Comunidade Judaica de Algodres, Sobral Pichorro e arredores | Concelho de Fornos de Algodres
This topic is classified in rooms:
Comunidade Judaica de Algodres, Sobral Pichorro e arredores | Concelho de Fornos de Algodres
Caros confrades,
Quem está a estudar a comunidade judaica do concelho de Fornos de Algodres?
Muito obrigado,
Pedro
Direct link:
Comunidade Judaica de Algodres, Sobral Pichorro e arredores | Concelho de Fornos de Algodres
E um tema que me interessa, mas como estou longe so conheco os processos da inquisicao!
ReplyDirect link:
Comunidade Judaica de Algodres, Sobral Pichorro e arredores | Concelho de Fornos de Algodres
O que leva o confrade a pensar que existia uma comunidade judaica em Fornos de Algodres?
Atendendo aos factos seguintes:
- À data da expulsão, não havia comuna judaica (judiaria) em Fornos (as mais próximas seriam Trancoso, Celorico e Gouveia)
-Não se encontram processos de xn naturais de Fornos de Algodres no TSO.
O mais provável é nunca ter existido tal comunidade neste concelho, ou quanto muito, esta era diminuta e não deixou "vestígios".
Se tiver mais dados sobre esta questão agradeço que os partilhe.
Cps
Direct link:
Comunidade Judaica de Algodres, Sobral Pichorro e arredores | Concelho de Fornos de Algodres
Caro Confrade,
Rede de Judiarias de Portugal
http://www.redejudiariasportugal.com/index.php/pt/cidades/fornos-de-algodres
Cumprimentos,
Luís
Direct link:
Comunidade Judaica de Algodres, Sobral Pichorro e arredores | Concelho de Fornos de Algodres
Caro confrade Vieira,
Sei muito pouco, apenas o que dizem, que havia uma comunidade muito dispersa, algo invulgar naqueles tempos. Portanto o que consta nas judiaria de Portugal... é tudo um equívoco?
Obrigado,
Pedro
Direct link:
Comunidade Judaica de Algodres, Sobral Pichorro e arredores | Concelho de Fornos de Algodres
O facto de nao existirem processos por judiara, na inquisicao nao prova que nao tenha havido nenhuma comunidade judaica em Fornos de Algodres. De facto presistem ate aos dias de hoje, varios vestigios de ter existido! E como sao mais de 10 casas que tem esses vestigios deve terms sido sim uma comuna!
ReplyDirect link:
Comunidade Judaica de Algodres, Sobral Pichorro e arredores | Concelho de Fornos de Algodres
Caro confrade Cardoso,
Partilho da mesma opinião embora não tenha muitos dados mas já um grande senhor neste campo e judeu, Sr. Levi, residente em Trancoso, afirma ter havido uma comunidade judaica muito dispersa naquela região.
As 10 casas que se refere são em Algodres aenas ou são espalhadas?
Muito obrigado,
Pedro
Direct link:
Comunidade Judaica de Algodres, Sobral Pichorro e arredores | Concelho de Fornos de Algodres
Caro Pedro,
Sim, parece equívoco, senão mesmo pura invenção. A parte que fala do foral de d.dinis a ser confirmado por "rabis" não faz sentido algum (bartolomeu peres foi o escrivão mas é sem dúvida cristão, rabi judas nem ver, de resto o texto original não se conhece havendo apenas a carta de confirmação de 1514).
Saltando a trapalhada inicial o autor dá dois argumentos para a existência de judeus no concelho - a existência de marcas cruciformes e processos de SO. Em relação à primeira não há qualquer relação entre estas marcas que tanto se vêm nas aldeias beirãs e não só e os judeus - trata-se de mais um equivoco infelizmente muito repetido. O argumento mais sólido seria a existência de processados pelo SO xn, naturais do concelho. Fazendo uma pesquisa na tt online por processados naturais de fornos de algodres, aparecem vários, mas são todos xv, com as exceções de dois, moradores sim no concelho, mas naturais, uma de Celorico, e outro de Trancoso. Ou seja, tudo gente de fora. Conjugando com o facto que as comunas judaicas já terem sido elencadas por diversos autores, e Fornos de Algodres não ser uma delas, o autor da rede de judiarias acaba ficando com...uma mão cheia de nada. É preciso cuidado com o que lemos na net.
Cps.
Direct link:
Comunidade Judaica de Algodres, Sobral Pichorro e arredores | Concelho de Fornos de Algodres
Existem como sabem processos de judizantes, portanto de cristaos-novos, de Sobral Pichorro, Muxagata, Juncais, Ramirao etc.
Ora os cristaos novos foram os judeus convertidos, o facto de nao existirem muitos processos, so por si nao nos indica que nao tivessem existido mais, pois tendo-se convertivo, ou o fizeram decididamente ou o conseguiram esconder muito bem, ou ate nao havendo inimizade com os vizinhos, nao haveria denuncias.
Os vestigios conhe idos nao sao unicamente cruciformes, mas tambem estrelas de David e Salomao, menorahs etc.
Direct link:
Comunidade Judaica de Algodres, Sobral Pichorro e arredores | Concelho de Fornos de Algodres
O foral de Algodres transcrito pelo Monsenhor Pinheiro Marques, no livro Terras de Algodres de 1938, na sua pagina 296, reza assim no seu final: "Dada em Lisboa seis dias de Marco ElRey o mandou per Goncalo Annes Dayam de Bragua, e per Pedro Esteves seu vassalo, he pelo Arraby Bartolomu Peres a fez: Era de mil e trezentos e quarenta e nove anos. Decanus vidit. Eu Judas Arraby a vy.
Nao creio que o Monsenhor tenha inventado isto, ainda para mais numa altura em que nada disto era sequer estudado ou referido.
Direct link:
Comunidade Judaica de Algodres, Sobral Pichorro e arredores | Concelho de Fornos de Algodres
As mais de 10 casas referidas, sao unicamente na vila de Fornos, existem muitas mais em todas as freguesias do municipio!
ReplyDirect link:
Comunidade Judaica de Algodres, Sobral Pichorro e arredores | Concelho de Fornos de Algodres
Carissimo confrade Cardoso,
Que pena não estar em Portugal para aprofundar o seu conhecimento ainda mais. Já aprendi umas coisas, obrigado!! No Sobral do Pichorro há casas com inscrições e em Pena Verde também já vi, mas eu sou leigo na matéria.
Muito obrigado,
Pedro
Direct link:
Comunidade Judaica de Algodres, Sobral Pichorro e arredores | Concelho de Fornos de Algodres
Já agora... Porque é que esta comunidade seria uma comunidade tão dispersa?
ReplyDirect link:
Comunidade Judaica de Algodres, Sobral Pichorro e arredores | Concelho de Fornos de Algodres
Nao creio que fosse assim tao dispersa, nas localidades onde existem os vestigios, as casas ficam todas bastante juntas! Alem disso e muito provavel que se tenha dispersado por razoes obvias!
ReplyDirect link:
Forum messages ordered by date
Die Zeit wird in GMT angezeigt. Aktuelle Zeit: 02 Dez 2024, 17:31.