Dúvida: sobrenome do filho ausente nos pais
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Dúvida: sobrenome do filho ausente nos pais
Prezados,
Gostaria de obter uma ajuda, se possível, por favor:
Sou brasileiro, assim como meu pai. Este é filho de portugueses. Seu pai era A. Alves Gama, filho de C. Rosa e M. de Oliveira Gama.
Note-se que os sobrenomes dos pais de meu avô eram Rosa, de Oliveira e Gama. Contudo, meu avô tinha o sobrenome Alves (e não Oliveira), que não pertencia a seus pais.
Gostaria de saber o que poderia explicar tal fato.
Meu avô nasceu em 1920, em Freixianda/Póvoa/Ourém.
Muito obrigado.
Abraço.
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RE: Dúvida: sobrenome do filho ausente nos pais
Caro Confrade;
Mas tem o apelido Gama.
...Julgo que não teria forçosamente de ter " Alves "
Confrade, sugiro que "abra o jogo ", para
lhe podermos responder acertadamente...
Saudações Genealógicas
HRC
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RE: Dúvida: sobrenome do filho ausente nos pais
"Rectificação"
... onde se lê Alves, deve
ler-se Oliveira.
HRC
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RE: Dúvida: sobrenome do filho ausente nos pais
Caro Senhor;
... Minha Resposta....
1.- O seu Pai é filho de Portugueses.
2.- O seu avô chamava-se:- A. Alves Gama.
3- O seu bisavô,--- era filho de;-- C. Rosa
e de;-- M. de Oliveira Gama.
---------;
...O seu avô não tinha o Apelido Oliveira, ....mas
tinha o Apelido Gama, como se vê claramente.
... À primeira vista não se vislumbra qualquer
problema neste caso concreto.
Espero que tenha entendido a explicação.
atentamente
HRC
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RE: Dúvida: sobrenome do filho ausente nos pais
Caro ldg1987
Antigamente o sistema de sobrenomes era muito liberal e nao obedecia 'as regras de hoje. Quanto mais "para tras" for, mais encontrara' isso. Havia ate' o costume das meninas terem os sobrenomes das maes e os rapazes os dos pais mas nao era "obrigacao" ser assim. Outras vezes adoptavam o nome da familia que fosse mais importante/conhecida. Como ve nao necessita ter significado especial. Se recuar mais uma ou duas geracoes provavelmente encontrara' o "Alves", possivelmente na familia de C. Rosa, mas ate pode nao encontrar! Acontece tambem que, 'as vezes, usavam o sistema espanhol com o sobrenome do pai primeiro e depois o da mae. O meu pai tinha assim.
Espero ter respondido 'a sua questao.
Cumprimentos.
Rosario
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RE: Dúvida: sobrenome do filho ausente nos pais
Meus caros
Hoje a escolha dos sobrenomes cabe aos pais e pode ser feita de um (mínimo obrigatório) a quatro (máximo admitido) sobrenomes entre os usados pelos pais e avós.
Assim a atribuição dos apelidos (mesmo hoje) permite algumas liberdades que em caso de vontade pessoal podem conduzir a que um filho não tenha sobrenomes usados pelos pais mas apenas os avós.
Quanto mais recuado formos maior liberdade encontramos até porque as regras antes não existiam e ficavam muito ao critério dos envolvidos.
RCC
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RE: Dúvida: sobrenome do filho ausente nos pais
Não era meu bisavô, mas sim meu avô que era filho de C. Rosa e M. de Oliveira Gama. Contudo, ele chamava-se A. Alves Gama. O que não entendo é de onde veio o nome Alves.
Quais seriam as possíveis explicações para que o Alves, ausente na mãe e no pai, surgisse no filho?
Grato.
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RE: Dúvida: sobrenome do filho ausente nos pais
Boa tarde
A amiga Rosário já lhe deu a explicação lógica para o que pode ter sucedido.
Aconselho-o pois a solicitar à Conservatória do Registo Civil de Ourém cópia do assento de nascimento do seu avô. Quem sabe se o Alves não constará no nome dos avós do seu avô (seus trisavós).
O contacto da Conservatória é:
Telf (+351) 249540330
Mail: crc.ourem@dgrn.mj.pt
Boa sorte
Mário César Navarro
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RE: Dúvida: sobrenome do filho ausente nos pais
Caro ldg;
Sugiro que obtenha junto do Registo Civil de Ourém o assento de nascimento de seu avô:
----------
nascido em 1920
A. Alves Gama
Natural do Lugar da Póvoa
Freguesia da Freixianda
Concelho de OURÉM
Distrito de SANTARÉM
----------
Filho de:--- C, Rosa
e de--------- M.de Oliveira Gama
Nota:-- Quando enviar estes dados para Ourém {Portugal }, deve indicar os nomes completos!..
Quando receber o Registo nascimento do seu avô, vem lá indicado como é óbvio o nome dos
Pais e dos avós paternos e maternos. Pode acontecer que exista por lá algum " Alves "
Ocorre a ideia que este Alves podia ter sido Padrinho . O Confrade é que tem de decidir.
Se precisar de mais alguma " dica ", esteja à sua vontade para o fazer.
atentamente
HRC
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RE: Dúvida: sobrenome do filho ausente nos pais
Olá.
Seria possível, então, uma pessoa receber sobrenome do padrinho?
Não tenho conhecimento das leis portuguesas, mas no Brasil não existe essa possibilidade. Em Portugal existe?
Cheguei a desconfiar que se tratasse de meu avô ter sido filho de judeus (ou cristãos-novos), tendo alterado o sobrenome para proteger-se de alguma perseguição. Parece-vos possível essa hipótese?
Obrigado pelas valiosas sugestões!
Meus cumprimentos.
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RE: Dúvida: sobrenome do filho ausente nos pais
Caro ldg;
Isso mesmo, o seu ponto de vista está certo. Poderia ser o [ nome/apelido ] do Padrinho.
Quanto a cristãos novos e velhos, não seria esse o motivo.
Cumprimentos
HRC
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RE: Dúvida: sobrenome do filho ausente nos pais
Bom dia
Nunca encontrei casos em que o apelido (sobrenome no Brasil) fossem herdados dos padrinhos, a não ser filhos de pais incógnitos. O que costuma acontecer é os apelidos serem herdados de avós ou bisavós.
Esqueça a perseguição aos judeus no séc. XX. Existiu sim, mas em épocas muito anteriores!
Helena
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RE: Dúvida: sobrenome do filho ausente nos pais
Cara Helena
Embora nao seja muito comum tomarem os sobrenomes dos padrinhos, isso acontece. Recentemente encontrei um em 1808, Carnaxide, na familia de uma amiga a quem estou a ajudar com as pesquisas. Sempre usou o nome de Vicente Ferreira (ambos os nomes do padrinho) embora fosse filho de Jose Francisco da Mata e Luisa Baptista. Tao pouco havia Ferreira nos nomes dos seus avos ou bisavos!
Cumprimentos.
Rosario
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RE: Dúvida: sobrenome do filho ausente nos pais
Rosario:
Você faz pesquisa nos Arquivos de Bragança (Vinhais)?
Gratos
Lambert
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RE: Dúvida: sobrenome do filho ausente nos pais
Nao Lambert, nunca precisei e como vivo no estrangeiro so o posso fazer no que esta' on-line.
Cumprimentos.
Rosario
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RE: Dúvida: sobrenome do filho ausente nos pais
Prezada Rosario,
Creio que o Vicente Ferreira vem de S. Vicente Ferrer. Portanto, o Ferreira, neste caso, não seria sobrenome mas, sim parte do nome, como Francisco de Assis, Francisco Xavier, Rita de Cássia.
Com os melhores cumprimentos
Washington Marcondes Ferreira
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