eu tinha como casado ou unido a Beatriz Gonçalves (*São Vicente da Beira - †21/11/1720 idem). Ao enviuvar de Beatriz, c.c. (23/4/1721 SVB) Joana Barata.

Seus pais eram o reverendo Dr. Manuel Falcão (*1599 Guarda - †após 1661), prior da Igreja do Fundão e depois deão da Sé da Guarda, e Maria Francisca (*Fundão, Covilhã), solteira.

Manuel, por sua vez, era fº de Pedro de Mena do Couto e de Leonor de Proença Falcão, de Pinhel, casal que deu origem aos Mena Falcão.

Não haveria nos seus dados uma confusão entre o Manuel Falcão de 1670 e seu pai, nascido em 1599? Os pais de Manuel (1599) estão numa placa na capela de Santa Rita, em Pinhel - http://solaresebrasoes.blogspot.com/search/label/Pinhel.

Cordiais saudações,

Marcello Borges

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#422480 | mherbert | 14 Mär 2020 00:04 | In reply to: #422468

Caro primo,

Dr. Manuel António Falcão casou de facto duas vezes, a primeira com Beatriz Goncalves em 1692 em Tinalhas, a segunda com Joana Barata em 1721 em São Vicente da Beira, com descendencia dos dois casamentos.

Do primeiro casamento nascem João (1693), Manuel (1695), Josepha (1696) e Maria (1699), todos baptizados em Tinalhas, e Jose Mena Falcão que nasce já em Belmonte em 1703.

Do segundo casamento nascem, em São Vicente da Beira, António (1722) e Fernando (1723). Na margem dos assentos de baptismo destes dois filhos vem a informacão que eles são netos paternos do Reverendo Pedro de Mena Falcão, que foi prior em Fundão, e depois deão na Sé da Guarda. Esta errata corrige o que está no corpo do assento.

António é o António de Mena Falcão que obteve carta de FSO em 1749. Documento que confirma que ele é neto do padre Pedro de Mena Falcão. O documento está online no site da Torre do Tombo (PT/TT/TSO-CG/A/008-001/2912).

Pedro de Mena Falcão será o que formou-se em canones em 1642 na AUC, filho de Jerónimo do Couto Falcão, capitão-mor da vila de Pinhel, este ultimo irmão do Dr. Manuel Falcão, cónego na Sé da Guarda.

Os meus cumprimentos,

Manuela

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#422585 | maob55 | 18 Mär 2020 23:00 | In reply to: #422480

Cara prima,


Mais uma vez, agradeço sua resposta. Agora penso que estamos com a casa em ordem.

Vou continuar a revirar os registos e, caso encontre algo, posto em seguida.


Cordiais saudações,

Marcello

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