Memórias paternas...
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Memórias paternas...
Meu avô, Francisco Tavares Ruivo, nascido em 1888, filho de Joana Tavares Ruivo; veio para o Brasil aos 17 anos (1905), segundo informações, com um tio chamado Abelino.
Nada mais sei... mas quero saber. Por favor, ajudem-me.
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http://geneall.net/pt/forum/157890/imigrante-1905-francisco-tavares-ruivo/#a268550
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Socorro,
Comece a pesquisar pelo nascimento do primogenito,pois,terá uma idéia de quando seus avós casaram.depois,vá atrás dos registos,procure saber se consta alguma informação.
Se Francisco casou no religioso,vá até a igreja,e,pergunte do processo do casamento.Ele deve ter dito onde foi batizado.
Mila
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Socorro,
A Mila indicou-lhe o caminho a seguir antes.
Na base de dados do geneall está uma senhora, Albina Tavares Ruivo, que casou em Aveiro, Murtosa, Bunheiro, a 25.12.1926. Pode não ser parente mas o conjunto de apelidos não é vulgar, portanto, pde ser uma pista.
Cumprimentos
Vera
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Socorro,
Está pelo menos há procura de Francisco Tavares Ruivo desde 1910 conforme esta sua mensagem no Orkut:
"Francisco Tavares Ruivo, nascido em 1888, filho de Joana Tavares Ruivo, veio para o Brasil com 17 anos, em 1905. Fixou residência em Castanhal-Pará, a 60 km de belém."
Confirma que a Informação que omitiu neste tópico é verdadeira, isto é que o seu pai foi para Belém?
Essa informação pode ser importante já que um ramo importante da família foi para o Rio Grande do Sul e suponho que possam estar relacionados.
Por outro lado diga-nos:
a) onde encontrou a informação de que ele nasceu em 1888 e foi para o Brasil com 17 anos (1905)? Se for em algum documento pode transcrevê-lo aqui no tópico?
b) Tem referência de outros familiares idos de Portugal para o Brasil?
c) Poderá o tio Albino que refere ser afinal uma tia Albina?
d) Não conhece o nome do pai de seu avô Francisco Tavares Ruivo?
Para se ajudar tem que nos ajudar!
Desconfio que Francisco Tavares Ruivo possa ser filho de José Maria Tavares Ruivo e de Joana Maria da Silva (Tavares Ruivo poderá ser o apelido que adotou depois de casada) os quais casaram em Bunheiro, Portugal em 21 de Junho de 1888, ele, nubente, com 24 anos, filho de João Francisco Vigário e de Joana Maria da Silva Tavares e ela, nubente, com 22 anos, filha de Lázaro Manuel Lopes da Silva Bártolo e Ana Maria da Silva.
Se isso se confirmar, isto é se for encontrado o assento de batismo do Francisco onde conste que é filho deste casal, então poderá acontecer que os “Tavares Ruivo” do Rio Grande do Sul sejam familiares já que João Maria da Silva Arrojado Tavares Ruivo, que emigrou para o Brasil (RGS) em 1930 com 16 anos, solteiro, é filho presumivelmente do mesmo casal. Este João Maria foi fundador dos Biscoitos Zezé, casou com a brasileira Diva Gonçalves e tiveram 6 filhos.
Caso, porém, tal hipótese esteja errada existe outra possibilidade de Francisco Tavares Ruivo ser filho de supostamente outro José Maria Tavares Ruivo que já casado emigrou para o Brasil com 53 anos e foi para Manaus (mais “próximo” de Belém se esta sua informação estiver correta). Este José Maria era filho de José Tavares Ruivo e de Domingas Rosália Antão, neto paterno de Manuel Tavares e Maria Rodrigues e neto materno de Manuel Mateus e Domingas Soares.
Como compreenderá é importante que responda às perguntas que coloquei, que diga se tem conhecimento de algum dos nomes que indiquei e de eventuais relações com eles.
Não garanto que seja fácil lá chegar mas existem pessoas neste fórum que estão dispostas a ajudar.
Cumprimentos.
Ribeiro de Araújo
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Socorro,
onde digo:
Confirma que a Informação que omitiu neste tópico é verdadeira, isto é que o seu pai foi para Belém?
queria dizer:
Confirma que a Informação que omitiu neste tópico é verdadeira, isto é que o seu avô foi para Belém?
Cumprimentos.
Ribeiro de Araújo
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....Na primeira tentativa em 2011, o autor Socorro pediu ajuda,
infelizmente ninguém respondeu.
Decorridos cinco anos, volta a abrir novo tópico, mas desta vez
com metade da informação!....
Será que vamos conseguir dar alguma ajuda a esta solicitação?
http://geneall.net/pt/forum-user/49838/socorro-ruivo/
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Sc.
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Prezada Socorro,
Após a minha última mensagem aprofundei a minha pesquisa e encontrei o que em seguida descrevo, “esquecendo” os eventuais parentes no RGS.
Primos de Avelino:
1) Francisco Tavares Vigário. Tinha 30 anos quando emigrou solteiro. Foi trabalhar para uma padaria ao chegar em Janeiro de 1940 a São Paulo. Ver ficha de imigrante em: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89NY-M9QH-N?i=156&wc=Q4YX-FM9%3A1063006302%2C1063013101%3Fcc%3D2140223&cc=2140223
2) Agostinho Tavares Vigário. Tinha 26 anos quando emigrou solteiro. Chegou a São Paulo em Setembro de 1940 e foi trabalhar para a mesma padaria onde estava o irmão Francisco. Ver ficha de imigrante em: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89NY-M9QH-G?i=144&wc=Q4YX-FM9%3A1063006302%2C1063013101%3Fcc%3D2140223&cc=2140223
3) Manuel Tavares Vigário. Tirou passaporte para emigrar de Portugal. Teria 34 anos. Era casado e lavrador. Não encontrei fixe de imigração em São Paulo.
Os primos de Avelino eram filhos de João Agostinho Tavares Vigário casado em Portugal (Bunhedo) com Maria Antónia Tavares Cirne.
Esta Maria Antónia Tavares Cirne era tia e foi madrinha de batismo do seu sobrinho Avelino.
Avelino era filho natural (isto é, o nome do pai não foi indicado) de Joana Maria, moça solteira, e neto materno de João Francisco Vigário e Joana Maria da Silva Tavares tendo nascido em 9 de Junho de 1891 na freguesia de Bunhedo, concelho da Murtosa, em Portugal. Ver assento em: http://digitarq.adavr.arquivos.pt/viewer?id=1084844 (ver imagem 0492.tif).
Como tal, Avelino era primo de Francisco Tavares Ruivo, cujo assento de batismo não encontrei, filho de Joana.
Joana (Tavares Ruivo), cujo assento de batismo está em http://digitarq.adavr.arquivos.pt/viewer?id=1084844 (ver imagem 0380.tif) nasceu em 27 de Abril de 1890 sendo filha de Manuel António Tavares Ruivo e Maria José Tavares Branca, neta paterna dos já citados João Francisco Vigário e Joana Maria da Silva Tavares e materna de Manuel João Esteves e Maria André Tavares. Assim sendo, era tia de Aveleino e este era primo do seu alegado filho Francisco Tavares Ruivo.
Ora a Joana Tavares Ruivo casou em Bunhedo com Tomás Vaz da Silva em 25 de Agosto de 1932.
Tinha, nessa data, 42 anos. Admitindo que este Tomás seja o pai de Francisco, este teria provavelmente nascido nos anos imediatamente seguintes ao ano do casamento (1932), embora nessa data a mãe tivesse já 42 anos, o que poderá fazer sentido.
Entre si e o seu avô existem duas gerações. Calculando um intervalo de 25/30 anos entre gerações faça o cálculo pois desconheço a sua idade mas presumo que a data que encontrar será verosímil.
Não elimine a possibilidade de a sua avó ter sido mãe solteira, antes de casar com o Tomás. Nesse caso o Francisco poderá ter nascido um pouco antes
A Joana Tavares Ruivo faleceu na freguesia de Pardilhó, muito próxima da freguesia do Bunhedo, em 18 de Novembro de 1958.
Como o registo só foi lançado no assento que acima referi em 9 de Setembro de 1974 presumo que o Tomás faleceu por volta dessa data e então se aproveitou para atualizar o registo da esposa, ou, então, que alguma questão relacionada com um eventual testamento possa ter provocado a atualização.
Caso queira, poderá dirigir-se com estes dados à Conservatória do Registo Civil da Mutosa :
Conservatória do Registo Civil da Murtosa
Rua Carlos de Sousa Ferreira, Bloco D, Loja A
3870 - 209 Murtosa
Tel: +351 234 860 190
Fax: +351 234 860 199
E-mail: crcpcom.murtosa@dgrn.mj.pt
e solicitar cópias não autenticadas (de custo mais reduzido mas que não servem para outros fins) do registo do casamento dos seus avós com um pedido de pesquisa e emissão da correspondente fotocópia do registo de nascimento do Francisco Tavares Ruivo nestas duas hipóteses:
a) Como filho natural de Joana Tavares Ruivo entre 1910 e 1932, na freguesia do Bunhedo, ou
b) Como filho de Joana Tavares Ruivo e Tomás Vaz da Silva entre 1932 e 1940, na mesma freguesia do Bunhedo.
Refiro acima “alegado filho” pois não duvidando do parentesco era impossível que o Francisco tivesse nascido na data que indica na sua mensagem a qual é anterior à do nascimento da própria mãe em 1890. Daí não ter encontrado o assento de nascimento do Francisco entre 1887 e 1891. Só poderá ter chegado ao Brasil bastante mais tarde possivelmente com os primos na década de 40 do século passado.
Veja se tudo faz sentido. Espero ter ajudado e não a ter confundido ainda mais.
Cumprimentos
Ribeiro de Araújo
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onde digo:
e solicitar cópias não autenticadas (de custo mais reduzido mas que não servem para outros fins) do registo do casamento dos seus avós com um pedido de pesquisa e emissão da correspondente fotocópia do registo de nascimento do Francisco Tavares Ruivo nestas duas hipóteses:
quero dizer:
e solicitar cópias não autenticadas (de custo mais reduzido mas que não servem para outros fins) do registo do casamento dos seus bisavós Tomás Vaz da Silva e Joana Tavares Ruivo com um pedido de pesquisa e emissão da correspondente fotocópia do registo de nascimento do filho Francisco Tavares Ruivo nestas duas hipóteses:
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Prezada Socorro,
Confirmo que os “Tavares Ruivo” do Rio Grande do Sul são parentes conforme a seguir documento.
José Maria Tavares Ruivo que casou com Joana Maria da Silva (não confundir com Joana Tavares Ruivo, alegada mãe de Francisco Tavares Ruivo) em Bunheiro, Portugal em 21 de Junho de 1888, ele, nubente, com 24 anos, é também filho de "João Francisco Vigário" e de "Joana Maria da Silva Tavares". A nubente, com 22 anos, é filha de Lázaro Manuel Lopes da Silva Bártolo e Ana Maria da Silva.
O assento de casamento pode ser consultado online em http://digitarq.adavr.arquivos.pt/viewer?id=1084820 (ver imagem 0028.tif)
José Maria é assim irmão de Joana Tavares Ruivo e de Joana Maria, bem como tio de Francisco Tavares Ruivo
O filho do José Maria e da Joana Maria, João Maria da Silva Arrojado Tavares Ruivo, sendo solteiro, emigrou para o Brasil (RGS) em 1930 com 16 anos. Este João Maria foi fundador dos Biscoitos Zezé, casou com a brasileira Diva Gonçalves e tiveram 6 filhos.
Fontes: http://xavantemunhoso.blogspot.pt/2013/01/biscoitos-zeze.html e http://www.zeze.com.br/nossa-historia
João Maria, fundador dos Biscoitos Zezé, é primo direito de Francisco Tavares Ruivo, seu avô.
Deste modo, encontrou-se a ligação entre os “Tavares Ruivo” do Pará e de Rio Grande do Sul que descendem de um tronco comum da freguesia do Bunheiro, concelho da Murtosa, Distrito de Aveiro, Portugal.
Caso não concorde não hesite em me colocar as suas dúvidas.
Cumprimentos.
Ribeiro de Araújo
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Confrade Ribeiro de Araujo,
Percebi a sua facilidade no que diz respeito ao Rio Grande do Sul ,e,resolvi lhe perguntar se sabe como posso conseguir batismo de imigrantes evangélico,pois,há algum tempo pesquiso o nascimento de um filho de alemão.No casamento consta que era de P.Alegre,mas,até o momento,descobri que a familia morava na Colonia São Lourenço,depois,na Santo Antonio.
Saberia me dizer se tais batismos,referentes a essas Colonias,encontram-se na Igreja Luterana?
Obrigada.
Mila
Socorro,peço desculpas por essa invasão.Mila
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Prezada Mila,
Recebi com carinho a sua mensagem mas atribui-me virtudes e conhecimentos que não possuo.
Lamento do coração não a poder ajudar nessa matéria tanto mais quanto o reconhecido valor e permanente disponibilidade das suas contribuições para este fórum.
Cumprimentos cordiais desde Portugal.
Ribeiro de Araújo
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http://imigracaoalemaevangelicaemlajeado.blogspot.pt/p/blog-page_25.html
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