João Roque x Anna Gil (Janeiro de Cima, Fundão)
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João Roque x Anna Gil (Janeiro de Cima, Fundão)
Boa noite.
Agradeço a quem possa ter informação sobre este casal e de sua ascendência:
João Roque e Anna Gil (ambos naturais de Janeiro de Cima);
ele filho de Manoel Roque e de Maria da Conceição (ambos de Janeiro de Cima);
ela filha de Manoel Antunes (de Janeiro de Baixo) e de Maria Gil (de Janeiro de Cima);
Terão casado antes de 31 Dez 1847 em Janeiro de Cima;
O meu antecipado obrigado.
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RE: João Roque x Anna Gil (Janeiro de Cima, Fundão)
Boa tarde.
Venho renovar este meu pedido.
Com os melhores cumprimentos,
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RE: João Roque x Anna Gil (Janeiro de Cima, Fundão)
Bom dia
Não consegui encontrar o casamento que procura, mas em contrapartida descobri que:
Maria, nasceu 14-5-1815, bapt. 21-5-1815,
Joam, nasceu 27-2-1812, bapt. 03-3-1812
Filhos de Manoel Roque e Maria da Conceiçam
Netos paternos de Manoel Roque e Maria Alexandre (Janeiro de Cima)
Netos maternos de José Antunes e Isabel Gil (Cebola, Casegas)
Ou seja encontramos aqui os pais do casal Manoel Roque e Maria da Conceiçam.
Infelizmente recuar mais é complicado porque não parece haver livro de baptismos de Janeiro de Cima para o período 1769 a 1793 (nem de casamentos ou de óbitos). Ou se existem estão em Castelo Branco; mas não acredito nisso.
Recuando mais encontrei as seguintes informações:
25-Ago/ 01-Set-1739 Maria, filha de
14-Fev/ 20-Fev-1746 Manuel, filho de
02-Out/ 10-Out-1748 Joseph, filho de
Manuel Fernandes Roque e Maria Alexandre (casamento 17-Fev-1738),
Netos paternos de Sebastião Fernandes e Leonor Antunes (Janeiro de Cima)
Netos maternos de Domingos Fernandes e Maria Gil (Alexandre) (Janeiro de Cima)
Ou seja volta-se a encontrar aqui um Manoel Roque e uma Maria Alexandre, também a viverem em Janeiro de Cima. Infelizmente as probabilidades de serem os mesmos (os referidos atrás, pais de Manoel Roque) são quase nulas (há muitos anos de diferença). No entanto podem ser familiares (talvez pais de algum membro do casal Manoel Roque e Maria Alexandre). Mas como saber? E em 1740 os patronimicos já eram praticamente inexistentes e normalmente os filhos recebiam o apelido do pai e as filhas o da mãe. Ou seja este casal Manuel Fernandes Roque e Maria Alexandre pode ter tido filhos Manoel (Roque) e Maria (Alexandre). A confusão aumenta. Valerá a pena recuar mais?
Joaquim Nogueira
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RE: João Roque x Anna Gil (Janeiro de Cima, Fundão)
Caro Joaquim Nogueira,
Muito obrigado pela informação que me facultou.
Com os melhores cumprimentos,
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RE: João Roque x Anna Gil (Janeiro de Cima, Fundão)
Caríssimo Joaquim Nogueira,
Voltei recentemente a pegar no casal deste tópico, nomeadamente nos pais de João, o casal "Manoel Roque e Maria da Conceiçam", e encontrei o óbito do Manoel Roque a 1 Set 1821.
Ora o óbito revela que terá falecido com cerca de 80 anos, o que torna bastante plausível ser o Manuel que refere ("14-Fev/ 20-Fev-1746 Manuel, filho de Manuel Fernandes Roque e Maria Alexandre, casamento 17-Fev-1738").
Assim sendo, venho lhe perguntar se tem porventura mais alguma informação sobre a ascendência do casal Manuel Fernandes Roque e Maria Alexandre (casamento 17-Fev-1738).
Um obrigado antecipado por qualquer informação que me possa facultar.
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RE: João Roque x Anna Gil (Janeiro de Cima, Fundão)
Boa noite.
Tenho o seguinte:
Manuel Fernandes Roque e Maria Alexandre casam-se a 17-Fev-1738,
filhos de, respectivamente,
(ele) Sebastião Fernandes e Leonor Antunes (Janeiro de Cima) e
(ela) Domingos Fernandes e Maria Gil (Alexandre) (Janeiro de Cima)
Tiveram filhos:
25-Ago/01-Set-1739 Maria
14-Fev /20-Fev-1746 Manuel
02-Out/10-Out-1748 Joseph
Sebastião Fernandes e Leonor Antunes casam-se a 26-Jul-1684 (Janeiro de Baixo)
Ele é de Janeiro de Cima (prov. é filho de Sebastião Fernandes e Maria Roque, cojectura formulada devido à semelhança de nomes)
Ela é do do Brejo de Baixo (não encontrei o assento de baptismo dela)
Tiveram os filhos:
06-Jun/13-Jun-1685 Maria
11-Mai /19-Mai-1688 Maria
07-Fev/?-Fev-1690 Isabel
18-Jan/ 26-Jan-1693 Manuel
09-Ago/ 17-Ago-1695 Leonor
Domingos Fernandes e Maria Gil (Alexandre) casam-se a 21-Out-1708,
Têm os filhos
24-Nov/ 07-Dez-1710 Maria
16-Jul/ 23-Jul-1713 Custódio
24-Jul/ 24-Jul- 1716 (criança, morre à nascença)
Domingos Fernandes (n. 25-Mar-1672) é filho de
Bento Fernandes e Maria Gaspar, (Janeiro de Cima);
Maria Gil (Alexandre) (n- 7-Set/ b. 14-Set-1680) é filha de
Manoel Gil e Isabel Antunes (Janeiro de Cima)
Bento Fernandes e Maria Gaspar, casam-se a 23-Fev-1664, e
ele é provavelmente filho de Domingos Fernandes e Marta Pires (conjectura formulada baseada nas datas de nascimento e nos apelidos)
Não consegui deduzir os possíveis pais de Maria Gaspar
Manoel Gil (b. 5-Nov-1625) e Isabel Antunes (n- 18-Jun/ b. 23-Jun-1643) (ela é mais nova quase 18 anos? Parece muito) (não sei em que data se casaram) são filhos de, respectivamente:
Manoel Gil, oleiro, e Eiria Gonçalves (não sei quem são os pais deles)
Alexandre Antunes e Maria Francisca (casam-se a 15-Out-1628).
Este casal Alexandre Antunes (b. 29-Jan-1612) e Maria Francisca (b. 20-Mar-1601) (ele é mais novo que ela...) são filhos, respectivamente, de:
Salvador Antunes e Domingas Gonçalves (Janeiro de Cima) (casam-se a 3-Fev-1609, não sei os nomes dos pais)
António Francisco e Penolia (Apelonia) Pires, defunta, todos de Janeiro de Cima (não sei nada sobre eles)
Tenho bastantes dados sobre estas pessoas porque a maior parte são meus antepassados e eu já estudei estes ramos.
Quando há duas datas a primeira data é sempre o nascimento e a segunda é o baptismo.
Espero que o que envio seja claro.
Cumprimentos
Joaquim Nogueira
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RE: João Roque x Anna Gil (Janeiro de Cima, Fundão)
Caríssimo Joaquim Nogueira,
Muito obrigado pela informação que facultou. Toda a informação é relevante, e por isso mesmo, dado que alguns dos nomes que indicou acabaram por entroncar com um outro meu ramo, vou-lhe aqui deixar a informação que tenho.
Chamo é a atenção que, infelizmente, nenhuma das datas que vou indicar foi ainda confirmada por mim. Resultaram do facto de terem sido identificadas 2 árvores genealógicas, pelo "Family Tree Builder", onde elas eram indicadas e onde os nomes coincidiam com um outro ramo que já mencionei.
Começo pela Maria Gil (Alexandre) (n- 7-Set/ b. 14-Set-1680), filha de Manoel Gil e Isabel Antunes (Janeiro de Cima), que indicou.
Tenho a indicação que o pai Manoel Gil n/b? a 5 Nov 1625 e faleceu a 28 Set 1689. A mãe Isabel Antunes n/b? 15 Mai 1630 (e não no ano de 1643 como indicou, existirão 2 Isabeis filhas do mesmo casal?) e faleceu a 9 Mai 1686. Casaram a 16 Ago 1651.
O pai de Manoel Gil, também Manoel Gil, faleceu a 1 Dez 1657. A mãe Iria Gonsalves faleceu a 4 Ago 1672 e o casamento de ambos terá sido no mês de Out 1619.
Já o pai de Isabel Antunes, Alexandre Antunes n/b? 29 Jan 1612 e faleceu a 15 Fev 1671. A mãe n/b? 20 Mar 1600 (o senhor indica 1601) e faleceu a 17 Jun 1666. O casamento terá ocorrido a 15 Out 1628.
Salvador Antunes faleceu a 20 Out 1624 e a sua mulher Domingas Gonçalves a 12 Ago 1631. O casamento terá ocorrido a 3 Fev 1609 (que de resto também indica).
António Francisco faleceu a 3 Dez 1626 e de Apolónia tenho apenas a indicação que terá falecido antes de 1 Jan 1829.
Resta dizer que todos os acontecimentos terão ocorrido em Janeiro de Cima, mas volto a salientar que não tenho nenhuma destas datas confirmada.
Espero também poder ter ajudado de alguma forma com estes dados.
Com os melhores cumprimentos,
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RE: João Roque x Anna Gil (Janeiro de Cima, Fundão)
Caro senhor
Obrigado pelas informações que deu. Não conhecia algumas (principalmente as datas de falecimento) e assim vou pormenorizar um pouco mais a minha base de dados.
Eu disse que Maria Francisca nasceu a 20 de Março de 1601 porque o assento de baptismo, que diz apenas o seguinte:
"Aos 20 de marso se baptisou nesta Igr.a M.a f.a de Ant.o Fr.co e Appolonia Piz, padr.os P.o Anes e M.a (...) e fiz este assento" vem na sequência de outros dois baptismos (um a 28 de Março, outro a 15 de Abril) onde o ano de 1601 está bem assinalado.
Portanto parece-me lógico manter o ano de 1601.
Quanto a essa Isabel Antunes. Não sei onde é que fui buscar o ano de 1643, devo ter feito alguma confusão. Curiosamente não encontro o assento de baptismo dela em Janeiro de Cima. Acredito que tenha nascido em 1630, como diz, mas onde? Em Janeiro de Cima?
Cumprimentos
Joaquim Nogueira
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RE: João Roque x Anna Gil (Janeiro de Cima, Fundão)
Caríssimo Joaquim Nogueira,
Como lhe referi, os dados que lhe indiquei não foram por mim confirmados. Por isso apenas lhe consigo dizer o que consta nas árvores genealógicas que mencionei, que confirmo incluírem a data de 1630 e o local Janeiro de Cima.
Cumprimentos,
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RE: João Roque x Anna Gil (Janeiro de Cima, Fundão)
Aproveito para lhe deixar os endereços das árvores genealógicas onde encontrei as referidas datas:
http://www.myheritage.com.pt/site-family-tree-62255241/antunes
http://www.myheritage.com.pt/site-family-tree-36446101/simao
Cumprimentos,
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