Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
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Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Viva,
Gostaria de saber mais sobre a família Ferreira ou tanbém dos Santos. Os meus avós eram de Évora, Francisco dos Santos e Maria Vitória Ferreira Santos (Largo de Alconchel).
Cumprimentos a todos.
Luíz Filipe V. Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luiz Filipe Santos
Sou de Évora, onde vivi até 1982 e onde vou com muita frequência pois mantenho lá casa.
Os apelidos que refere, Santos e Ferreira, deverão ser dos mais comuns em Portugal pelo que não existirá apenas uma familia Santos ou uma familia Ferreira. Aliás, pensando apenas nos meus amigos de Évora, tenho variados que usam estes apelidos e não são parentes uns dos outros.
Mas tudo isto já certamente é do seu conhecimento. No entanto, para alguém o poder ajudar, seria útil que indicasse as datas em que os seus avós viveram. Por outro lado, ainda que seja muito mais velho que eu, será bastante simples obter uma certidão de nascimento dos seus pais onde encontrará não só o nome dos seus avós mas também as suas terras de naturalidade. A partir daqui continuará a ser simples obter as certidões de nascimento dos seus avós, etc.
De posse destes dados talvez alguém o possa ajudar. Mas, com os elementos que mandou e tratando-se de dados de tão recente data, a probabilidade de alguém ter alguma informação é muito remota.
Repare que, para alguém ter dados dos seus avós, se deles descendesse, teria que ser seu primo direito. E esses certamente os conhece.
Boa sorte e diga mais qualquer coisa.
João Cordovil Cardoso
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alente
Caro João Cordovil Cardoso,
Agradeço a sua resposta, e esta oportunidade de comunicar com o Senhor.
Efectivamente, tem toda a razão, mas já iniciei o processo das certidões de
nascimento (uma parte), todavia num futuro próximo vou necessitar de ajuda
Conheci um Cordovil na IBM - Portugal;
Quando estudante em Évora, há muitos anos, fui colega de Clementina
Cordovil Didier (será que ainda vive em Évora ?), ela conheceu os meus
primos (José e Conceição) que viviam frente ao Jardim das (Canas ?) ou
Teatro Garcia de Resende. Tenho certa dificuldade em lembrar-me de
certas passagens, pois vivi sempre no estranjeiro, e agora que estou de
regresso, os anos passaram, os sitios mudaram, as pessoas também...
até breve
Luíz Filipe V.Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luis Filipe Santos
Se bem entendo está agora em Portugal. Está em Évora?
Relativamente aos meus parentes, que refere, penso não conhecer a Clementina (será a que está neste site em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=125763 ). O Cordovil que trabalhou na IBM é o Carlos que já morreu. Também está neste site em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=115440. è um dos filhos do emu primo António.
E as suas memórias estão certas! É de facto o Jardim das Canas que fica em frente ao Teatro.
Cumprimentos
João Cordovil Cradoso
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro João Cordovil Cardoso,
Estou estupefacto, penso que sim, que é a Clementina, ela vivia junto ao liceu, naquele largo que adoro pela plástica arquictectural, creio que se chamava das portas de Moura ? em Veneza muitas vezes lembrei-me daquela fonte extraordinária que desafiava o tempo e capetivadora de olhos que não sabem ou não querem ver! O Carlos Cordovil, sabia que tinha falecido, ele era considerado por nós (no estranjeiro) como sendo o melhor profissional português da IBM, um dos meus colaboradores, Patrick Delaroche, velhíssimo sangue azul françês, é que o conhecia.
Vivo em Viana do Castelo 2 ou 3 dias por semana; os restantes no estranjeiro onde dou conferencias, e/ou gestiono equipas multidisciplinares em projectos de tecnologias de ponta e concépção de futuras tecnologias.
Não vou a Évora, desde 1969.......qual o nome da família propriétaria ..pois já não me recordo (na rua que vem da Praça de Geraldo ao jardim das Canas, e a esquerda antes de chegar a este) do palacete que em 1974 foi tomado por um dos partidos em voga na dita época?
Sabe-me dizer se a esposa do Zé Maria (Conde da Cartucha) ainda é viva ? penso que não, cheguei demasiado tarde... para coisas que podia e devia ter feito.
Saudações cá do antigo reino da Galícia,
Luíz Filipe V. Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caros confrades,
Neste momento acabo de ver, em outro tópico, e não acredito..... que o caro confrade José Maria Ferreira, ele, acaba, de fazer o meu encontro com todo o resto dos GUERREIROS DE Castro Verde....
Venho divulgar, para o conhecimento das familias FERREIRA e GUERREIRO, e todos aqueles que de uma forma ou de outra contribuem, ou contribuiram:
que meu tetravô era Simão Ferreira casado com Maria Vitória, de Montargil.
que o outro tetravô era Dávit (David) Guerreiro, de Castro Verde, seu neto Manoel Joaquim David engendrou outro ramo: David que entroncou com Joaquina Maria Ferreira em Évora.
A continuidade dos dois ramos perduram actualmente nos apelidos: Ferreira Santos, Santos, em Évora e Lisboa, Guerra dos Santos em Alcobaça, Cruz dos Santos em Coimbra, Reis Santos, Vieira Santos e Machado Santos em Viana do Castelo.
Agradeço aos colaboradores do Forum, que detenham conhecimento efectivo das famílias Guerreiro e Ferreira:
1. Informação acerca da ascendencia de David Guerreiro e Simão Ferreira.
2. Obras publicadas (papel / digital)
(Bin) (S.Stra) --data nasc- --natural-- ---------comentários------rev.18/02/2005----
Probante: Maria Vitória David Ferreira Santos 26/04/1884 Évora minha avó paterna
I0 2 Manuel Joaquim David (A) 15/05/1856 Castro V.
II 3 Joaquina Maria (Vitória Ferreira) 1860 Montargil
I00 4 Manuel David (B) 1827 ? Castro V. 1rº c. 20/05/1852, com
I0I 5 Maria Francisca 1827 ? Castro V. 1rº c.víuva de Francisco Manoel; 2ºc.
II0 6 Manuel dos Santos 1835 ? Montargil
III 7 Maria Vitória Ferreira 1835 ? Montargil
I000 8 Dávit Guerr ; rº "David Guerreiro" 1802 ? Castro V. Cas.tº não encontrado p/AD Beja
I00I 9 Maria Joana 1802 ? Castro V. (buscas entre1764-1773 e 1773-1859)
I0I0 10 Francisco Xavier 1802 ? Castro V. Cas.tº não encontrado p/AD Beja
I0II 11 Mariana Guerr ; rª "Guerreira" 1802 ? Castro V. (buscas entre1764-1773 e 1773-1859)
II00 12 ?
II0I 13 ?
III0 14 Simão Ferreira 1800-1815 ? Montargil
IIII 15 Maria Vitória 1800-1815 ? Montargil
(A) Pnhos./ testemunhas baptismo: Manoel Coelho do monte da (Seara, Joana, do Sousa ?), e Maria Nobre do Val de
Mertolla
(B) Pnhos./ testemunhas casamento: António Mestre Palma, e João Francisco Galles (Salles ?)
Bem Haja Sr. José Maria Ferreira,
Agradecendo
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luís Filipe Vieira Santos
Só para o informar que há um ramo dos Ferreira em Castro Verde do qual eu descendo que embora residindo em Castro são naturais de Campo Maior.
Campo Maior e Avis eram praças fortes no Alto Alentejo. Montargil está ali tão próximo de Avis e poderá muito bem ter sido por motivos militares que se criou esse elo entre os Guerreiros de Castro Verde e Ferreiras do Alto Alentejo.
Cumprimentos
Zé Maria
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro e estimado Zé Maria,
A sua reflexão sobre as praças fortes e elos entre Ferreiras e Guerreiros, acho que esses compromissos foram efectivos sempre e também em todo o Alentejo, (tenho um pequeno exemplo sobre o Brasil, ou mesmo Lisboa onde os protagonistas foram o meu pai e outras pessoas que o Zé Maria conheceu seguramente, mas já lhe farei estes comentário por outra via, também durante a 1ra guerra , meu avô, esteve prisioneiro num campo de concentração alemão .... atravessando a Alemanha),segundo as probabilidades tudo leva a apontar para o numero 95 a 99%, vou registá-la na minha base pois acaba de expor uma questão, que é mais uma resposta que confirma a tése do universo das amizades tal que por mim já comentadamas tal como sabe baseado em factos, mesmo em relação aos anos 1920. Recebi hoje o assento de nascimento e agradeço, e ainda
hoje vou trabalhar nele. Vou deixar aqui a actualização ascendente de minha avó e por favor, veja Zé Maria, a contribuição do nosso confrade Prof. AntónioGodinho
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=84643#lista,
Tomás de Aquino Godinho.....
atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Maria Vitória David Ferreira Santos, n. 26/04/1884, f. 1968, Évora.
(Bin) (S.Stra) --data nasc- --natural-- ---------comentários------rev.19/02/2005----
Probante: Maria Vitória David Ferreira Santos 26/04/1884 Évora minha avó paterna
I0 2 Manuel Joaquim David (A) 15/05/1856 Castro V.
II 3 Joaquina Maria (Vitória Ferreira) 1860 Montargil
I00 4 Manuel David (B) 1827 ? Castro V. 1rº c. 20/05/1852, com
I0I 5 Maria Francisca 1827 ? Castro V. 1rº c.víuva de Francisco Manoel; 2ºc.
II0 6 Manuel dos Santos 1835 ? Montargil existe 2 casamentos deste? no AD Portal.
III 7 Maria Vitória Ferreira 1835 ? Montargil Casada com Manoel Baptista
I000 8 Dávit Guerr ; rº "David Guerreiro" 1802 ? Castro V. Cas.tº não encontrado p/AD Beja
I00I 9 Maria Joana 1802 ? Castro V. (buscas entre1764-1773 e 1773-1859)
I0I0 10 Francisco Xavier 1802 ? Castro V. Cas.tº não encontrado p/AD Beja
I0II 11 Mariana Guerr ; rª "Guerreira" 1802 ? Castro V. (buscas entre1764-1773 e 1773-1859)
II00 12 pai II0
II0I 13 mãe II0
III0 14 Simão Ferreira 1800-1815 ? Montargil
IIII 15 Maria Vitória 1800-1815 ? Montargil
I0000 16 David 24/01/1786 Castro V. disponibilisados p / Zé Maria Ferr.ª
I000I 17 mãe I000 disponibilisados p / Zé Maria Ferr.ª
III00 28 Manuel Ferreira Montargil disponibilisados p / Prof.Godinho
III0I 29 Maria Nunes Montargil disponibilisados p / Prof.Godinho
I00000 32 Manuel Guerreiro Castro V. disponibilisados p / Zé Maria Ferr.ª
I0000I 33 Vitória da Conceição Ourique disponibilisados p / Zé Maria Ferr.ª
III0I0 58 Tomás de Aquino Godimho Montargil disponibilisados p / Prof.Godinho
III0II 59 Iria Nunes Montargil disponibilisados p / Prof.Godinho
I000000 64 Luís Gago Castro V. disponibilisados p / Zé Maria Ferr.ª
I00000I 65 Josefa Guerreiro Gomes-Aires disponibilisados p / Zé Maria Ferr.ª
I0000I0 66 Miguel Afonso Ourique disponibilisados p / Zé Maria Ferr.ª
I0000II 67 Barbara Guerreiro Entradas disponibilisados p / Zé Maria Ferr.ª
(A) Padnhos./ testemunhas baptismo: Manoel Coelho do monte (do Sousa, da Seara, ou da Joana ?), e Maria Nobre do Val de Mertolla
(B) Padnhos./ testemunhas casamento: António Mestre Palma, e João Francisco Galles (Salles ou Sales ?)
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Zé Maria
Pessoalmente, prefiro que me tratem por Luís Filipe ou Luís.
Não obstante a minha ignorância em toda esta matéria será que existe no Baixo Alentejo um local também com o nome de Montargil ? desde quando existirá esse toponimico.....
I00 4 Manuel David (B) 1827 ? Castro V. 1rº c. 20/05/1852, com
I0I 5 Maria Francisca 1827 ? Castro V. 1rº c.víuva de Francisco Manoel; 2ºc.
(B) Padnhos./ testemunhas casamento: António Mestre Palma, e João Francisco Galles (Salles), o reverendo escreveu Sales.
Em relação á mulher de Manoel David ( filho de David Guerreiro) c. a 20/05/1852 c. Maria Francisca, acha que o assento do 1ro casamento de Maria Francisca c.c. Francisco Manoel nos revele mais qualquer coisa? pelo menos deve ter havido descendencia do 1ro matrimónio....
Nas informações que o Zé Maria me facilitou... refere-se a Manuel Guerreiro em Castro Verde, e a 83-MANUEL GUERREIRO-MONTE DE MARIA JOANNES- ROSÁRIO, seria importante poder ligar uns com os outros,
.... como estabelecer a junção, entre os meus e os vossos Guerreiros ? será a partir de DAVID, o mesmo que o Zé Maria faz referencia ao casamento (a encontrar?).
A família Nobre e a família Mestre aparecem várias vezes como padrinhos....Sabe-me dizer ou tem conhecimento da existencia de algum processo na Inquisição de Évora ou Lisboa, respeitante aos Guerreiros? Creio, não posso afirmar que a família Mestre foi alvo na dita Inquisição...?
A titulo pura e simplesmente informativo, outro ramo de família entroncado nos (meus) Ferreiras, em Évora, em1915:
Cerca de 1800, nascem: José Gonçalves Frasco c.c. Maria Joana, ambos de Borba
José Maria de Sousa Ficalho c.c. Maria da Graça,
respectivamente Alandroal e Nisa
Voltando a Tomás de Aquino Godinho meu 6º avô, e 4º avô do Dr. António Godinho, este refere-se á futura publicação de um dos seus trabalhos, e no interesse pelo ramo Simão Ferreira/Maria Vitória (meus tetravós), seria interessante que comunicasse quais as eventuais datas, identificações e locais(Aviz, Campo Maior...) de que dispõe relativamente aos seus Ferreiras, pois já agora gostaria de saber sim ou não somos realmente parentes, pelo nome e com tantos Guerreiros sim, mas falta todavia o elo da junção; do lado dos Ferreiras também, pois foram sempre terrívelmente prolíferos.
com os meus melhores cumprimentos,
atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Zé Maria
Pessoalmente, prefiro que me tratem por Luís Filipe ou Luís.
Não obstante a minha ignorância em toda esta matéria será que existe no Baixo Alentejo um local também com o nome de Montargil ? desde quando existirá esse toponimico.....
I00 4 Manuel David (B) 1827 ? Castro V. 1rº c. 20/05/1852, com
I0I 5 Maria Francisca 1827 ? Castro V. 1rº c.víuva de Francisco Manoel; 2ºc.
(B) Padnhos./ testemunhas casamento: António Mestre Palma, e João Francisco Galles (Salles), o reverendo escreveu Sales.
Em relação á mulher de Manoel David ( filho de David Guerreiro) c. a 20/05/1852 c. Maria Francisca, acha que o assento do 1ro casamento de Maria Francisca c.c. Francisco Manoel nos revele mais qualquer coisa? pelo menos deve ter havido descendencia do 1ro matrimónio....
Nas informações que o Zé Maria me facilitou... refere-se a Manuel Guerreiro em Castro Verde, e a 83-MANUEL GUERREIRO-MONTE DE MARIA JOANNES- ROSÁRIO, seria importante poder ligar uns com os outros,
.... como estabelecer a junção, entre os meus e os vossos Guerreiros ? será a partir de DAVID, o mesmo que o Zé Maria faz referencia ao casamento (a encontrar?).
A família Nobre e a família Mestre aparecem várias vezes como padrinhos....Sabe-me dizer ou tem conhecimento da existencia de algum processo na Inquisição de Évora ou Lisboa, respeitante aos Guerreiros? Creio, não posso afirmar que a família Mestre foi alvo na dita Inquisição...?
A titulo pura e simplesmente informativo, outro ramo de família entroncado nos (meus) Ferreiras, em Évora, em1915:
Cerca de 1800, nascem: José Gonçalves Frasco c.c. Maria Joana, ambos de Borba
José Maria de Sousa Ficalho c.c. Maria da Graça,
respectivamente Alandroal e Nisa
Voltando a Tomás de Aquino Godinho meu 6º avô, e 4º avô do Dr. António Godinho, este refere-se á futura publicação de um dos seus trabalhos, e no interesse pelo ramo Simão Ferreira/Maria Vitória (meus tetravós), seria interessante que comunicasse quais as eventuais datas, identificações e locais(Aviz, Campo Maior...) de que dispõe relativamente aos seus Ferreiras, pois já agora gostaria de saber sim ou não somos realmente parentes, pelo nome e com tantos Guerreiros sim, mas falta todavia o elo da junção; do lado dos Ferreiras também, pois foram sempre terrívelmente prolíferos.
com os meus melhores cumprimentos,
atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caros confrades,
Ficaria agradecido, de quando tivessem a possibilidade e ao irem ao AD de Évora,
me fizessem o grande e apreciável favor de consultar os óbitos e encontrar a data de falecimento de FRANCISCO GODINHO DE MACEDO, natural de Tremêz, n.1660, e falecido em Évora entre 1715 e 1725.
agradecendo,
atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luís Filipe Vieira santos,
Não encontrei obito do Francisco Godinho de macedo nas freguesias de Évora. No entanto pode ter falecido na freguesia da Sé. Infelizmente nesta freguesia só há óbitos a partir de 1737. No entanto encontrei o óbito de uma filha:
Freguesia de S. Pedro de Évora faleceu Victória de Macedo, solteira e natural de Montargil, em 12 de Setembro de 1717, filha de Francisco Godinho de Macedo e de Maria Gomes "...foi sepultada nesta Igreja pelo amor de Deus por ser freguesa e pobre..."
Cumprimentos
António Perestrelo
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro António Perestrelo,
BEM HAJA, ALGUEM que tenta ajudar em ÉVORA. Deveras que me sensibiliza, e agradeço pelo esforço.....nestte momento não estou em Portugal e de vez enquando tudo estremece com o vento, mas tomo a liberdade de o saudar... Queira também saber que a informação que divulga é também surpreendente, mas já entrarei em contacto com o António Perestrelo.
atentamnmnente
Luís Filipe Vieira SANTOS
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luis
Tenho um Antonio Ferreira,natural da Fronteira casado com Maria da Encarnação, em 13/10/1712§
Filho de Manuel Ferreira, e Leonor Fernandes,os dois da Fronteira-Alentejo
cumprimentos
carlos (frança)
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro António Perestrelo,
Perdoe-me, de só agora passar a responder. Pessoalmente desconhecia a existência da Vitória de Macedo. Possivelmente que outros parentes meus, também. Não deixa de ser curioso, Francisco, pai da Victória, era cavaleiro-fidalgo da casa real, foi residir para Évora onde era escrivão do eclesiástico, todavia desconheço as datas… daí a lógica que teria falecido em Évora. Sabe-me dizer qual é a parte que corresponde a S. Pedro?...lembro-me da Sé, Sto. Antão, S. Mamede, mas S. Pedro…não é de certeza, o Monte da Abaneja…Se tiver conhecimento de qualquer facto ficaria uma vez mais, devedor e grato.
Há já algum tempo que tive oportunidade de ler um tópico do António Perestrelo, no qual aborda, desenvolve, divulga e onde era questão de “Diogo Crato da Silveira” e descendência. Pois gostaria de saber se existe alguma provável ligação com os meus Silveiras, e tal que estão no Genea:
01 Mónica Maria Cabral da Silveira (Tremez, 1640)
02 Luís Correia da Silveira
03 Mécia Cabral da Silveira
04 Diogo Correia
05 Arcângela da Silveira
….
….
08 Luis Velho Cabral
09 Mécia Duarte
…..
Com os meus cumprimentos,
Atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Carlos França,
Uma das mais completas leis do mundo ocidental, deve-se a um português…” todo e qualquer cidadão é considerado inocente, até à prova do contrário”, mais conhecida, e referida por todos a “Mairanda Law” (com pronuncia us), ou seja a lei Miranda.
E isto também é genealogia. E efectivamente aplico a mesma lei às pesquisas relativas à genealogia, no sentido que até à prova do contrário, tudo está em aberto…. agradeço a informação que o Carlos França veiculou e creio que concerne vários Ferreiras (Alentejanos/Algarvios), e que suponho que os confrades já devem ter lido.
O ramo Ferreira, do qual parti de zero, e há relativamente muito pouco tempo, está presentemente parado….em Manuel Ferreira c.c. Maria Nunes, Montargil + - 1760, ora vários Ferreiras viveram no Alto Alentejo e Ribatejo, (a antiga divisão era diferente da actual), e o que tem mais graça…viajavam muito, foram muito prolíficos, com uma persistência de elos familiares muito forte e capaz de abalar a antiga noção de distancia, assim como outras contrariedades, etc, a noção de inter ajuda foi, particularmente conservada, e chegou para além de 200 anos, aos nossos dias…tenho provas documentais que o confirmam.
Quando recomeçar e chegar à data que descreve não faltarei de comunicar com o Sr., mas Fronteira , Aviz, Lamarosa, Montargil, Campo Maior e outras são realmente “bastiões” dos Ferreiras. Se tiver qualquer tipo de informação adicional, pois agradeceria. Presentemente tenho uma investigação motivante de transacções da ilha da Madeira versus Flandres/Dijon/Bruxelas, e onde os actores seriam Gagos, Zarcos, Beja/Santarém/Aviz .
Permita-me também Carlos França, suponho do ramo França de Portalegre?? que o meu amigo Dr. António França Amaral, cá do Minho, se junte a mim, e o saúda-mos com os nossos melhores cumprimentos.
Atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luís F. Vieira Santos,
Quanto á freguesia de S. Pedro só sei que é no centro histórico da cidade. Não sou daqui e só cá vivo há alguns meses. No entanto, vou tentar saber mais alguns pormenores. Esse seu antepassado viveu no Monte da Abaneja? Se quiser posso saber se ainda existe e qual a freguesia a que pertence. Em relação aos Silveiras só sei o que Nuno Borrego me disse. Consulte o tópico Carvalho Crato. Aí estão os Silveiras ligados a Cratos.
Se quiser que lhe veja mais alguma coisa diga. Não me custa nada ver.
Cumprimentos
António Perestrelo
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro António Perestrelo e Luís V. Santos
Tenho conhecimento de um Monte da Abaneja, no concelho de Montemor-o-Novo, situado junto da Ribeira com o mesmo nome.
Os melhores cumprimentos
Zé Maria
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Zé Maria, Caro António Perestrelo,
e outros viajantes virtuais,
Agradeço a vossa contribuição; O Zé Maria vê-se que conhece bem o terreno e até a Ribeira, quando miúdo eu e outros primos ia-mos passar férias para aí, e agora recordo-me que brincava-mos nessa Ribeira, lembro-me do cheiro dos poejos, e também que existiam cágados, não sei quem era o proprietário… seguramente amigo de meus pais ou o mais provável da família….… mas foi aí que a paixão de montar a cavalo deve ter principiado…..
Recordações de um passado perfeito, que um presente feliz faz surgir das névoas…
Vou consultar o tópico que o António Perestrelo refere, mas se não se importa, de me enviar o seu e-mail, (para o meu), que está no tópico David, pois aproveito o agradável e inesperado favor para Évora.
Atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caros confrades,
Num assento de baptismo de 14/04/1772, que relaciona os meus antepassados é mencionado a profissão do padrinho e a razão pela qual está ausente do acto:
“ …foi padrinho João Alves Bispo, assistente na cidade de Lisboa, por procuração que me apresentou o Alferes Manoel Parente Ramos Galião….”
Qual o vosso conhecimento desta profissão que em 1772 era qualificada de “assistente” e que também aparece noutro documento relativo à ausência de Francisco Alves Bispo, irmão do João?? Estas três pessoas eram todos parentes.
Assistente militar ??? ou assistente médico ???…. um outro documento (28/08/1771) menciona o pai do Manoel, (atrás referido), como sendo Cirurgião.
Atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luis Filipe Vieira dos Santos
Salvo melhor opinião o termo assistente não se refere a profissão.
Quer dizer apenas que a pessoa em questão pertencia (assistia) numa dada paróquia.
Tenho visto utilizado o referido termo quando a pessoa é de fora da paróquia onde se realiza o acto.
Também já encontrei quando sendo de fora vive no local do acto : "Fulano natural de .... e assistente nesta paróquia".
Não sei se fui clara.
Os meus cumprimentos
M.Elisa
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Cara Dna. M.Elisa,
Grato pela sua ajuda, tem toda a razão de ser, a ideia seria a de residente " ...em Lisboa".
O curioso é que fui ler outra vez o assento e a referencia á madrinha, (Areosa é a freguesia onde se desenrola o acto, e de onde todos os actores são naturais):
"...madrinha Felicia de Sousa, solteira, natural da freguesia de Areosa;e assistente nesta; E para constar fiz......"
O Padre deve seguramente ter-se enganado, o que não é raro e segundo tenho observado.
Em todo o caso, fico agradecido.
É verdade, respeitante aos Gagos algarvios que se cruzam com várias familias algarvias, tem alguma dica sobre os mesmos em relação a Beja???
atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luís Filipe Vieira dos Santos
Não tem que agradecer, vamos todos aprendendo uns com os outros e por favor tire o D., aqui somos todos amigos da genealogia . ;-).
Relativamente aos Gagos sei muito pouco.
Tenho no entanto em fim de linha, uma avó Maria Gago Raposo cc o Capitão Sebastião Guerreiro Raposo cujo filho casou em Monchique em 1706, pelo que estimo que tenha nascido cerca de 1650/70
Foi moradora em Ourique, mas não conheço a sua naturalidade nem a sua ascendência.
Vou estar atenta e caso encontre referências a Gagos comunicar-lhe-ei.
Os meus cumprimentos
M.Elisa
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Cara M.Elisa,
Uma das deformações profissionais...é o fundamento..ora a respeito do "assistente", consegui encontrar por um acaso feliz....um outro assento sobre a Felicia, já mencionada, e desta vez o Sr. Prior, menciona os pais..."Paschoal de Souza, e de sua mulher Izabel Dias;assistente nesta freguesia..." Ou seja que realmente ele tinha omitido no outro assento, os pais da Felicia. Caso resolvido.
Respeitante aos Gagos, e se abrir-mos uma janela de 250 anos, vamos encontra-los entre Santarém -- Alentejo -- Algarve -- Madeira, liderando vários tipos de empresa e ou negócios, pessoalmente não consigo encontrar uma explicação adequada para que uma Guerreira de S.S. Gomes Aires se vá casar a Beja com um Gago, e passem toda a vida no Monte do Curral em Castro Verde.
Li já há tempos uma referencia sua sobre um seu familiar Galego, e creio que falava das paróquias de Ourense....Confirmo que a partir de 1870, houve mudanças radicais de paróquias na Galiza... de todas as formas e se a Elisa necessitar, normalmente vou á Sé de Tuy (corresponde aos nossos AD) uma ou duas vezes por mês, a próxima é já para a sexta que vem, é só dizer.
É mais cómodo e simpático escrever Luís ou L.Filipe que toda a etiqueta.
atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luís
Muito obrigada pela sua disponibilidade.
Realmente tenho um antepassado José Fernandes dos Santos ou José Fernandes dos Santos Justo que sei que teria nascido em 1795 pois à data do seu óbito 3/6/1852 tinha 57 anos.
Ele aparece na maioria dos registos como natural de Santiago de Rañestres Bispado de Ourense, aparece uma vez como Bispado de Tui e ainda outra e essa é a mais intrigante como natural dos Arcos Bispado de Braga.
Curiosamente na família sempre constou que seria natural de Vila Verde (Minho) de onde teria vindo (fugido ?) na altura das lutas liberais.
Fui pois surpreendida ao consultar os registos paroquiais com esta sua origem.
Tenho feito muitas conjecturas:
Seria realmente minhoto (nascido em Arcos e vivendo em Vila Verde) e por ainda decorrer a guerra civil refugiou-se numa presumível naturalidade galega, que depois de passados os anos conturbados abandonou?
Seria Galego e por possível ascendência social querer renegar a sua verdadeira origem ?
Inclusivé não encontro, pelo menos nas freguesias que me parecem mais prováveis, o seu casamento, o que ainda adensa mais o mistério.
De qualquer modo os nomes dos pais são sempre os mesmos : JOÃO FERNANDES e MARIA VELHA.
O que sei é que pelo menos sabia ler e escrever, tendo uma bonita assinatura, e que se integrou bem no seu novo meio, apadrinhando muita gente e casando os filhos em boas famílias.
Se com estes poucos dados me puder ajudar ficar-lhe-ia muito grata.
Os meus cumprimentos
M.Elisa
Nota: Indicaram-me que Rañestres ficaria em Maside –Bispado de Orense.
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Cara M. Elisa,
Peço desculpa mas só agora passo a responder. Muito interessante o que expõe... e relativamente á minha ajuda, é só dizer, pode contar com a minha contribuição.
Definitivamente Santos, não é assumidamente um apelido 100% galego, existe, exitiu, sim....
Amanhã vou estar nos Arcos pois necessito de consultar umas edições antigas.
Vamos traçar um plano... para já nas próximas semanas podemos iniciar por Viana, Arcos e depois Vila Verde...só depois ou paralelamente o bispado de Orense.
Como os dados específicos não interessam em nada os nossos confrades, pode neste caso encontrar o meu mail no tópico David, e enviar-me a transcrição do documento que acha que é o principal do José Fernandes, ou extractos de vários, com as respectivas ilisibilidades ou várias interpretações com os (???).
O vice versa também é verdade da Galicia para cá e de cá para lá, o exercito françês na "valorosa" retirada apontou em direcção do Lindoso, Xinxo e foi ter a Orence.
Agora se dispõe de mais informação....poderia-mõs eliminar diversas pistas....pois os Arcos, Ponte da Barca, Lindoso nunca foram Portos secos....oficialmente mas era por aí que se traficava em quantidades assustadores..... as "primeiras companhias" de transporte, ou melhor as pessoas que deram inicio a uma fase organizada do transporte internacional vinham desses conselhos e deram inicioum pouco mais tarde no séc.XVIII a companhias por cotas baseadas no Terreiro do Trigo em Lisboa....isto com base em documentos da m/ própria família, e que ainda hoje continuam e pertencem todavia aos descendentes.
Atentamente
Luís Filipe VieiraSantos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Carlos,
Diga-me, svp se o "Reis" provem do Alentejo.....Portalegre, Elvas, Reguengos..etc.?
Respeitante a obra que procura...o autor é o muito abordável e simpático Dr.António Godinho de Carvalho, e foi neste forum que soube, por ele mesmo, que pertencemos ambos ao mesmo ramo da Familia Godinho de Macedo. Para o contactar tente deixar-lhe uma mensagem no tópico de Subtil.....que já lhe deixo o link na próxima mensagem
Atentamente
Liís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
tópico: Ponte de Sor , do Confrade Msubtil
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=66921
Luís F.V.Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luís Filipe
Grata pela sua disponibilidade.
Enviei-lhe agora para o seu mail os dados que disponho sobre aquele meu antepassado.
Os meus melhores cumprimentos
M.Elisa
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Cara M. Elisa,
Nos Paroquiais não encontrei nada (baptismos...dos Arcos) composta na altura por dusa freguesias:
S.Paio de 1785 - 1805
S. Salvador de 1778 - 1882 (falta ver de 1788 a 1805)
Encontrei uma família VELHO com origem no bispado de Tuy...mas creio que não deve ser a sua pois também estive em Tuy e fui-me validar um tal Francisco e também ver (1).
Estou á espera que me confirmem Rañestres pois entre S.Mamede (actual) e Santiago tal que escrito pelo padre há uma diferença.
Agora em S.Paio no final do séc.XVIII havia 110 vizinhos. Em 1890 havia 15 estranjeiros, (de 501 homens e 654 mulheres) 214 homens e 125 mulheres sabiam ler\escrever.
Várias familias abastadas tinham casa em VILA VERDE. Vários negociantes viviam em Braga, Porto, VN de Gaia, Lisboa.
(1) Os laços com a Galiza são antigos....Payo Roiz d'Araujo casado com D. Beatriz Velho de CASTRO, filha de Nuno Velho de Castro, alcaide mor de Melgaço, e neta de João Velho (este, embaixador de D. Pedro II....fernão Velho d'Araujo, senhor de Lobios (Galiza).
Com os meus cumprimentos
atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luís Filipe
Fico muito agradecida pelas suas diligências.
Vamos ver o que dá S.Salvador.
Relativamente a Santiago, pelo que tenho visto relativamente à época dos assentos (os 1ºs que referi) já encontrei o Padre dessa freguesia a nomear uma pessoa como natural das Beiras quando na realidade o era de Ponte de Sor, bem como tenho encontrado também outras incongruências.
Também por vezes refere o nome da Igreja em que ocorreu o baptismo em vez da Freguesia . Dar-se-á o caso de haver em Rañestres uma igreja cujo padroeiro seja Santiago?
Fico na expectativa de notícias suas.
Desejo-lhe a continuação de um bom fim de semana
Os meus cumprimentos
M.Elisa
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Cara M. Elisa,
O venerável responsável do ADTui, confirmou-me o único San Mamede de Rañestres que é como já sabemos em Orense.
Antes de ir-mos por aí,
1) ainda gostaria de finalizar o que não terminei (baptismos), mas também de explorar os casamentos entre 1770 a 1805 ???
2) encontrar um Confrade em Braga, para pesquisar VilaVerde.
Atentamente
Luís Filipe VieiraSantos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luís Filipe
Estive alguns dias fora, tendo aproveitado para ir à Torre do Tombo.
Consultei lá o processo de candidatura a FSO do Padre Manuel Gago Raposo, Prior da matriz de Loulé, que talvez lhe possa interessar.( Maço 31-Del: 1147) e refere-se ao ano de 1684.
O padre Manuel Gago Raposo era natural de Castro Verde, não refere o ano de nascimento, sendo filho de:
Gaspar Gago (de Castro Verde) e de sua m.er Maria Madeira.
Sendo neto paterno de outro Gaspar Gago cc Estivinha Ravesa (?), sendo ele natural de Castro Verde e ela de Padrões (?) que dista légua e meia (sic) de Castro Verde.
E neto materno de António Madeira e s/ m.er Bárbara Nunes.
António Madeira, segundo uma testemunha, teria vindo de Mérida- Castela, com seu tio João de Brucelas(?). Tendo este sido tesoureiro da Matriz de Castro Verde.
Gaspar Gago e Estevinha Revesa vivam na Herdade de Pissarra, termo de Castro Verde.
Estevinha Revesa era irmã de Vicente Vaz Revez (?)
Foram Testenunhas entre outras :
Marcos Vizeu, homem nobre da governança da vila de Castro Verde, de 54 anos.
Ignes Fernandes viúva de Manuel Vaz Cordeiro ( de 70 anos)
Filipe Gago, lavrador, natural da Messejana e morador em Castro Verde, de 71 anos.
Espero que esteja a ter um bom fim de semana.
Os meus cumprimentos
M.Elisa
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Cara M. Elisa,
Realmente surpreendente... não estava á espera....só lhe posso, e se me permite fazer-lhe uma grande vénia...e á maneira de gentilhome. Já vou poder trabalhar nos GAGOS.....com provável ascendencia de Bruxelas....eu que tenho estado a analisar as relações com a Flandres....Um muito, muito agradecido, de certeza que o Caro Confrade José Maria Ferreira, vai ler a sua menssagem... e vai intervir.
Quanto ao fim de semana, estou a tentar que seja melhor e mesmo muito diferente que o resultado das minhas ultimas pesquisa...recebeu o meu mail ?
Atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luis
Confesso que ainda não vi, mas vou já ver
M.Elisa
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luís Filpe
Também tenho poucas esperanças no Minho!
Ainda por cima acabei de encontrar mais um grupo de avós de Gondomar um dos quais vivia nos Arcos -Gondomar. Assim poderá ser qualquer lugar que seja Arcos e não seja sequer freguesia.
Também há os Arcos, freguesia próxima de Braga...
Agora quanto a Rañestres tenho pensado que a referência a Santiago poderá ser um pequeno lugar da freguesia. Para além de que a ordem de Santiago tinha vastas propriedades no Carballiño, podendo alguma delas ter dado origem ao nome de uma pequeno lugar.
Vi o nome dos mercadores do Algarve mas nenhum me foi familiar.
Agora Anes era nome frequente em Lagos.
Relativamente aos gagos, sou suspeita porque também me interessam (Há aquela avó Maria GAGO RAPOSO, moradora em Ourique e que não deve andar longe destes Gagos.
Infelizmente as minhas pesquisas sobre o Alentejo encontram-se praticamente paradas, pois os registos paroquiais mais antigos encontram-se todos no A.D.Beja.
Qualquer dia vou ter de tirar algum tempo para ir passar uns dias por lá.
Gomes Aires é realmente Alentejo e está no A.D.Beja.
Os meus agradecimentos
M.Elisa
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luís Filipe
Já tinha lido a sua mensagem, mas desconheço as pessoas mencionadas, apenas tenho referências a Marcos Vizeu Louzeiro e Marcos Luís (Louzeiro) homens nobres e dos principais de Castro Verde, que foram padrinhos de casamento de Luís Afonso Faleiro com Maria Dias. Encontro estes ligados à minha terra através de laços familiares, assim, Marcos Vizeu aparece a apadrinhar o casamento de dois filhos de João Roiz Varella Bocarro e de Maria Raposo Louzeira. Luís Afonso Faleiro que exerceu diversos cargos nobres, entre eles, o de Provedor da Santa Casa da Misericórdia de Castro Verde, aparece na Villa de Panoyas a apadrinhar filhos de André Guerreiro Camacho de Barbuda e de Catarina Mestre, esta filha de João Afonso e Catarina Madeira, possívelmente com ligação a Castro Verde. Descendo em linha recta deste André Guerreiro Camacho de Barbuda através de Manuel Guerreiro Camacho de Barbuda, Belchior dos Reis Camacho de Barbuda, Francisco Camacho de Barbuda, Belchior dos Reis Camacho, Francisco Belchior, João Belchior, Maria da Conceição, Mariana Joaquina Jerónima da Conceição Ferreira, António da Luz Ferreira e José Maria Ferreira.
Se por acaso algum dos confrades tiver conhecimento de algum Guerreiro Camacho de Barbuda anterior a 1660, poderá ainda ser meu ascendente, pelo que agradeço qualquer informação que me possam fornecer.
Atenciosamente
Zé Maria
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Cara Maria Elisa
Sobre-GAGOS- já referi os de Santa Bárbara de Nexe e tenho conhecimento de um fidalgo de apelido Gago tb. algarvio que encontrei referido na Monografia de Loulé de Franc. Ataíde de Oliveira, mas de momento não tenho este liv. para consultar. Sei que um João (?) Pincho era seu escudeiro, mas cito de memória.
Também o meu primo (em 2.º grau ) Francisco Duarte ( estes Duartes , de Monchique) Guerreiro é casado com uma prima nossa Josézinha Maximina Borges GAGO, da família do padre Borges Gago, que foi pároco em Santana da Serra ( 18..) e aí deixou desc.ª, deve ser nat. de Panóias. O nosso confrade José Ferreira certamente dirá alguma coisa. Sei que o seu reg.to está nos liv. da Câm. Eclesiástica do Arq. Dist. de Beja, que eu ainda não consultei.
Tenho uma afilhada que vive em França e os filhos lá nasceram que é filha de grandes lavradores snrs.da herdade dos-GAGOS-freg. de sÃO sEBASTIÃO DE gOMES aIRES-aLMODÔVAR, onde residiam. A toponímia é sempre de realçar pela sua importância em Genealogia. Ou tomavam o nome já antigo das propriedades rústicas ou davam-lhes o nome de família que usavam, o mais usual.
Cumprimentos amigos.
Rafael Carvalho
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Cardeal Saraiva
Apontamento : a aldeia de Sua Eminência o Senhor Cardeal Saraiva, que poderá ser eleito PAPA, se assim for o desígnio da Divina Providência, chama-se -GAGOS.
Rafael
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro António Perestrelo,
Suponho que já conhece, em todo o caso aqui vai:
"Foi esta Capela dos Perestrelos, ramo do Minho, descendentes do célebre navegador e uma das mais opulentas casa fidalgas da Ribeira-Lima... (Foram-se os bens na derrocada do liberalismo, mas ficou a família hoje -1929- representada por Martinho Perestrelo de Araújo.)
O velho solar dos Perestrelos, a Casa das Regadas......"
Com os meus cumprimentos
Atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
estou no brasil procurando encontrar o origem portuguesa de minha familia;
o site www.manoeljangada.hpg.ig.com.br tem a historia a partir de 1778 se tiverem alguma informaçao fico grato
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Exmo. Senhor
Luis Filipe Vieira Santos
Nas pesquisas que faço na Vila de Aldeia Galega do Ribatejo - actual cidade de Montijo - encontrei um Ferreira, do Bispado de Orense, Reino da Galiza, vou trasladar a cópia que poderá ou não ter interesse para a sua pesquisa.
Á margem Bernardo
Aos Vinte e nove de Junho de Mil oitocentos e trinta e quatro nesta Igrª Matriz do Esptº. Stº. da Villa de Aldegª. do Ribª. Baptizei solenemente a Bernardo, qº. nasceu a 23 de Maio do dito ano, filho de Domingos Ferreira, natural da Frequesia de Stª. Maria de Seia Bispado de Orense no Reino de Galiça e de Maria da Piedade desta Villa donde forão recebidos, e são moradores: N. P. de José Ferreira, e Maria do Carmo do mesmo Reino de Galiça, e Fregª. e M. de António Quaresma, e de Maxima Rosa. Forão Padrinhos Bernardo da Silva e Jacinta Rosa, moradores nesta Villa de que este apstº. qº. asig. O prior Joaquim Durão.
Procurei respeitar a escrita da fotocópia.
Saltando para o Baixo Alentejo ( Castro Verde e Entradas ), familia da minha Senhora que se chama Maria de Nazare Coelho Carvalho, natural de Entradas, Monte Nobre.
Nas várias intervenções deste tópico existe algumas referências que já me são familiares: A minha Senhora nasceu no Monte Nobre, vizinho do Monte Curral e do Seixo, estes montes pertencem á antiga Villa de Entradas, Concelho de Castro Verde e nestes Montes, (hoje desertos )naturalmente vivia muitos familiares.
Naturalmente e como todo o alentejano que se preze nos ascendentes da minha Senhora não faltam Guerreiros, Mestres, Hortas, Costas, Cabritas, Dias, Coelhos, Carvalhos, Figueiras, Faleiros e etc., mas com pena minha não consigo entroncar nos seus.
Em relação aos Sales, na actual Freguesia de Entradas, a minha Senhora tem ainda familia com este apelido. Neste ramo que eu não estou a pesquisar tenho os tios ( já falecidos ) José de Brito Conceição Sales e Sebastiana do Rosário Coelho Sales.
Os Padrinhos de batismo da minha Senhora foram José da Conceição Sales e António Mestre Silva, este do Monte Curral.
Em relação a Montargil, já li este nome numa das muitas fotocópias que mandei vir, mas sinceramente agora não consigo lembrar-me, talvez mais tarde eu a encontre.
Em relação aos casamentos - muitas dores de cabeça já eu tive, alguns levei anos a descobrir - foram efectuados na Catedral em Beja, também não sei os motivos.
Espero ter sido útil.
Com os meus melhrores cumprimentos
Manuel Fernando Castanheira Rufino
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luís Filipe
Acabei agora mesmo de ler a mensagem do confrade Castanheira Rufino, também ele como laços familiares no concelho de Castro Verde. Ao referir na sua mensagem o Monte Curral, monte presumivelmente ligado a seus antepassados, ocorreu-me intervir para assinalar a existência de mais de 13 lugares com este nome só no concelho de Castro Verde.
A família Curral foi uma família nobre muito importante durante a idade média no Baixo Alentejo, usava brasão de armas, apesar de haver pouca informação documental sobre esta família, os vários topónimos que deixou na região pode atestar a sua importância. Parece que esta família é originária de Espanha ( do castelhano Corral) que de acordo com a lista dos apelidos da Estremadura espanhola do Instituto Nacional de Estatística, que teve a amabilidade de me enviar, consta aquele apelido com a percentagem de 0,39 e os Corrales com 1,32 em toda a Espanha.
Desejos de um bom fim-de-semana.
Zé Maria
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luís Filipe
Afinal o apelido Curral muito usado na idade média na região de Castro Verde parece ter persistido até à actualidade, pelo menos haverá ainda uma semente!
286 32 85 66
jorge manuel lima curral
castro verde - rua ary santos
Continuação de um bom fim-de-semana
Zé Maria
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Confrade, Sr. Manuel Fernando Castanheiro Rufino,
Peço mil desculpas de só agora responder.
Foi com agrado que li o seu post, e deveras que a sua acção sensibiliza-me e levou-me a interromper um sabático e diplomático silêncio neste espaço.
Mas permita-me igualmente de saudar a senhora sua esposa...pois como o Confrade reparou, pelo menos padrinhos dos meus Guerreiros, foram Maria Nobre, Manoel Coelho, J. Francisco Sales, josé Nobre....
Respeitante ao ramo Ferreira, esses anunciados pelo Confrade, infelizmente não são os meus....mas vou tranferir essa informação para outro site e outra idioma.
No Minho quasi 95% (senão 98%) dos casamentos eram realizados na terra da noiva, onde o marido ficaria a residir....suponho que o mesmo se passaria no Baixo Alentejo....e daí que o Confrade Zé Maria com todos os seus esforços não teve a sorte de encontrar alguns dos meus.
Agradeço ao Confrade, no caso de encontrar alguma, ou algum Guerreiro que se entronque com o David Guerreiro ou com o Manoel David Guerreiro, ou Joanna Guerreiro.... já aqui especificados me contacte.
Com os meus cumprimentos
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Zé Maria,
A família Corral estaría ligada a alta finança estabelecida em Castela...mas também nos reinos "taifas"... e teriam tido os previlégios de cobrança dos curros, ou impostos por cabeça de gado, tal como um dos meus ascendentes (que não tive tempo de ler os velhos documentos) em Évora teve a cobrança do curral do gado.....
Realmente passei um bom fim de semana.
atentamente
Luis Filipe Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luís Filipe
AS PALAVRAS SÃO COMO AS CEREJAS! De facto era no concelho de Castro Verde mais propriamente nas Entradas do Campo de Ourique que se procedia à cobrança do imposto do gado que vinha pastorear para a região oriundo da Serra da Estrela ou mesmo de Castela vindo da região soriana perto de Madrid. Talvez a família Curral aqui também tenha obtido do reis o previlégio de rendeiros dos imposto da monta e do verde, só assim se compreende a existencia de mais de 13 topónimos Curral no concelho de Castro Verde, indício que era uma família influente e poderosa.
O "Regulamento os Verdes e Montados do Campo de Ourique" fala em Rendeiros do Imposto, poderá muito bem ter sido indivíduos desta família que tivessem esse previlégio.
No antigo Monte da Perdigoa, situado na freguesia de Entradas, hoje um amontoado de pedras, onde ainda se deslumbram no meio dos escombros vários currais em forma rectangular enquadrados por um maior da mesma forma, foi neste Monte entalado entre a ribeira de Entradas, e a ribeira de Cobres que se procedia à cobrança dos impostos do gado que vinha pastar para o Campo de Ourique.
Ao Monte da Perdigoa referia-se assim em 1699 D. Pedro II "As montas do gado ovelhum dos criadores de fora da Comarca se farão em o limite da Perdigoa, termo de Castro Verde, junto à Villa das Entradas, onde foi sempre uso e costume fazerem-se" esse costume já vinha desde a Idade Média, quando D. Dinis, reservou para si as pastagens, azinhais e sobreirais do Campo de Ourique. Teriam os Currais o previlégio de Rendeiros deste direito real?
Cumprimentos
Zé Maria
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Errata:Privilégio em vez de previlégio
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alente
Caro Zé Maria,
Isso mesmo sempre, autocorrigindo-se...pessoalmente também tento mas com várias linguas por vezes é dificiç e depois existe os hábitos, os diferentes teclados..etc.
Também sei, pois foi divulgado num livro (que creio que tem a referencia) e que só trata do Alentejo... que por volta de 1500 ? um Godinho perdeu ao proveito de um Caldeira o beneficio do Curral assim como (e agora diplomáticamente moderante) não o tratamento do lixo em Évora mas a dita recolha.... o mais engraçado é que até aos anos 1960 quem tinha o "privilégio" da recolha do lixo de Madrid era ainda, nada mais nada menos que os descendentes do grande amigalhaço e banqueiro do dito rei castelhano da época e atrás nomeado e que beneficiou da vinda de dois conhecidos pregadores Hermanos a Évora e a Alcaçovas...
Acabo de verificar numa das m. BD que uns dos meus pentavós Galegos (1680),
eram Domigos de Cividanes c.c. Anna de Peniza, de Cividanes, Obispado de Tuy, Reino de Galicia.
Um grande abraço
Atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Confrade, Sr. Manuel Fernando Castanheiro Rufino,
No meu ultimo post, esqueci-me de duas coisas:
1) A informação que disponho actualmente sobre os (meus) Ferreiras...de Montargil
aponta para Santarém, creio mesmo que seria Tremêz....
2) No caso que o Confrade necessite de pesquisas em Viana do Castelo ou Tui, queira enviar-me os dados de que dispõe... e passarei então á obra.
Com os meus cumprimentos
Atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Zé Maria,
Como sempre a surpreender-nos….fiquei deveras contente…e saboreei, claro como os gregos, aquele momento fugidio e breve, uma espécie de embriaguez mágica e volátil, os confrades que apreciam e sensíveis a uma data, a um antepassado, a uma história saberão ao que me refiro.
Ora aqui vai , com a minha pequena idade e uma diversificada família:
Os Vieira (são) os Bispo, Do Rego, Coelhos, Cazado, Martins da Rua, de Cividanes, de la Yglesia, de Barros.
Os Santos e Ferreiras (são) os Godinho de Macedo.
Os David (são) os Guerreiros.
01. Luís Filipe Vieira Santos, n. 1950, Lisboa
02. Renato Reis Santos,n.1919, Évora
03. Maria Dúlia Vieira Santos, n.1918, Viana do Castelo
04. Francisco dos Santos, n.1890, Évora
05. Maria Vitória David Ferreira, n.1894, Évora
06. Domingos José Vieira, n. 1895, Viana do Castelo
07. Ana Pereira de Lima, n. 1899, Viana do Castelo
09. Catarina do Carmo, n. 1857, Borba
10. Manoel Joaquim David, n. 15/05/1856, Castro Verde. f. ? em Évora.
11. Joaquina Maria Vitória Ferreira, n. 29/11/1860, Montargil
20. Manoel David, n.06/02/1815, Castro Verde. c. 20/05/1852,Castro Verde.
21. Maria Francisca, n.? , Castro Verde. ( viúva de Francisco Manoel)
40. David Guerreiro, n. 24/01/1786 no Monte do Curral, Castro Verde.
41. Maria Joana, n.?, Castro Verde.
42. Francisco Xavier, n. ?,Castro Verde.
43. Mariana Guerreiro, n. ?,Castro Verde.
80. Manuel Guerreiro, n.? no Monte do Curral, Castro Verde.
81. Victória da Conceição, n.? em Ourique.
83. Maria Joaquina, n.? Salvada, Beja
160. Luís Gago n.? em Castro Verde?, Beja?. f. no Monte do
Curral, Castro Verde
161. Josefa Guerreira n.? em Gomes Aires, Ourique.
162. Miguel Afonso n.? em Ourique. c.c.
163. Barbara Guerreira n.? em Entradas.
320. António (ou Honório) Gago n.? em Beja.
321. Brázida Guerreira n.? em Beja?.
322. Manuel Gomes n.? em Ervidel.
323. Catarina Teresa n.? em Ervidel.
Refiro também a informação aqui divulgada pela Confrade M. Elisa, referente ao processo de candidatura a F.S.O. do padre Manoel Gago Raposo, e no qual é especificado que António Madeira veio de Mérida com seu tio João de Bruxelas, e que este foi tesoureiro da Matriz de Castro Verde.
Queria então acrescentar o seguinte:
A amizade pessoal dos dois reis (Portugal/Castela), era boa e os comerciantes lusitanos acediam normalmente às feiras de Medina del Campo, QUE SE HAVIAM ESPECIALIZADO NO SINGULAR COMÉRCIO DO DINHEIRO….
Ou seja que João de Bruxelas continuou (tesoureiro) a gerir dinheiro em Castro Verde…. e isto é o lado visível da lua.
Será que agora é mais fácil de ver, onde poderei entroncar com os outros Guerreiros ???
O seu e-mail, está a funcionar?
creio que recebeu o documento sobre o David.
O Confrade Rafael no ultimo (dele) post, refere a aldeia Gagos, alguém poderá preencher algumas linhas sobre a história da mesma ou será mais apropriado e conveniente perguntar ao Padre dessa paróquia....
Um grande abraço, e um BOM fim de semana.
Atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Confrade, Sr. Luis Filipe Vieira Santos
Vi a sua msg de 14.5.05 que muito agradeço.
- Em relação ás pesquisas do lado da minha Senhora, a excepção dos Carvalhos
que vão de Palmela para Entradas e dos Mendes que vêm de Fratel para Serpa,
todos ou outros estão concentrados em todo o Baixo Alentejo e vai até Tavira.
- Continuo a estar atento aos seus Guerreiros, tenho alguns com o mesmo nome
mas continuo a não entroncar.
- Quanto aos seus Ferreiras, vou continuar atento nas próximas visitas ao Arquivo
Distrital, neste momento vou no ano de 1817 - Baptismos.
- Uma curiosidade no baptismo de um 6º avô realizado a 4.9.1788, em Santa
Barbara de Padrões, o Padrinho foi um Senhor chamado Manuel Gago, morador
no Monte das Levuras ?, não consigo ler melhor.
Com os melhores cumprimentos
Manuel Fernando Castanheira Rufino
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luís Filipe
Aldeia dos Gagos, no Alentejo não conheço, sómente no Ribatejo no concelho
de Ferreira do Zêzere existe uma aldeia com essa denominação. Penso que não será essa a que se queria referir, mas sim à herdade dos Gagos, situada perto de S. Sebastião de Gomes Aires.
No Baixo Alentejo, os Gagos, desempenharam muitos cargos nobres e são essencialmente lavradores, alguns com herdades próprias a que lhe ficaram o seu apelido associado, como sucedeu na herdade dos Gagos em Almodôvar e que eu ouvi muita vez referir a minha mãe natural daquele concelho.
Na Vila de Panoyas, donde sou natural detectei uma família Gago a morar pelo menos desde o séc. XVI, sempre os encontrei ligados a cargos públicos na Vila, como tabeliães, administradores da Comenda e oficiais da Câmara, até à extinção do concelho em 1836. Também eram proprietários e lavradores com grande actividade agrícola, numa sua herdade denominada de Ferrador e outras. Com a extinção do concelho ainda os encontro por mais algum tempo a morar na Vila, mas já ocupando cargos públicos na vila de Ourique, que entretanto passou a integrar o antigo concelho de Panóias. No final do séc. XIX, ainda se encontra a morar em Panoyas, José Anastácio Deniz Gago que era escrivão da Fazenda Real, no entanto esta família parece ter se mudado para Ourique e Almodôvar, onde ainda hoje seus descendentes têm actividade de agência de administração e documentação.
Em Castro Verde contemporâneos dos seus Gagos detectei:
- Manuel Guerreiro Gago cc. Ana Maria, Avô de Maria nascida em 1810
- José Guerreiro Gago cc. Maria da Assunção, tiveram Maria em 1810
- Pedro Guerreiro Gago cc. N, Teve Manuel em 1811
Em Castro Verde, tenho um tio-avô chamado António Ferreira que casou com uma Maria Vitória e foram moradores na herdade das Amoleias. Ela era filha de António Lopes de Ourique e Custódia Maria de Entradas. Tiveram um filho que baptizaram com o nome de José a 2 de Março de 1817. Tendo sido padrinho João Ferreira Velho, escrivão do Geral da Vila de Castro Verde e Joana Maria irmã do pai.
Será que ainda somos parentes através de Joana Maria?
Assim que for sabendo notícias lhe participarei, deixe os David Guerreiros comigo!
Obrigado e retribuo também o desejo de um bom fim-de semana.
Zé Maria
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luis Filipe
Após uma ausência de cerca de uma semana, tive agora oportunidade de ver os seus mails .
Farei como diz e vou esta semana escrever para lá, logo que tenha alguma resposta dar-lhe- ei conta da dita.
Relativamente aos Guerreiros e Gagos partilho a sua opinião. Acho que ainda somos parentes.
Logo que me seja possível irei a Beja tentar deslindar esta situação.
Para já temos algo de comum o ano de nascimento e a cidade! :-).
Obrigada pela atenção.
Os meus cumprimentos
M.ELisa
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Zé Maria,
A herdade dos Gagos, como por acaso junto a Gomes Aires……
Compilando a informação de paroquiais, e utilizando indivíduos específicos, mercadores…e outros mareantes, apercebi-me (no modelo de testes utilizado) que estes se ausentavam por períodos mínimo 8 meses, máximo 2 anos, outro aspecto é a descendência destes que é ritmada com gaps de 2 anos, 3 anos, raramente de 1 ano (não significativo).
A herdade denominada ferrador, estará relacionada com Borba ou Alandroal ???? não pois não? Pois tenho, não a sequencia numérica de Pitágoras, mas uma série de avô – bisavó- trisavô, que tiveram alcunha Ferrador…..(José de Souza Ficalho, Borba).
Peço desculpa, Zé Maria, mas não consigo relacionar a sua Joana Maria…com os meus Ferreiras…é assim
Maria Victória (1800) é filha de
Vicente de Carvalho c.c. Victória Maria, 1765 – 1770, Lamarosa
Ela casa com Simão Ferreira (Montargil) este é filho de
Manoel Ferreira c.c. Maria Nunes (Godinho de Macedo…)
Tiveram vários filhos (Clara Nunes, Simão Ferreira, Ildefonso Ferreira, Miguel ferreira e outros que desconheço) A informação de que disponho é que o Manoel Ferreira vem da mesma terra que os Godinhos, ou seja Tremêz no Ribatejo.
Também sei que Simão teve vários filhos mas só conheço a minha trisavó Maria Victória Ferreira. Esta (que eu saiba) teve a minha bisavó Joaquina Maria Victória Ferreira, e sua meia irmã Deodorata…
Um grande abraço, e bom fim de semana.
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Confrade Sr. Manuel Fernando Castanheira Rufino,
Proponho que me trate por Luís ou L. Filipe… como desejar.
Tenho realmente (cerca de 1760/170) uns 5tºs avós,
Vicente de Carvalho c.c. Vitória Maria, na Lamarosa, que são os pais de
Maria victória c.c. Simão Ferreira (miguelista convicto, convencido até à ultima… mas fez mais que isso, e essa é outra parte… ).
Menciono estes, pois o Confrade refere-se aos seus Carvalhos de Palmela…
A que Ad se refere para a data de 1817 ???Agradeço a informação sobre o Manoel Gago, nunca é demais, como diria o nosso Confrade Rafael. Tem por acaso encontrado nos paroquiais padrinhos ausentes, fazendo-se representar por um terceiro?... a cidade onde se encontra ou a profissão? Nomes estranjeiros?
Com os meus cumprimentos, e Bom fim de semana
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Confrade L. Filipe
Concordo em absoluto quanto ao tratamento e agradeço que me trate por M. Fernando ou M. Rufino, fica ao seu critério.
Em relação á sua última msg informo o seguinte:
1 - Arquivo, é o Distrital de Setúbal. Moro no Montijo e sempre que posso dou uma saltada, não tem sido fácil, pois ainda estou no activo e como gosto de pesquisar folha a folha, linha a linha, as pesquisas são demoradas. No entanto dão-me um grande gozo, pois cada avô/avó, fica sempre acompanhado de 12, 14 irmãos e assim a familia fica mais composta.
2 - Manuel Gago, depois de uma leitura mais atenta à fotocópia em meu poder posso afirmar que o Monte é dos Alvares e não Levuras como havia escrito.
3 - Em relação aos Carvalhos, nomes estrangeiros e ás representações vou estar atento.
4 - Ontem estive no ADSetúbal e encontrei o baptismo de uma menina Jacinta que nasceu a 8.6.1813, Filha de Francisco Ferreira, Natural de Lisboa, Freguesia de S. Cruz do Castelo e de Antónia Maria, Natural de Lisboa, Freguesia de Santa Engrácia. Neta Paterna de Domingos Ferreira e Maria Rita, Recebidos em Lisboa na Freguesia de S. Miguel de Alfama. Neta Materna de Manuel Gonçalves e Violante Glória ( Recebidos na Vila de Santarém ).
Estes Ferreiras, o Bernardo que lhe enviei é irmão do Francisco Ferreira vêm S. Maria de Seia, casam-se em Lisboa, deslocam-se para o Montijo ( entretanto arranjam uns compadres recebidos na Vila de Santarém). Vamos ver o que isto dá.
5 - Já agora que refere o Confrade Sr. Rafael Carvalho, devo dizer que aprecio muito as suas intervenções neste Fórum, são comunicações sempre de grande qualidade, elevação e simpatia.
Por ora é tudo, agradeço e desejo-lhe um óptimo fim de semana.
Com os meus melhores cumprimentos
Manuel Rufino
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Manuel Rufino,
O nosso Confrade Rafael é também e sem dúvida, um grande pedagogo….repare que ele transmite sempre algo para além da própria mensagem …uma mais valia.
Encontrei um dos seus apelidos ligados à minha família minhota, durante 5 ou 6 gerações, são os do Castinheiro, que mais tarde presumo terá sido Castanheiro, Domingos Bieites de Castinheira (n. 21\01\1721) entroncam num dos meus ramos maternos os Bieites, que creio que provêm também de um pequeno porto em Galicia…mas isso seria anterior ao séc XV, mas ainda não investiguei. Mas do Castinheiro foi uma só e única família.
O Confrade Zé Maria, teve uma ideia bastante lógica abriu um tópico sobre os Gagos do Baixo Alentejo, convido-o a visitá-lo:
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=91463
Com os meus cumprimentos
Atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Confrade L. Vieira
Quanto á evolução do actual Castanheira, estou absolutamente de acôrdo pois já encontrei também Castinheiro.
Em relação aos meus Castanheiras, eles começaram com o apelido Tavares. O Castanheira surge posteriormente em finais do Século XVIII.
Até melhor esclarecimento é de origem toponimica.
No baptisado de um tio-avô, a madrinha que também é avó, é natural do lugar da Castinheira, Albergaria, Bispado de Lamego. Este lugar sei que ainda existe.
Quando recuar mais 2 ou 3 gerações talvez fique sem dúvidas.
Com os meus melhores cumprimentos
Manuel Fernando Castanheira Rufino
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Cara MElisa,
Lembrei-me (recordando aquele seu tópico sobre o Magriço e os 12 ou 11 de Portugal) que lhe faria prazer de ver que os "parentes" actuais coninuam a dignificar a "Família"...vá a dabliú dabliú dabliú ponto falcaodominho ponto pt, e escolha Desporto (22 a 28 de setembro 2005), e envie-me as suas impresões para o meu mail (perdi o seu mail, após mudança de máquinas).
Atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Zé Maria Ferreira,
Estou confuso...não encontro o seu tópico BARRAGAM (ÃO).... e também creio que o seu mail (o que tenho não seria o seu).... mas aqui vai
BERLANGA província de BADAJOZ…..seria de onde provêm uma grande parte deste antigo apelido…. procedente
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luís Filipe Vieira
Há muito que não lhe dou notícias minhas, mas não está esquecido, só queria faze-lo quando tivesse surpressa para si.
No entanto tenho investigado e nada, não há nenhuma Vitória de Ourique, só poderá ter nascido em Castro Verde como consta no registo de outro padre.
Vou responder-lhe através de email.
Cumprimentos
Zé Maria
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Luís Filipe
Por motivos de ordem pessoal, tenho estado afastada destas lides pelo que só hoje vi a sua mensagem.
Fui ao sítio que me indicou.
É seu filho? Se assim for, os meus parabéns. Há sempre que louvar aqueles que dignificam o nome de Portugal.
Os meus cumprimentos
M.Elisa
Nota: Vamos lá ver se agora tenho algum tempo para me dedicar a esta paixão que é a Genealogia.
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Cara Maria Elisa,
Bem vinda, agradeço os parabéns, mas o mérito é só dele, conquanto a carga genealógica seja também por qualquer coisinha... Não me diga que deixou a pesquisa da Galicia.... o confrade António Mota, também não encontrou nada.
Att.
Luís Filipe VieiraSantos
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RE: Renovados Parabéns
Caro Luís Filipe
Claro que o mérito será dele, mas...os filhos são também o fruto dos valores que lhes transmitimos, por isso renovo os meus parabéns.
Relativamente à Galiza, por motivos que há já algum tempo lhe falei ficou para trás. Agora tenho que vencer a inércia.
Neste intervalo dei um pulo a Beja á procura dos meus Gago e Raposo.
Também como comprei na Torre do Tombo os microfilmes de Alvor, estou a fazer um levantamento de todas as suas famílias do século XVIII , também apoiada em escrituras, testamentos e outros documentos existentes no Arq.Distrital de Faro (onde não tenho ido tanto quanto necessito). Claro tudo isto nos meus momentos "livres".
Posteriormente terei de ir à TT para consultar diversos processos relacionados que lá existem, mas isso não é para já.
Tenho por isso andado muito ocupada, o que de certo modo "justifica" o não ter já avançado para a Galiza.
Os meus cumprimentos
M.Elisa
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RE: Renovados Parabéns
Cara M. Elisa,
Apesar de tudo a selecção das Quinas ficou em 13º lugar no Mundial de Leipzig....nada mau para um país onde os atletas de A.Competição têm agora que passar recibos verdes das "bolsas" de transporte e alimentação do p.almoço...e declarar também os 3 ou 4 heuros de transportes...
Fiz um pedido à TT (via AD de Viana) há ... 5 meses.
Beja, está parado pois devo 50 centimos á Zézinha... mas vou ter material para si sobre os GAGOS... brevemente.
Também há cerca de 3 meses foi descoberto um documento (lá para as bandas do outro lado deste Oceano... que menciona os famosos 300 soldados de um acto bélico na Flórida (Espanha), curioso é que encontrei vários portugueeses, um de Faro... outro também algarvio mas com um nome bizarro, se lhe interessa diga.
Actualmente, interesso-me por um dos meus ascendentes Luís Cide de Bivar ... e ando por outros sites... e arquivos em linha....hoje por uma vez fiz boas recolhas de informação. No caso de se encontrar com Cides ou Bivars vindos de Alburquerque (Badajoz), como na cancão...Não se esqueça de mim (lol...lol).
Continuo a interessar-me pelos Gagos que durante muito tempo estiveram (estão) em Mérida, Medina, Caceres, Trujillo...etc. e comerciavam com o Alentejo, a ideia foi após a dica da Maria Elisa, naquele processo da Inquisição que fala do João de Bruxelas versus Madeira, que foram para Castro Verde.
Boa noite, Maria Elisa
Atte.
luís filipe
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Sr.
Luis Felipe Vieira Santos
Navegando pelo " Forum", encontrei este seu topico, e nele esta curiosa mensagem e porque?
Eu tambem tenho uns 4ºavos de Montargil de nome Simão Ferreira e Maria Vitoria, a minha familia pelo lado da minha avo paterna era de Montargil, e outra curiosidade é que a minha mae, é de Castro Verde, assim como os meus avos maternos e seus antepassados são oriundos de Castro Verde, Mertola, Entradas e Almodovar e Aljustrel ( Martins Figueira e Lança ,da parte do meu avo materno e Brito Camacho,Guerreiro Revez, Coelho , da parte da minha avo materna), curioso não é, esta nossa ligação Montargil/Castro Verde.
Ou seja:
1- Antonio Manuel Figueira Prates Canelas (eu)
2- Manuel Ferreira Prates Canelas, nat. de Cabeção
3- Ana Augusta Guerreiro Martins Figueira, nat. de Castro Verde
4- Manuel Prates Canelas , nat. de Cabeção- 1894/1972
5- JOAQUINA MENDES PIRES FERREIRA, NAT. DE MONTARGIL- 1900/1983
6- Antonio Tito Martins Figueira , nat. de Castro Verde - 1889/1972
7- Ana Camacho Coelho Guerreira, nat. de Alcaria Ruiva(monte de Vale de
Camelos)-Mertola- 1892/1973
10- JOSE MARIA FERREIRA Junior, NAT. DE MONTARGIL -Herdade da Sanguinheira- 1860/1941
11- Albertina Pires da Conçeição - nat. de Montargil -Herdade da Granja-
1866/1954
20- JOSE MARIA FERREIRA - NAT. DE MONTARGIL - f. em 1879
21- Maria de Jesus Ferreira Boias, nat. de Montargil - Herdade da Sanguinheira-
1841/1924
40- SIMÃO FERREIRA, NAT. DE MONTARGIL
41- MARIA VITORIA, NAT. DE MONTARGIL
( Em letra maiscula o ramo de Simão e Maria Vitoria)
Sera que estes meus Simão Ferreira e Maria Vitoria , são os seus , eu penso que sim , era muita coincidencia os mesmos nomes na mesma altura, numa terra pequena.
Talves tenha encontrado mais um parente, uma vez que eu sei que tenho inumeros em Montargil (Ferreiras principalmente ,uma vez que sou Ferreira por diversas vezes, alguns os mais perto( ou que la vivem )conheço ,outros talvez a maioria não conheço .
Espero um contacto seu.
Com os melhores cumprimentos
Antonio Manuel Figueira Prates Canelas
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Antonio Manuel Figueira Prates Canelas
Será, por acaso, parente da minha amiga Luisa Valente Prates Canelas (Raposo, pelo casamento)?
Cumprimentos
João Cordovil Cardoso
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Antonio Manuel Figueira Prates Canelas, et PARENTE...
Afirmativo...... Simão e Maria Vitória, são nossos avós....temos muito que falar, entre em contacto comigo, por favor via mail, onde peço desde já ao estimado e sempre pronto Moderador, a que lhe conceda o meu email (também creio que está no tópico David, ou talvez Gago).
Momentos estes que se devem apreciar.... apesar da distancia que me encontro neste momento.
Relativamente ao Sr. Cordovil, também são parentes (actualmente) via, creio um dos filhos do nosso venerável e respeitável avô SIMÃO,..... só que não está (salvo erro) ainda publicado no GENEA.
atentamente,
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro António Manuel Figueira Prates Canelas, e caro parente,
Peço desculpa, pois creio que enviei-lhe a resposta, para um outro correspondente (também neste tópico).
Regresso quarta-feira a Portugal, e disponho de muito pouca informação neste portatil.
Curioso, curioso, a ligação Montargil/Castro Verde, talvez, mas não tanto como isso... os Godinhos versus Ferreiras (para não nomear outros) sempre se entreajudaram...mesmo em Évora já nos anos de 1938....
O nosso parente António de Carvalho Godinho é que tem o mérito, total et mesmo futuro... foi ele que me deu a conhecer por exemplo de quem descende-mos "e quem seria o mestre de armas do rei", uma grande carga genètica tal como alguèm mencionou, Velhos, Silveiras, Cabrais, Cide de Bivar:
http://genealogia.netopia.pt/pessoas/pes_show.php?id=222255
e Tomás de Aquino Godinho:
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=193297,
veja, aqui a minha 8va avó e sua (9 avó ) D. Iria Nunes.... onde a filha D.Maria Nunes, assim como toda a nossa ascendencia não consta; consta sim o irmão Simão Nunes dos Reis que mais tarde os (as) descendentes já no passado século casaram com um dos ramos Cordovil... ver Genea.
António Godinho é, também .. Prates!
agora não investiguei o nosso 6to avô Simão Ferreira... e desconhecia que havia um filho, o seu José Maria Ferreira...
Há um equivoco, numa das duas filhas uma seria Maria de Jesus Ferreira, a outra Maria Vitória Ferreira (esta ainda apelidada de Maria de Jesus Vitória Ferreira....), mas um dos primos, Couvinhas, era casado com uma Maria de Jesus... Presentemente só tenho um documento de baptismo duma filha (minha 3ra avó)e que a nomeiam Maria Vitória Ferreira, ainda não disponho dos restantes....a minha vida pessoal/profissional permite-me alguns sabáticos meses de vez em quando, nos quais me emprego a baixar os níveis de stress.
Maria de Jesus, é madrinha da minha 2da avó, Joaquina Maria Vitória Ferreira Santos, neta de Simão Ferreira, miguelista convicto....., Joaquina casou com Manoel Joaquim David 'Guerreiro' de Castro Verde.... será que haverá ligação com os seus 'Guerreiros'? um dos padrinhos seria dos seus, Manuel Coelho do Monte do Seara?, Maria Nobre do Val de Mertola ?
A unica familia mais próxima que conheço, sua e minha.... e que já não estão em Montargil (é de ouvir comentar) e ando a adiar para os contactar via telefone, mas não tenho tido esse mérito....brevemente!
Agora há dois ramos Ferreira em Montargil o meu,(nosso) e um outro já descrito neste espaço.... mas desconfio... que existe um 3ro que é o do nosso confrade Zé Maria Ferreira, de Panoias, conhecido altruista, autodidata, Homem de bom senso, Português esclarecido e Alentejano apaixonado.
Seria bom entrar em contacto via email, pois existem vàrios dados que não são importantes para este espaço.
Com os meus cumprimentos
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro João Cordovil Cardoso
É verdade, sou primo direito da Luisa,e nos em tempo conhecemo-nos, uma vez que eu morei em Èvora ate 1976/77, da casa dos meus tios João Marcelino e Maria Luisa Cardoso.
Penso mesmo que andei no liceu com um seu irmão , o Rui, se a memoria não me falha, e que já não vejo a muitos anos.
Cumprimentos
Antonio Manuel Prates Canelas
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Senhor
Luis Felipe Vieira Santos
É com todo o gosto que entro em contacto consigo, logo que disponha o seu Email.
Com os melhores cumprimentos
Antonio Manuel Prates Canelas
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GAGOS
Caro Luis Filipe
Vi este tópico e não quero deixar de lhe referir que tenho um assento de casamento de trisavós, nas Galveias, em 1830, no qual um dos Padrinhos se chama João Henrique Gago.Não diz se é das Galveias, no entanto não é assim tão longe de Montargil.
Cumprimentos
Margarida de Abreu
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro António Prates Canelas
Prazer em "revê-lo". O Rui continua emÉvora, onde vive e trabalha. Eu vou lá, aos fins de semana...
Fiquei curioso com os seus Guerreiros. Pode ser que ainda sejamos parentes já que ue tenho Aboins Guerreiros que vieram do Baixo Alentejo.
Cumprimentos
João Cordovil CArdoso
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro João Cordovil Cardoso
E um prazer tambem revê-lo. Realmente não tenho grande coisa relativamente aos Guerreiros, uma vez que tenho-me dedicado ao lado do meu pai ( Ferreira Prates Canelas ), onde tenho contado com grande ajuda do meu parente Antonio Prates Godinho de Carvalho, so agora , é que passai a estudar o lado da minha mãe ,este em Castro Verde /Mertola/almodovar, e aqui tambem tenho tido a grande ajuda do meu primo Luis Miguel Martins Figueira , relativamente aos meus antepassados ,mas do lado do meu avo materno(Martins Figueira/Lança).
Assim só agora começei a ver o lado da minha avo Ana Camacho Coelho Guerreiro, e aqui só sei até aos meus trisavos, dai para a frente ainda não vi nada por falta de tempo.
Posso adiantar se servir para alguma, sua importante ajuda, o que sei .passo a referir:
1- Ana Coelho Guerreiro (Alcaria Ruiva/Mertola,1892- C.V.1973
2- Antonio Guerreiro-1850/60( Alcaria Ruiva/Mertola-Monte de Vale de Camelos)
3-Catarina Coelho Camacho ( Castro Verde)
4- Manuel Guerreiro(Revez ?)-1810/20 Monte das Sorraias?? - Alcaria Ruiva?
5- Theresa de Jesus- ?
6- Manuel Coelho- C.Verde
7- Barbara de Brito Camacho - ?
É o pouco que sei até agora.
Assim neste momento,pouco posso adiantar-lhe ,referente aos meus Guerreiros.
Quando tiver tempo de ir a Beja,ao Arquivo, para saber mais alguma coisa,entrarei em contacto, para vermos se existe algum parentesco por este lado.
Cumprimentos
Antonio Manuel Prates Canelas
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro
João Cordovil Cardoso
Em relação aos meus " Guereiros", tenho uma pergunta a fazer-lhe.
Alem dos Guerreiros de Alcaria Ruiva, que pouco adiantei, descendo tambem de INACIO DE BRITO CAMACHO, contudo pouco ainda sei deste ramo tambem, contudo fiquie curioso com o pouco que descobri, e que foi :.
1- INACIO DE BRITO CAMACHO , nasceu em almodovar em 14.03.1723 , e era filho de BARTOLOMEU GOMES DE BRITO, de Almodovar e de Angela Goncalves Monteza, de Aljustrel.
Que era neto paterno de DOMINGOS COELHO CAMACHO ( Almodovar 3.5.1648) e de Joana Louça de Brito, de Almodovar, e neto materno de Cap. Estevão Guisado Raposo e de Maria Goncalves Janeira .
Ate aqui tudo bem ,depois é que se complica, e é aqui que precisava da sua ajuda, se possivel, a duvida é a seguinte.
No livro editado pelo A.D.Beja- C.M.Aljustrel - CAMACHO DE BRITO - Catalogo de um arquivo de familia (1637-1903), DOMINGOS COELHO CAMACHO é dado como filho de JOÃO CAMACHO e de MARGARIDA COELHA, entretanto num topico aqui do forum o mesmo é dado como filho de JOÃO CAMACHO GUERREIRO e de iSABEL GUERREIRO DE BRITO e neto de DIOGO MESTRE DE BRITO e de MARIA GUERREIRO DE ABOIM( Segundo penso o seu ramo de Guerreiros), sabe algo sobre isto ,quais é que são realmente os seus pais.
Ficava agradecido se tivesse a possibilidade de tirar a minha duvida.
Cumprimentos
Antonio Manuel Prates Canelas
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Tambem sou descendente dos Ferreira, na região de Arcos, Anadia, podemos trocar informações?
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Cesar Paulo,
Certamente e com muito gosto, mas qual é o seu ramo Ferreira ???
Simão Ferreira seria também seu descendente....?
tentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: GAGOS
Cara Sra. Margarida de Abreu,
Grato pela informação.
Os meus Gagos provêm de Castro Verde, Luís Gago por volta de 1750 casou com Josefa Guerreiro....... e em Évora por volta de 1889 um destes (já Guerreiro) casou com minha bisavó uma Ferreira de Montargil, do ramo do Tomás d'Aquino Godinho c.c. Iria Nunes.
Agradecendo todo e qualquer pormenor
atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Caro Montargil,
Sou da família Caetano Ferreira. Não sei quem é Simão Ferreira.
Meu avô chamava-se Antonio Caetano Ferreira, nasceu em Arcos, Anadia e veio ao Brasil com aproximadamente 10 anos de idade. Era filho de Jose Caetano Ferreira, que por sua vez era filho de outro Jose Caetano Ferreira, e este, filho de Miguel Ferreira. Se tiver alguma informação de algum da familia que ainda viva , gostaria de entar em contacto. Grato
César Paulo
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RE: Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alente
Caro César Paulo,
A famiília da qual tratamos, efectivamente os Ferreiras, sim, mas de Montargil (Alto Alentejo), Tremez (Santarém), Évora, Castro Verde. Que eu saiba Anadia até agora, não consta no panorama desta família...mas nunca se sabe.
Atentamente
Luís Filipe Vieira Santos
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Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Boa noite.
Tenho andado à procura de uma localidade chamada Santiago de Rañertes do Bispado de Ourense há algum tempo, e encontrei esta sua mensagem. Também eu tenho um antepassado com o nome que refere: José Fernandes dos Santos Justo, ou só José Fernandes dos Santos, ou até só José Fernandes, conforme as referências consultadas, também filho de João Fernandes e Maria Velha. No meu caso, a linhagem segue com um seu filho, Manuel Fernandes dos Santos, nascido em Alvor em 1826 e cuja mãe era Inácia Júlia, de Alcantarilha.
Fiquei muito entusiasmado por descobrir outra pessoa com um antepassado comum, e gostaria de saber se poderíamos partilhar informação que possamos ter acerca deste nosso antepassado comum.
Cumprimentos.
Jorge Morais
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Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
Bom dia
Informo que os meus avos eram: Francisco dos Santos de profissão Ferrador e Maria Vitória Santos e viveram no Largo das Portas de Alconchel em évora.
Victória Tavares
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Família Ferreira, dos Santos de Évora e Alentejo
boa noite,
esta mensagem dos Ferreiras de Campo Maior é antiga e remonta a 2005, não sei se o confrade ainda se mantém activo neste forum, contudo tentar não custa.
Tenho muitos ramos de Campo Maior, entre eles Ferreira e ferreira de Carvalho por volta de 1650/1680 nomeadamente Maria Ferreira de Carvalho que casa por volta de 1650 com Domingos Ferreira que deveria ser seu parente.
este casal teve entre outros uma filha de nome Maria Ferreira de Carvalho tal como a mãe e que casa em 1680 com Francisco Vaz filho de Simão Gomes e de Beatriz Ferreira , se por acaso tiver tropeçado nestes meus antepassados( Não consigo ir mais para trás do casal que referi a casar em 1650) e se puder ajudar fico muito agradecido.
a familia Ferreira de Campo Maior é mencionado no processo para FSO do Pe.Manuel Mexia Bernardo onde se diz ser gente nobre e Cavaleiros da Ordem de Cristo.
cumprimentos,
Miguel Cabrita Matias
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