A propósito de Colombo

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A propósito de Colombo

#99198 | S.ta Rita | 02 Sep 2005 18:41

afirmou Mark Twain que as investigações de muitos comentadores já tornaram este tema suficientemente obscuro e é provável, se prosseguirem, em breve nada saibamos sobre o assunto.
Não seria mais edificante, para nós portugueses, acarinhar e zelar o nosso idioma, que é o bem principal da nação, e demonstrar que, no mínimo, neste importante pormenor, somos cultos?
Por outras palavras, será justo falar e batermo-nos por cultura, ao mesmo tempo, pontapear e desprezar as regras mais simples e elementares da nossa rica, bonita, bem elaborada língua que, por isto mesmo, foi muito apreciada por estrangeiros de monta como Cervantes?
Cumprimentos
Gervásio Costa

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RE: A propósito de Colombo

#99200 | joão pombo | 02 Sep 2005 18:58 | In reply to: #99198

Caros Participantes:

É evidente que o Confrade Gervásio Costa está coberto de razão.
Não era melhor acarinhar mais Vasco da Gama, Fernão de Magalhães, Camões, Bocage, Aquilino, Eça e outros que tentar a todo o custo reivindicar figuras históricas estrangeiras?
E ainda por cima tendo por base investigações tão pouco científicas, mas que actualmente estão muito na moda: as teorias cabalísticas, a grafologia, etc...
É a lei do menor esforço...
É que para se ganhar dinheiro com os "códigos da vinci" e outros que tais é preciso, no mínimo, talento, o que infelizmente a maioria não tem.
Cumprimentos,
João Pombo

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RE: A propósito de Colombo

#99209 | zamot | 02 Sep 2005 19:48 | In reply to: #99200

Caro Gervásio Costa

Ao Vê-lo aqui de novo recordei um dos tópicos com mais piada deste espaço. Aqui o deixo pois recordar é viver:

http://genealogia.netopia.pt/forum/msg.php?id=41871&fview=c

Um abraço

Zé Tomaz

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RE: A propósito de Colombo

#99440 | S.ta Rita | 05 Sep 2005 18:10 | In reply to: #99209

Caro Zé Tomás
Folgo muito em revê-lo.
Interessante sugestão.
Um abraço
Gervásio

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RE: A propósito de Colombo

#99441 | S.ta Rita | 05 Sep 2005 18:14 | In reply to: #99440

Peço desculpa: Tomaz e não Tomás.

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RE: A propósito de Colombo

#106766 | MSá | 04 Dez 2005 18:01 | In reply to: #99441

Senhoras e senhores.
Reproduzo aqui mais um ponto de vista original sobre D, Colon.
Para este autor, que publicou em ilistradospuntocom, Colombo era nome falso de um homicida, pirata e ... judeu.
Cumprs.
Luiz

Quinientos años de mentiras: un usurpador y criminal llamado Cristóbal Colón

Publicación enviada por MIJAIL J. GUERRA B.

Resumen: Sobre el 12 de Octubre se tejió un enredo histórico con el único fin de ocultar el ROBO y CRIMEN, cometido por Cristóbal Colón. Como ya son muchas las imprecisiones, enigmas y mentiras inventadas en torno a la vida y obra de Colón, se hace necesario realizar un análisis racional que nos conduzca en definitiva EXPONER la verdadera personalidad de este hombre. Pero, antes de analizar quien fue realmente Colón, demos un breve repaso al concepto general que se tenia para aquella época, del cielo y de la tierra.

Sobre el 12 de Octubre se tejió un enredo histórico con el único fin de ocultar el ROBO y CRIMEN, cometido por Cristóbal Colón. Como ya son muchas las imprecisiones, enigmas y mentiras inventadas en torno a la vida y obra de Colón, se hace necesario realizar un análisis racional que nos conduzca en definitiva EXPONER la verdadera personalidad de este hombre.

Pero, antes de analizar quien fue realmente Colón, demos un breve repaso al concepto general que se tenia para aquella época, del cielo y de la tierra.

Según la religión católica: la tierra era plana, estaba fija y constituía el centro del universo. Los sacerdotes católicos se apoyaban para sostener estas mentiras, en la Biblia, donde según el Apocalipsis capitulo 7, versículo 1, nos habla de los "cuatro ángulos de la tierra". Según dicho libro, el movimiento de los astros se debía a que "El cielo se mueve como un libro o pergamino que se enrolla" Isaias capitulo 34, versículo 4 y Apocalipsis capitulo 6, versículo 14.

De acuerdo con la Biblia, el sol y la luna eran simples luminarias creadas tan solo para que 'luciesen sobre la tierra y la alumbraran, el sol se creo para alumbrar de día, y la luna para alumbrar de noche" , Génesis capitulo 1 versículos 15,16,17,18. En esa época, tenia tal poder ese concepto geocéntrico del universo, que se aceptaban como realidad mitos como los siguientes: una vez Josué, (capitulo 10, versículo 12,13), hizo detener al sol en su carrera cuando este iba pasando por sobre la aldea de Gabaon. Isaias, por otro lado nos cuenta, en ll de reyes capitulo 20, versículo 9 y 11 que el hizo retroceder al sol en su carrera...

En cuanto a las estrellas, se creía que cada una de ellas no era mas grande que una manzana o un higo, pues según el Apocalipsis llegara el día en que las estrellas del cielo caerán sobre la tierra como higos de una higuera mecida por el viento. Apocalipsis capitulo 6 versículo 3.

A esto debemos agregar, que la religión católica había impuesto el dogma de que solo aquellos viejos continentes o sea; Asia, Europa y África podían existir.

Como podemos observar, el criterio que se tenia antiguamente del universo, es contrario y diametralmente opuesto al que priva hoy. Sin embargo ese antiguo criterio fue el que privo en Europa durante muchos siglos, pues para las religiones que se apoyaban en la Biblia, ese criterio constituía la suma sabiduría. Nadie se atrevía a ponerlo en duda públicamente, so pena de terminar la vida en la hoguera inquisitorial. De ahí que, cuesta creer que siendo Colón un ferviente católico como lo asegura la religión, este se pusiera a buscar nuevas tierras que fuesen a demostrar lo falso del dogma de su misma religión.

Afortunadamente, son ya muchos los investigadores históricos, que coinciden en señalar que detrás de todas las mentiras, imprecisiones y enigmas históricos que envuelven la vida de Colón, se esconden MOTIVOS GRAVES y COMPROMETEDORES, que había que GUARDAR como SECRETO DE ESTADO.

Salvador de Madariaga, en su libro: "VIDA DEL MUY MAGNIFICO SEÑOR DON CRISTÓBAL COLÓN", expresa lo siguiente: "TODO HA CONSPIRADO PARA RODEAR LA VIDA DE COLON DE TANTO MISTERIO, COMO EL PARECE HABER QUERIDO. ES DIFÍCIL RESOLVER EL ROMPECABEZAS QUE OFRECEN LAS HISTORIOGRAFÍA DE COLON...SUBSISTEN DIFICULTADES SIN RESOLVER Y FOSOS SIN FRANQUEAR, ENTRE EL COLON QUE NOS PINTAN LOS PAPELES GENOVESES, Y EL QUE NOS REVELAN LAS DECLARACIONES DEL PROPIO ALMIRANTE.

Otro investigador histórico, Carlos Brant en su libro: "EL MISTERIOSO ALMIRANTE Y SU ENIGMÁTICO DESCUBRIMIENTO", pagina 23 nos dice lo siguiente: "A CUALQUIER QUISTE, SIN NECESIDAD DE QUE DESCUBRA LA AMÉRICA, SE LE CONOCE LA FECHA Y LUGAR EN QUE NACIÓ, EN TANTO QUE NOSOTROS DESCONOCEMOS LAS DE TODO EL GRAN ALMIRANTE DE LA MAR OCÉANO, VIRREY DE LA INDIA, DESCUBRIDOR DEL NUEVO MUNDO, HOMBRE QUE FIRMO CON EL REY VARIOS CONTRATOS, SIN CONTAR SUS FAMOSOS TESTAMENTOS, MAYORAZGOS Y OTROS DOCUMENTOS !Y QUE VENGAN A DECIRNOS QUE ESA FECHA SE PERDIÓ POR INDOLENCIA O POR DESCUIDO! NO HAY TAL COSA; ESTA FECHA SE PERDIÓ ASÍ COMO TAMBIÉN DESAPARECIERON LA NACIONALIDAD ORIGINAL DEL ALMIRANTE , SU VERDADERO NOMBRE, Y EL REAL MOTIVO DE SU FAMOSA EXPEDICIÓN, PORQUE TANTO AL REY, COMO A COLÓN Y A LOS SUYOS, LES CONVENÍA HACER DESAPARECER ESOS DATOS".

En un reportaje aparecido en el diario "Ultimas Noticias" del día 16 de Junio del año 1985, el conocido historiador Español Nectario María, publico que el verdadero descubridor del Nuevo Mundo fue ALONSO SÁNCHEZ DE HUELVA. Allí nos dice que este y que fue un NAUFRAGO a quien una tempestad lanzo a las costas de la hoy América .

López de Gomara en su libro: "HISTORIA GENERAL DE LAS INDIAS", pagina 39, también nos habla de un piloto que decía haber estado en el Nuevo Mundo, pero que encontrándose en apuros de dinero, logro que Colón lo acogiese en su casa, de donde no salió con vida. Colón se apodero de todas las observaciones, planos, mapas e investigaciones dejadas por el piloto en cuestión.

Fernández de Oviedo, también nos habla en su libro "EL SECRETO DE COLÓN", de un PROTONAUTA o piloto desconocido a quien Colón ASESINO Y ROBO.

JOAQUIN TRINCADO, en su libro: "PRIMER RAYO DE LUZ", pagina 23 nos dice lo siguiente: "EL MISMO DESCUBRIMIENTO DE ESTE NUEVO MUNDO, ACUSA QUE NO HAY MISTERIO EN LA NATURALEZA. EN CAMBIO, HAY MISTERIO EN EL DESCUBRIDOR, QUE NO FUE COLÓN; Y SI NO FUERA POR SU AVARICIA Y CRIMEN, AMÉRICA ESTARÍA DESCUBIERTA ALGUNOS AÑOS ANTES. EL VIAJE PRIMERO DE LAS CARABELAS NO ES EL QUE ROMPE EL MISTERIO. Y LO DEMUESTRA LA RUTA QUE EL MARINO TRAZO EN AQUEL SU PRIMER VIAJE CON EL PENDÓN DE CASTILLA; YA LE ESPERABAN SEIS ESPAÑOLES MAS, QUE ANTES HABÍAN QUEDADO ALLÍ, MIENTRAS COLON, ACOMPAÑADO POR OTRO MARINO SU PATRÓN, VOLVÍAN A ESPAÑA, DE LAS QUE UNA TEMPESTAD LOS SACARA DE LAS COSTAS OCCIDENTALES DE GALICIA Y LA PROVIDENCIA DE LA LEY LOS CONDUJO EN LA BARCA (CON TODAS LAS PENURIAS IMAGINABLES ESO SÍ A HAITÍ)."

Con todos estos datos aportados por estos investigadores históricos, iremos DESENREDANDO esta historia: Diremos en primer lugar que la historia oficial, o sea; la que enseñan a nuestras juventudes, dice sobre Colon lo siguiente:

a) Que nació en Génova en 1451 y que vivió allí hasta los 21 años.

b) Que originalmente Colón se llamaba COLOMBO.

c) Que sus padres se llamaron Domenico Colombo y Susana Fontanerosa.

d) Que estudio en la Universidad de Pavia.

e) Que fue víctima de la ingratitud y de la envidia de sus enemigos.

Empecemos por ANALIZAR si verdaderamente Colón nació en Génova:

Existe un solo DOCUMENTO HISTÓRICO donde Colón manifiesta por escrito ser Genovés. Ese documento se llama MAYORAZGO; y ahí escribió lo siguiente: "SIENDO YO NACIDO EN GÉNOVA". Ahora bien, si Colón nació y vivió en Génova hasta los 21 años como se asegura, lo probable es que Colón debía hablar Italiano o algún dialecto Genovés.

El conocido historiador Español Nectario María, en su reportaje aparecido en el diario "Ultimas Noticias", PRUEBA por medio de una carta enviada por Colón a un Italiano llamado Micer Juan Luis, en Génova, en el año de 1504, que Colón NO HABLABA ITALIANO; pues, la carta la escribió en Castellano, cuando sabia que su corresponsal no hablaba esa lengua.

Menéndez Pidal, en su libro "LA LENGUA DE CRISTÓBAL COLON", pagina 25, observa que a Colón se le encontró un libro de la "Historia Natural de Plinio", publicada en Italiano. Dicho ejemplar Colón le escribió ciertos comentarios en forma de notas en Castellano. Es curioso que a una obra escrita en Italiano no se le haga sus comentarios sino en Castellano. Esto prueba que Colón posiblemente leía el Italiano, pero no lo hablaba ni escribía.

Carlos Brant nos dice en su libro: "EL MISTERIOSO ALMIRANTE Y SU ENIGMÁTICO DESCUBRIMIENTO", pagina 35 que "EL CASTELLANO ERA EL IDIOMA MADRE DE COLON, ESTO ES, EL IDIOMA EN QUE SE EXPRESABA CORRIENTEMENTE Y CON EL QUE SE ENTENDÍA CON SUS PADRES, HERMANOS E HIJOS. FUERA DEL CASTELLANO, EL ALMIRANTE HABLABA FRECUENTEMENTE EL PORTUGUÉS, HABLABA TAMBIÉN FRANCÉS Y SABIA BASTANTE LATÍN Y ALGO DE GRIEGO Y HEBREO. DE MODO QUE SU DESCONOCIMIENTO DEL ITALIANO NO SE LE PUEDE ACHACAR A FALTA DE TALENTO PARA APRENDER IDIOMAS...SIN EMBARGO ESE DESCONOCIMIENTO ERA TAL, QUE PARA ENTENDERSE CON LOS ITALIANOS, NECESITABA INTERPRETES: SE CARTEABA EN CASTELLANO CON EL SACERDOTE ITALIANO GORRICA, Y EN PORTUGUÉS, CON EL COSMOGRAFO ITALIANO TOSCANELLI, QUIEN CREÍA QUE ERA LUSITANO. TRATO UNA VEZ DE ESCRIBIR ALGUNAS LÍNEAS EN DIALECTO GENOVÉS, Y COMETIÓ EN POCAS LÍNEAS MAS ERRORES QUE UN NIÑO DE PRIMERAS LETRAS".

Existen otros datos sumamente importantes que prueban que Colon NO ERA GENOVÉS. uno de estos

es que la Corona Española, exigía a todos los navegantes extranjeros que debían NATURALIZARSE ESPAÑOLES para poder obtener el codiciado titulo de PILOTO MAYOR ESPAÑOL. Navegantes de la talla de Magallanes, Bocanera, Americo Vespucio y otros cumplieron con este requisito . Sin embargo, el Rey don Fernando NO EXIGIÓ a Colon este importante documento para nombrarlo nada menos que Virrey y Almirante Mayor de la Mar Océano...Debemos advertir, que todos esos nombramientos se los dieron a Colon antes del descubrimiento, o sea, que no fueron recompensas sino títulos exigidos por Colon.

Este requisito de nacionalización existía desde antes que a Colon se le ocurriese irse a la mar. Este dato nos muestra que el rey Fernando sabia que Colon era Español y ahí el por que no le exigió el naturalizarse.

Otro dato lo aporta Salvador de Madariaga en su libro: "VIDA DEL MUY MAGNIFICO SEÑOR DON CRISTÓBAL COLON", cuando relata la batalla del cabo de san Vicente: En dicha batalla se encuentra Colon combatiendo al lado de los Franceses Y EN CONTRA DE LOS GENOVESES, lo que hace exclamar al mismo Madariaga: " Que Genovés es este que en vez de servir a Génova combate contra ella?".

Por ultimo consultamos el mas antiguo de los biógrafos de Colon, su hijo don Fernando Colon, quien en su libro: "HISTORIA DEL ALMIRANTE", declara haber ido a Génova para averiguar el origen y conocer la familia de su padre, sin lograr encontrar allí el mas mínimo rastro de ella. El hecho quedo comprobado posteriormente ya que después de la muerte de Colon, ningún Genovés ni Italiano se presento a reclamar su parte de herencia y los que lo hicieron resultaron ser impostores.

Analicemos ahora si es cierto que el apellido Colon, proviene del Italiano Colombo.

Colon dejo escrito en su MAYORAZGO, que sus antecesores habían de llamarse los "DE COLON". y exigió en dicho documento lo siguiente: "QUE NO LO HEREDE NADIE, NI AQUÍ NI EN EL OTRO CABO DEL MUNDO SALVO, QUE SE HALLASE HOMBRE DE MI LINAJE VERDADERO Y SE LLAMASE EL Y SUS ANTECESORES, DE COLON". Con esta categórica declaración, de que sus antepasados debían llamarse DE COLON queda muy mal parada la afirmación Italiana de que se llamaba originalmente Colombo.

Muchos defensores de la idea del apellido Colombo, aseguran que el MAYORAZGO es un documento apócrifo, y que por lo tanto no tiene validez lo del DE COLON. Ahora bien, DECLARAR FALSO el MAYORAZGO , ES CONDENAR el único documento importante que existe en que Colon manifestó ser Genovés.

Cuando mencionamos que Fernando Colon dijo haber ido a Génova y no encontró rastro alguno de la familia de su padre, fue porque Fernando iba en busca de una familia de apellido DE COLON, tal como lo señalo su padre en el MAYORAZGO; sin embargo, no encontró a nadie con ese apellido en Génova ni en toda Italia. A esto debemos agregar, que no existe un solo documento donde Colon hubiese firmado con el apellido Colombo, ni aun empleándolo como seudónimo. Colon casi siempre firmaba con un logogrifo que consistía en un triángulo formado con letras:

S

S A S

X M Y

X po Feren S

Poderosas razones tenia Colon para vivir OCULTANDO su nombre constantemente, llego al extremo de responderle, de mala gana, a la ama del Príncipe don Juan a una pregunta que esta le hiciera de por que se dejaba llamar El Almirante y de por que firmaba con un logogrifo. Colon, le dijo arteramente "pónganme el nombre que quieran". Lo que evidencia que Colon, quería enredar mas los hilos que pudieran conducir a esclarecer su verdadera personalidad

Muchos historiadores se agarraron de unos documentos encontrados en los archivos del Monasterio de San Esteban, en la vía Mulcento, Génova, que contenían los nombres de Domenico Colombo, Susana Fontanerosa y sus hijos Bartolomé, Diego y Christoforo Colombo, que vivieron en Génova en el periodo que comprende entre los años 1456 y 1460, para decir que esos eran los padres y hermanos de Colon. Desde el día de ese hallazgo ya nadie mas, dudaba que Colon era de Génova. Sin embargo, debemos recordar que Colon en su MAYORAZGO, no nos habla de ningún Colombo, sino que declara en varias oportunidades que sus antepasados habían de llamarse DE COLON; de ahí que por muy auténticos que fuesen los mencionados papeles Genoveses, estos no nos hablan sino de una familia Italiana de apellido Colombo, lo que nada tiene de particular, pues en aquella época bien pudo haber en cada ciudad de Italia muchas familias de apellido Colombo, con hijos llamados Christoforo, Bartolomé, Diego etc. Lo difícil es haber hallado allí, una familia que se llamase DE COLON, así con el prefijo DE, tal como lo indicaba colon en su MAYORAZGO.. Además, el Diego de la citada familia Colombo, aparece en dichos documentos como nacido con fecha anterior al Diego de la familia DE COLON.

De acuerdo con la mencionada declaración en el MAYORAZGO, sus hijos y hermanos, convinieron en conservar el apellido Colon, pero quitándole el prefijo DE. Todo esto DESCALIFICA por completo los citados papeles Genoveses.

Don Fernando Colon, asevero que su padre había estudiado en la Universidad de Pavia. Pero las investigaciones llevadas a cabo en los archivos de esa Universidad, demostraron que no hubo tal estudiante allí. Sin embargo podemos preguntarnos: Que Universidad de Pavia era esa, que ni siquiera le enseño al Almirante hablar ni escribir el Italiano?.

Generalmente se ha querido presentar a Colon, como víctima de la indolencia, de la envidia y de la ingratitud humana. Colon si fue víctima, pero de su propia avaricia, fanatismo y prejuicios de todo orden.

Si deseamos conocer un poco la personalidad de Cristóbal Colon, debemos leer a Jacob Wasserman, quien entre otras cosas escribió en su libro: "COLON, EL QUIJOTE DEL OCÉANO", lo siguiente: "COLON ERA PRACTICO, ARTERO Y MAÑOSO, ERA SOMBRÍO COMO UN MONJE; NI UNA CHISPA DE ALEGRÍA BRILLABA EN SUS OJOS; NO POSEÍA NINGUNA HUELLA DE HUMORISMO; TODO EN EL ERAN SUSPIROS, LAMENTOS, CONGOJAS, APAGAMIENTOS; INCAPAZ DE GANAR Y GUARDAR. JAMAS SUPO HACER POR SI MISMO UN COMPUTO, YA QUE CARECÍA DE ADECUADOS CONOCIMIENTOS CIENTÍFICOS. SU ERUDICIÓN SE REDUCÍA ÚNICAMENTE A LA HISTORIA DEL VIEJO TESTAMENTO"

Esta oportuna descripción queda plenamente confirmada con los siguientes hechos: en su tercer viaje colon se ve ante las bocas del Orinoco, y NO SE DA CUENTA que se encontraba realmente ante un Continente, pues ninguna isla podría contener un río como aquel, que lanzaba sus aguas dulces muchos kilómetros mar adentro. Sigue costeando y llega a la Península de Paria , a la que le da el nombre de "ISLA SANTA", que luego se lo cambia por el de "ISLA DE GRACIA"…Recorre muchos kilómetros de costa, desde el Orinoco hasta Paria y de aquí hasta la Vela de Coro, y con todo esto no se da cuenta de que se encontraba ante todo un continente. El usurpador piensa de nuevo en el enorme río, pero es solo para ocurrírsele que se trataba del Ganges. Luego se imagina que es en Paria donde debe estar situado el paraíso terrenal. Cuesta trabajo creer como fue posible que a este hombre lo llamaran el descubridor, cuando jamas supo lo que había descubierto, ya que cuando se encuentra frente a tierra firme, la bautiza con el nombre de Isla…a pesar del enorme trecho de tierra que hay entre el Orinoco y Paria.

Otros autores han señalado, que Colon se comporto siempre como un hombre egoísta y sin ningún principio de honor y no solamente fue despiadado con los indios, sino aun contra sus fieles marinos y amigos. Se recuerda su actitud cuando el descubrimiento: por decreto real, al primero de los tripulantes de sus tres carabelas que viera tierra, se le pagaría una pensión de 10.000 maravedis. Pues bien, a las 2 de la madrugada del día 12 de Octubre, Rodrigo de Triana dio la voz de "tierra". El caso es que Colon, dijo que la noche del día 11, antes de irse a cama, a eso de las 10 de la noche, le pareció haber visto en lontananza, o sea, a lo lejos, una luz que "era como una candelilla de cera que se alzaba y se levantaba". Colon se hizo pagar la pensión alegando haber sido el, el primero en ver tierra, que en todo caso no fue tierra sino luz la que vio, y la orden decía expresamente que había de ser tierra. Esta sucia acción retrata de cuerpo entero quien fue Colon.

Colon, fue cruel por muchas razones, siendo la principal el oro. El que le pusiera dificultades en sus negocios, lo fulminaba sin piedad. A Colon le podían arrancar el corazón, pero no la bolsa. Su sed de oro lo hizo cometer muchos crímenes, entre ellos el ASESINATO de su patrón y verdadero descubridor de estas tierras, así mismo cuando introdujo la costumbre de cortarles la nariz y las orejas a aquellos indios que trataban de huir, o que se mostraban renuentes a trabajar para el, o a soportar la esclavitud. Con este mismo propósito introdujo la costumbre de amaestrar perros bravos para perseguir a los indios desnudos quienes huían por no poder pagar el impuesto de oro que se les exigía.

Cierta vez, convencido Colon de que no lograría dominar por la fuerza al cacique Caonabo, le dio esta orden a su teniente Alonso de Ojeda: "INVITAD AL INDIO CAONABO, AMIGABLEMENTE, A QUE VENGA A NUESTRO CAMPAMENTO PARA HACER CON EL UN ARREGLO AMISTOSO, Y TAN PRONTO LLEGUE, CAPTURADLO". Ojeda cumplió la orden y el confiado indio fue a la amistosa cita donde fue hecho prisionero, muriendo poco tiempo después.

Colon lejos de ser víctima, fue victimario; lejos de ser descubridor fue un usurpador; mas que un explorador, resulto ser un explotador. Otro navegante se habría dedicado principalmete a hacer investigaciones científicas en los lugares que visitaba durante sus viajes a ultramar. Pero a Colon todo esto le parecia secundario y debido a ello murió ignorante de que había descubierto el nuevo mundo, pues su mente no parecía tenerla ocupada en la exploración, sino en la explotación. Busca solo oro por todas aquellas islas, y cuando no lo encuentra, ese cruel explotador busca indígenas que secuestra y que luego vende como esclavos, convirtiendolos así en lo que EL llamaba "ORO HUMANO"…Los ofrecía a 1500 Maravedis "LA PIEZA",, Y para animar tan vergonzoso trafico agregaba que con el producto de su trabajo cada indio, en poco tiempo, se pagaba por si mismo. "Y LA PAGA SEA DE LOS MESMOS DE LOS PRIMEROS DINEROS QUE DE ELLOS SALIEREN", escribió este cruel traficante de esclavos. Nos habla con entusiasmo de un lote de 4000 indios que a poco valor valdrían 20 cuentos y 4000 quintales de brasil…Ello demuestra que su mina de oro humano ha debido ser inagotable. Una vez necesitaba siete mujeres indígenas y ordena que le traigan "SIETE CABEZAS" cual si se tratara de ganado…

En resumen, Colon se distinguió mucho por su avaricia, por su sed de honores y de bienes materiales. Lejos estuvo EL de poseer el desinterés y el amor a la ciencia que distingue al verdadero sabio

.Analizadas las cinco grandes mentiras que enseñan a nuestras juventudes con respecto a Colon, estudiaremos otros datos que nos ayudaran a encontrar la verdadera historia de este hombre mala mañoso.

Colon, sin quererlo, aporto un dato en su MAYORAZGO que es clave para descubrir el lugar de su nacimiento. Ese dato es su declaración de que sus antepasados habían de llamarse DE COLON. Como se recordara, su propio hijo don Fernando se encargo de destruir la versión de que era Genovés, al ir allá y no encontrar rastros de ese apellido; pero, investigaciones posteriores comprobaron que en un cementerio judío en Galicia, aparecen con frecuencia tumbas con el apellido DE COLON, tal como dijo el almirante que habían de llamarse sus antepasados: "AUNQUE HAYA DE IR A BUSCARLOS AL OTRO CABO DEL MUNDO".

Muchos autores, como el Filosofo Español Joaquin Trincado, coinciden en señalar que Colon era de Galicia, específicamente de Pontevedra. Así mismo el historiador Nectáreo María aseguro que era Español de origen judío, "UN PIRATA NEGRERO LLENO DE CRUELDAD, AVARICIA, EGOÍSMO Y SOBERBIA".

Hagamos un resumen de hechos: A tierras Americanas llego Alonso Sánchez de Huelva, capitán de una embarcación de pesca, junto con otros marinos de su tripulación, entre los que se encontraba Cristóbal Colon, todos llegan empujados por la fuerza de un vendaval, desde las costas de Galicia donde se hallaban en faenas de pesca. Al cabo de cierto tiempo, Alonso Sánchez decide regresar a España, utilizando la carta marina que previsivamente fue trazando durante la azarosa travesía. Colon tomo la decisión de regresar junto con su patrón, en cambio seis marinos optaron por quedarse en lo que luego se denomino la Española. Ya de regreso, y encontrándose en alta mar, Colon asesino a su experto capitán y se apropia así del documento que luego le serviría a este USURPADOR para orientarse en una nueva travesía y fingir de autentico descubridor. Colon por su ambición de riquezas y poder, comprendió que las tierras descubiertas por su patrón, representaban una fuente inagotable de riquezas a quien dijese ser su descubridor; por ello tomo la determinación de asesinarlo para robarle los apuntes que había trazado guiándose por las estrellas en la ida azarosa y corregidas en la vuelta voluntaria.

Consumado el robo y crimen premeditado, Colon desvía la pequeña embarcación hacia Lisboa y disfrazado se finge Italiano, haciéndose pasar por Genovés, y recurre en el año de 1484 al Rey de Portugal Juan ll , a quien trata de convencer para que financie una expedición que iría en búsqueda de ciertas tierras desconocidas, que Colon, dice haber escuchado de su existencia a ciertos pescadores. El Rey rechazo el pedido ateniéndose al informe contrario presentado por tres peritos, donde entre otras cosas le recordaban al rey, los dogmas religiosos que afirmaban que en los fondos de los mares desconocidos habían piedras de imán que atraiana los buques y los hacían naufragar,asi como zonas de aguas hirvientes en el Ecuador que harían zozobrar a cualquier embarcación; además, los peritos advertían que las recompensas solicitadas por Colon en el caso de cualquier hallazgo eran exageradas.

Rechazado su proyecto por la corte lusitana, Colon se vio en la necesidad de pasar a España, a finales de 1485 o comienzos de 1486. Allí con el secreto de su robo y crimen, se vio obligado por el hambre y la miseria, mas los prejuicios religiosos, a visitar el convento de santa María de la rabida, de la orden franciscana, donde confeso su robo y crimen a los frailes Juan Pérez, Antonio de Marchen y otros, quienes bajo amenaza le arrebataron las cartas de navegación levantadas por Alonso Sánchez de Huelva , asesinado por Colon.

Los frailes de este convento, ocultaron por algunos años estos documentos que consideraron peligrosos y herejes para sus doctrinas dogmáticas, pero enterados, que Colon fue a buscar apoyo a las cortes de Inglaterra y Francia y movidos por su sed de ambición y dominio, se vieron obligados a mostrárselos, en la persona del fraile Antonio de Marchen, a la reina Isabel la católica, quien con semejantes documentos comprendió el total éxito de la expedición, por lo que inmediatamente mando a llamar a Colon a la corte para discutir las condiciones del viaje. En un principio la reina no acepto las condiciones impuestas por Colon por considerarlas exageradas, pero pronto suavizo su posición al comprender que Colon era un hombre enfermizamente ambicioso, que no escatimaba medios para conseguir sus fines, hasta el punto de haber asesinado y robado para ello.

El 17 de Abril de 1492, la reina Isabel firmo las capitulaciones en santa fe, adquiriendo Colon para si y sus descendientes el titulo de Almirante de las islas y tierras firmes que descubriera: seria Virrey y Gobernador general de ellas; con facultad de proponer candidatos para los cargos que fuesen creados; recibiría el décimo de las riquezas que se encontraran; le correspondería a el y a sus sucesores entender como únicos jueces en los posibles pleitos entre Castilla y las nuevas tierras.

Con la firma de las capitulaciones lograba Colon lo tan anhelado desde que asesino a su patrón y verdadero descubridor que era: primero, impunidad en el robo y crimen cometido. segundo, privilegios únicos que lo convertían en un hombre poderoso. tercero, protección y encubrimiento cómplice de la iglesia católica y de la reina Isabel. y cuarto, satisfacción por el triunfo de su avaricia, ansias de poder, riquezas y dominio.

Como hemos podido observar, el verdadero descubridor fue el marino de Huelva asesinado por Colon. Colon lo que hizo fue retardar dicho descubrimiento al ocultar por varios años su criminal acción. Con tales antecedentes se develan así mismo las falacias en que incurrió Cristóbal Colon acerca de su nombre y de su lugar de nacimiento, y el hecho de que anduviera por diversos países tratando de conseguir financiamiento para su empresa; pues, se hallaba temeroso de que la justicia humana descubriera el crimen que el había cometido.

Sin embargo debemos reconocer, que las consecuencias del descubrimiento se hicieron sentir en el orden Científico, Político y Económico. Por un lado se adelanto el conocimiento cabal de la tierra; se comprobó en contra de los dogmas, misterios y supersticiones de la iglesia católica, la existencia de otras constelaciones que enriquecieron la Astronomía y Revolucionaron todas las Ciencias y todas las formas del pensamiento humano.

Copérnico pudo por fin, llevado por una serie de observaciones y de cálculos concluir que, contrariamente a lo sostenido por el cristianismo, la tierra giraba alrededor del sol, y no el sol alrededor de la tierra. El sistema de COPERNICO fue declarado hereje por la iglesia de los santos y todavía a principios del siglo XVI, o sea en el año 1616 los sacerdotes romanos consiguieron condenarlo como contrario a las escrituras bíblicas. No solamente Copérnico sufrió estas persecuciones de la religión católica, sino casi todos los sabios de la época: El cirujano Vesalio (1514-1564), de Bruselas, publico en 1543 una descripción precisa de la estructura del cuerpo humano. Fue falsamente acusado por la inquisición de haber abierto el cuerpo de un hombre todavía vivo y condenado a muerte. El medico Español Miguel Servet (1509-1553) , descubrió la circulación de la sangre entre el corazón y los pulmones, pero por haber publicado un libro llamado "DE LA TRINIDAD DE LOS ERRORES", donde negaba la divinidad de Jesús, fue hecho preso en Ginebra y quemado vivo en la hoguera en el año de 1553 por orden del protestante Juan Calvino que no admitía, al igual que Lutero y los católicos, la libertad de conciencia.

El cirujano Francés Ambrosio Pare (1517-1590), también lucho contra los tribunales de la inquisición para poder sustituir la cirugía bárbara que se practicaba entonces y que consistía en el empleo del hierro rojo o del aceite hirviente para detener las hemorragias por una cirugía mas racional y humana, consistente en practicar la ligadura de las arterias.

El Suizo Paracelso (1473-1541), también encontró grandes oposiciones de la iglesia, pero aun así renovó la medicina empleando productos químicos como el antimonio. Giordano Bruno, Filosofo Italiano, (1548-1600), publico varios libros entre ellos: "SOBRE EL INFINITO DEL UNIVERSO Y DE LOS MUNDO"

Fue hecho preso siguiéndosele un proceso para que se retractara de sus escritos ante el padre Roca, inquisidor, en vista de su negativa lo condenan a ser quemado vivo en la hoguera donde dijo las siguientes palabras: "AMORDAZAREIS MI BOCA, MAS YA NO PODREIS IMPEDIR QUE SE HABLE EN TODO EL MUNDO DE MI DOCTRINA, HAREIS QUE LA MUERTE SELLE MIS LABIOS, PERO NO PODREIS BORRAR LA VERDAD YA IMPRESA EN MIS LIBROS, ABRAZAREIS MI CUERPO CON LAS LLAMAS, PERO MI ESPÍRITU FLOTARA SOBRE LAS CENIZAS, ESCUCHAD MI PROFECÍA: RODARAN LOS SIGLOS, LOS CADALZOS QUE AHORA LEVANTAIS, SE CONVERTIRAN EN MONUMENTOS DE GLORIA, Y LOS CUERPOS QUE AHORA DEVORAIS POR MEDIO DE LAS LLAMAS, RESURGIRAN EN MARMOLES Y BRONCES… RODARAN LOS SIGLOS Y CAEREIS VOSOTROS…EL PENSAMIENTO SERA LIBRE…Y LA BESTIA DEL FANATISMO, SERA EXPULSADA PARA SIEMPRE DE LA CONCIENCIA HUMANA, Vamos, le dice el padre Roca y es quemado vivo en medio de una plaza de Roma el 17 de Febrero del año 1600, por orden del papa Clemente VIII, quien presencio la ejecución acompañado de obispos, arzobispos y cardenales. Galileo Galilei (1564-1642), fue torturado y encarcelado de por vida por demostrar que la tierra se movía. Podríamos citar a cientos de sabios mas, víctimas del odio religioso, pero con los señalados es suficiente prueba para demostrar que la religión cristiano católica ha retardado por mas de cuatro siglos el progreso de la humanidad; de ahí la importancia del descubrimiento de América, ya que estas tierras venían a ser el asilo no solamente de la alimaña religión que saqueo y destruyo culturas enteras, sino de hombres de valía que escapaban de aquellas tierras ensangrentadas por el fanatismo religioso.

Debemos aclarar un punto mas, ya que hoy día se habla mucho de los crímenes y torturas de los conquistadores Españoles contra los indígenas Americanos. Ese punto es que a la América NO VINO la España culta y progresista en el momento de la conquista, sino la España de la inquisición, de las hogueras, de los sacerdotes crueles y despiadados; la de Fernando e Isabel, la del asesino Colon...sumisos y dominados por la religión romana. Es cierto que se cometieron grandes barbaridades imposibles de justificar, pero que se explican y comprenden viniendo de hombres embrutecidos por el fanatismo religioso y , de frailes que decían que los indígenas no tenían alma y que se les podía tratar con el mismo rigor que se puede tratar a los animales, lo cual, fue la sanción del delito.

Después de dicha declaración, cada indígena era considerado como un burro y muerto como un perro, y así se hizo por mucho tiempo.

"CONVIÉRTANLOS O MÁTENLOS", eran las ordenes de la furibunda y fanática reina Isabel la católica, para la conversión de los indios al cristianismo.

Para finalizar diremos ,que hoy día todas las religiones cristianas claman por la paz y son ellas las que atizan el fuego de las discordias para que no se apague. Dicen que el arreglo de los problemas vendrá mejorando al hombre por medio de la enseñanza religiosa y del desarrollo de la inteligencia. Aquí debemos preguntarnos: ¿Que enseñan los cristianos?...porque nuestros pueblos están cansados de mentiras, supersticiones, fábulas, misterios, dogmas absurdos e irracionales como el de Jesús dios, María madre de dios y virgen después de parir, José no toco a María, pero María le parió a Jesús; el diablo, el infierno, el purgatorio, el cielo, el pecado original de Adán y Eva; Eva construida de una costilla de Adán, misas, escapularios, medallitas etc.

Hoy es difícil encontrar a alguien que crea en una iglesia que llego a afirmar que la tierra era el centro del universo; quemando en la hoguera a cuantos científicos afirmaban lo contrario. En una iglesia que llego a afirmar que la mujer era impura, que no tenía alma y que era la causante de la perdición del hombre. En una iglesia que se dice pobre y es inmensamente rica que se ha dedicado a construir templos y catedrales fastuosas a dios que no los necesita.

BASTA, SEÑORES DE TANTA MALDAD, DE TANTA INFAMIA, BASTA YA DE USURPACION DE DERECHOS.

LA JUSTICIA LLEGA Y PONDRA CADA COSA EN EL SITIO QUE LE CORRESPONDE.

MIJAIL J. GUERRA B.

lygelisanais@hotmail.com

estudiante de filosofía

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Código ISPN de la Publicación: EpyZElVykuXOGstRYG
Publicado Sunday 26 de October de 2003

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RE: A propósito de Colombo

#107914 | rbarros | 24 Dez 2005 00:29 | In reply to: #99198

Sobre Colombo passem em http://www.dightonrock.com/ e se tiverem tempo em www.fortesaojose.com onde Colombo por lá passou

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o ADN de Colombo

#107941 | Luis K. W. | 24 Dez 2005 14:35 | In reply to: #107914

Agora que JÁ SABEMOS que as ossadas de Colon/Colombo não deram para analisar o ADN (muito fragmentado) e que as do seu filho (ao menos, quanto a este não há grande dúvida de serem mesmo as suas ossadas, pois repousaram no mesmo sítio durante centenas de anos) apenas revelam pertencer a um caucasiano normal (e, portanto, dificilmente a um descendente de judeus), que podemos deduzir?

Que as autoridades espanholas não quiseram revelar mais do que o que era possível?

As várias teorias em confronto sobre a naturalidade do Grande Almirante (a do Colon catalão, atrai-me bastante) continuarão a guerrear-se ad eternum?

Luís K W
Lisboa-Portugal

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Fernão Dulmo

#115494 | Manuel de Chaves | 30 Mär 2006 22:55 | In reply to: #107941

No reinado de D. João II, este navegador propôs ao rei "dar achada ua grande ilha, ou ilhas ou terra firme per costa" - isto é, ilha, ilhas ou continente - projecto que D. João II aceitou concedendo antecipadamente àquele navegador (por carta régia de 1486) a capitania hereditária das terras que viesse a descobrir.
Desta viagem de Dulmo, possivelmente realizada em 1487, teria resultado a descoberta da América, cinco anos antes da viagem de Colombo, cabendo assim a Portugal a prioridade na descoberta do Novo Continente.
Por insuficiência de documentação, opinam alguns autores que a viagem de Dulmo não chegou a realizar-se; outros afirmam que o silêncio dos documentos se explica pela política de sigilo dos nossos reis em face das rivalidades com Castela, e dentre estes, o professor inglês A. Davies não só assevera que tal expedição se efectivou, como, do exame de cartas portuguesas, conclui que Fernão Dulmo atingiu e explorou as costas americanas, no ano de 1487, e que Colombo, sabedor do facto, por inconfidência de um cartógrafo português, se aproveitou de tais dados para empreender depois (1492) a sua viagem de pretensa descoberta. (V. artigo de Sousa Costa, in Diário de Notícias, de 19.02.1951.
O Prof. Damião Peres põe em dúvida que tal viagem projectada pelo flamengo Ferdinand Van Olmen (Fernão Dulmo), associado ao madeirense João Afonso do Estreito, tenha chegado a realizar-se, afirmando que a descoberta da América tem de considerar-se prioridade portuguesa encabeçada num navegador português dos fins do séc. XV.
Realizada ou não a projectada viagem de Dulmo, sabe-se pelos biógrafos de Colombo que este teve conhecimento de viagens de navegadores portugueses às costas americanas, entre as quais a do madeirense António de Leme que (antes de 1484), lhe confessara ter avistado, muito a oeste do Atlântico, três ilhas - certamente algumas das Antilhas.
Do exposto, tem de concluir-se que a América foi, certamente, descoberta por navegadores portugueses, muito antes da viagem de Colombo.
D. João II, ainda príncipe herdeiro, rejeitara um projecto de Tosnacelly, cosmógrafo florentino, para atingir a Índia navegando pelo poente, e, já rei, rejeitou igual proposta de Cristóvão Colombo, depois de a Junta dos Cosmógrafos ter verificado os cálculos errados e o “vão saber” de Colombo, - o que tudo indica ter, já então, o rei português mais precisas informações das terras ocidentais que os proponentes de tais projectos.
Despedido Colombo, e realizada ao serviço da Espanha, a primeira viagem que o levou às Antilhas (14 92), ao regressar, por Lisboa, afirma que descobrira a ilha de Cipango, no Extremo – Oriente.
D. João II protesta, energicamente, junto dos Reis Católicos, alegando que tais terras pertenciam à Coroa portuguesa porquanto pelo tratado luso – castelhano de 1480 só pertenciam a Castela as terras descobertas a latitude superior à das Canárias, e que para o sul desse limite o direito de descobrir pertencia a Portugal.
Só depois de novas e demoradas negociações, se firmou, em 7 de Junho de 1494, o célebre Tratado de Tordesilhas.
A actuação de D. João II nas negociações, propondo, primeiramente, a partilha em latitude e impondo depois o desvio do meridiano papal de mais 270 léguas para oeste, mostra claramente:

1) Que este rei sabia da existência de um continente sudocidental.
2) Que a sua grande preocupação era garantir o domínio exclusivo do Atlântico Sul, libertando de intromissões estranhas esta via marítima pra o Oriente.

Cumprimentos

Manuel de Chaves

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Fernão Dulmo

#115496 | Manuel de Chaves | 30 Mär 2006 22:56 | In reply to: #107941

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RE: Fernão Dulmo

#115513 | kolon | 31 Mär 2006 01:57 | In reply to: #115496

Caro Manuel Chaves,

Desculpe a intervenção mas não posso deixar sem escrever que há aínda mais sobre a viagem de Colon do que se parece.
Colon nunca navegou errado nem foi Dulmo o primeiro a chegar ás Américas.

Já os Vikings lá tinham feito uma povoação cerca do ano 1000 que ainda hoje se vê as ruinas.
Não era por acaso que os reis de Portugal trabalhavan em conjunto com os reis da Dinamarca e Nóruega (pais de Vikings).

Mas ainda pode-se afirmar que o próprio Cristóvão Colon esteve nas terras do Candaá em Fevereiro de 1477. Só por os historiadores não o verem como um verdadeiro navegador e como um mentiroso é que não acreditaram nessa viagem.
Pois já na edicção de 1482 ou de 1488 da Geografia de Ptolomeu vê-se a Gronelandia dezenhada e ainda não foi esta a primeira viagem por Portugueses ate lá.

O famoso mapa das Antilhas que se encontra na Universidade de Minnesota com data de 1424 mostra já território aposto aos Açores.
Este mapa foi usado por Gavin Menzies para dizer que os Chineses trousseram noticias aos Portugueses destas terras. Um livro de grande fantazia crêr que os Chineses iam vir de volta do mundo trazer mapas aos Portugueses, dá para rir.

Esse mapa foi feito por alguém cujo nome foi borrado e mais tarde escrito por cima ''Zuane Pizzi...''
Por isso dão o nome ao carteografo de um Italiano Pizzigano !!!!!
Talvêz poucos Portugueses sabém que Manuel Pessanha era Almirante do Mar em Portugal desde 1317 e que este posto era herdado por seus descendentes e que o nome em Italiano era ás vezes escrito Pezzagno. Mais além disto o Almirante de Portugal era requerido de manter sempre em seu serviço ''20 Capitães Genoveses sabedores do mar e que era requerido de manter os segredos do rei'' e que eram estes capitães Italianos que depois de chegarem á Italia falavam desses segredos e ainda tomavam para si a glória das descubertas. Pois havendo uma politica de sigilo em Portugal ninguém os ía contradizer.

Voltando ao mapa das Antilhas pode-se ver claramente a Peninsula Ibéria, as Ilhas (Açores) e as Anti-Ilhas (Canadá) e que muitos escreveram serem ilhas fantasiosas que ninguém visitou mas que não só estão essas terras lá onde foram apontadas mas que já em 1474 Paolo Del Pozzo Toscanelli afirma que a Antilha é conhecida por Portugal e que ele já tinha noticia disso.

Não deixa dúvidas para quem vê o mapa.
Pode-se provar também que Colon navegou as costas do Canadá em 1477 pela nota que escreveu esclarecendo que as marés subiam e baixavam ''veinte y cinco brazas'' pois não é no Canadá o lugar das marés mais altas do mundo? Vão-me dizer agora que CC adivinhou essas marés?

Colon foi um dos melhores marinheiros do seu tempo não um incompetente como o fazem. Seu irmão Bartolomeu fazia mapas em Lisboa. Será que o rei de Portugal, D. João II, tinha a tendencia de empregar estrnageiros a fazer mapas navais?
Mas sei que muitos precizam de mais provas tive sorte de encontrar um mapa muito antigo no Biblioteca do Congresso dos EUA que mostra a Gronelandia noemada TULLIA. Pois aqui está mais provas que CC chegou ao Canadá em 1477.

Colon diz "Yo navegué el año de cuatrocientos y setenta y siete, en el mes de Hebrero, ultra Tile, isla, cien leguas ... y no está dentro de la línea que incluye el occidente, como dice Ptolomeo, sino mucho más occidental...y al tiempo que yo a ella fuí, no estaba congelado el mar, aunque había grandísimas mareas, tanto que en algunas partes dos veces al día subía veinte y cinco brazas, y descendía otras tantas en altura".

Para quem ler com cautela vê que Tile não era a Islandia porque esta estava dentro do occidente de Ptolomeu e chamava-se Thule. Mas a Tile o seja a Tullia estava muito mais ao Occidente e é a Gronelandia. CC diz que navegou 100 léguas ou seja 400 milhas além da Gronelandia (Tile) e assim navegou até ao lugar aonde encontrou as marés mais altas do mundo.

Colon nunca teve ''vão saber'' nem fez calculos errados pois já na sua segunda viagem escreveu que estava sómente 5 horas e 23 minutos ao Occidente de Cadiz em Espanha.
Só quem nunca estudou a Geografia de Ptolomeu, que era um dos livros que CC tinha em sua posse, é que pode pensar que CC realmente pensasse estar na India.
Pois a India era entendida estar a 9 horas de Cadiz para o Oriente e assim CC em Setembro de 1494 sabia que faltava-lhe mais 9 e 37 minutos da esfera para atingir a India seguindo para o Occidente desde Haiti mas fez que o mundo acreditasse que aquilo era as Indias coisa que se entende as pessoas do século XVI acreditarem pois os pobrezinhos não podiam verificar nehnuma das mentiras de CC mas hoje só acredita quem não leva o tempo a ler as notas de CC aonde claramente se pode ver a verdade da burla.

Só quem nunca quiz acreditar que CC era um excellente navegador a trabalhar para o rei Português e quem quer seguir insistindo em ver-lo como um simples que nunca soube que não chegou á India é que não consegue ver que CC não foi para Castela com um plano para chegar á India mas sim com um plano para desviar Castela da India.

CC fez uma simples viagem de 30 dias e foi tido pelo mundo inteiro como alguém que fez o impossivel ao mesmo tempo Bartolomeu Dias fez uma viagem de 16 meses e ninguém o soube. Pois era tudo parte do mesmo plano Português. Nunca os Portugueses podiam dizer que já tinham chagado ás Américas antes de CC pois quando o dissessem davam cabo da burla. Eram esses segredos em que a importante missão de CC tanto dependia.

Cumprimentos,
Manuel Rosa

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RE: Fernão Dulmo

#115514 | anna | 31 Mär 2006 08:36 | In reply to: #115513

Caro Kolon,

Estou plenamente de acordo consigo, nesta materia.

Cumprimentos,
Anna

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RE: A propósito de Colombo

#115526 | mariamar | 31 Mär 2006 13:34 | In reply to: #99198

Caro S.ta Rita

Dou-lhe os meus parabéns!... Não só pela premencia, actualidade e urgência como, também, pela delicadeza com que o fez ao abordar, chamando á atenção, para forma como a Língua Portuguesa tem vindo a ser tratada/usada neste site.

Com os melhores cumprimentos

mariamar

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RE: Fernão Dulmo

#115567 | Manuel de Chaves | 31 Mär 2006 22:24 | In reply to: #115513

Caro Manuel Rosa

Sinceramente, receio deveras responder-lhe porque certas verdades, por vezes, são muito dolorosas e podem melindrar.

Cumprimentos

Manuel de Chaves

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RE: Fernão Dulmo

#115569 | Manuel de Chaves | 31 Mär 2006 22:28 | In reply to: #115514

Cara Ana

Não leve a mal que lhe diga que materia se escreve matéria! Não esqueça que está, quer queira ou não, a influenciar, positiva ou negativamente, muita gente que a lê!
Julgo ser quase impossível a quem não é exigente consigo mesmo numa coisa fundamental, que o possa ser noutras coisas...

Cumprimentos

Manuel de Chaves

Por outro lado, espero que o Senhor Primeiro Ministro aproveite, enquanto está com a mão na "massa", para tomar imediatas providências de molde a defender a língua portuguesa de um grupo encarniçado de predadores desta: muitos locutores(as) e apresentadores(as) da televisão.

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RE: Fernão Dulmo

#115576 | melisa | 31 Mär 2006 23:12 | In reply to: #115569

Caro Manuel de Chaves

Peço-lhe também que não leve a mal, mas aproveito para referir que embora largamente difundido o uso da palavra "molde" no contexto em que utilizou, é abusivo.

A palavra que certamente quereria utilizar seria "modo", mas deverá ter sido um lapso, aliás idêntico ao da nossa confreira Ana ao se esquecer de carregar na tecla do acento agudo (não confundir com "assento", que por motivos óbvios, é bastante utilizado neste fórum). Ups! lá ia esquecendo de pôr o acento no fórum. ;-)

Peço desculpa por este desabafo.

Apresento os meus cumprimentos

M.Elisa

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RE: Fernão Dulmo

#115578 | kolon | 31 Mär 2006 23:50 | In reply to: #115567

Caro Manuel de Chaves,

Para mim este é um Forum onde podemos falar e trocar tanto ideias como factos e por mim não levo nada a mal espero que não leve as minhas intervenções como um ataque pessoal pois estou sómente expondo pontos de história. Aquilo que escrevo posso apontar aonde fui encontrar-lo. E se alguém pensa que estou errado sempre gosto de saber aonde erro.

Ao ver com o meu uso da lingua Portuguesa sei que não a domino nem sequer a conheço já como quería. Pois saí de Portugal á 33 anos com a 4ª classe e nunca mais estudei Português nem o falei sequer por muitos anos. Sómente á 4 ou 5 anos é que faço uso dessa minha 4ª classe e embora seja mal escrito sinto muito orgulho em poder entender e escrever embora seja mal assim como se vê.

Meus Cumprimentos,
Manuel Rosa

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RE: Fernão Dulmo

#115582 | melisa | 01 Apr 2006 00:27 | In reply to: #115578

Caro Manuel Rosa

O motivo dos seus (alguns) erros são mais do que justificáveis.

Tomara que muitos portugueses na sua situação escrevessem como o senhor o faz.

Pois se por vezes erra na morfologia, expressa-se de uma forma muito clara e de fácil entendimento.

Embora eu não participe, leio com muito agrado os tópicos em que intervem.

Os meus cumprimentos

M.Elisa

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Materia

#115590 | anna | 01 Apr 2006 08:48 | In reply to: #115569

Caro Manuel de Chaves,

"Lamentavelmente" tenho um portátil, comprado em Hong Kong e um corrector ortográfico, que me custou os olhos da cara e não acentua muitas palavras.

Por essa razão, escrevo também muitas vezes eh, porque o corrector não acentua.

Gostaria de saber porque não fazem correcção ortográfica nas intervenções de quem comete erros gravíssimos (não estou aqui a referir-me a quem vive fora de Portugal há décadas).

Realmente houve aqui pessoas que se deram ao trabalho de fazer chamadas de atenção para a língua portuguesa, 1 ano após o tópico ter sido lançado. Primeiro não quis acreditar que aquela intervenção tivesse a ver comigo, mas pelos vistos tinha.

Para mim, a intenção eh outra (mas farto-me de rir com esse facto!!!!!!!!!).

Cumprimentos,

Anna

Nota: Eh lamentável que ninguém tenha percebido que acentuo muitas vezes as palavras, como se faz nas mensagens SMS e não tenha percebido o porque (não acentua!!!!!!). Escrevo como nas msgs SMS, porque não consigo acentuar. Difícil
de entender, hem?

Por isso, nunca ninguém decifrou a sigla de Cristóvão (não perceberam)

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RE: Fernão Dulmo

#115612 | Manuel de Chaves | 01 Apr 2006 19:04 | In reply to: #115578

Caro Manuel Rosas

Sou, regra geral, um comtista e um kantiano. Logo, esforcei-me para separar os meus assuntos, -devidamente documentados e exaustivamente estudados- por gente nacional e estrangeira, crescida psiquicamente falando, de grande estatura intelectual, sábia, fidedigna, respeitada por todos os que estão de boa fé, e com um currículo insuperável e invejável, dos que são propagandeados e impingidos um pouco à maneira dos vendedores de banha da cobra das antigas feiras portuguesas, os quais tinham sempre muitos espectadores e até clientes... Valia a pena assistir! De uma coisa eu não tinha dúvidas: eles eram os principais compradores das suas próprias balelas e, por isto mesmo, conseguiam sempre fregueses e apreciável número de basbaques, sobretudo!

Admiro e nada mais, os mentores de algumas das suas fantasmagóricas e cismáticas "teorias" e obcecados pontos de vista, isto é: Norman Beam, Carlos Gonzalez G., John Wallace Spencer, Robie Yongue, Ralph Barker, Charles Berlitz, Pierre Carnac, Raymond Chevalier, Frank Edwards, Vincent Gaddis, Rupert Gould, Elliot O´Donnel, Carl Sagan, Robert Charroux, Guy Tarade, Pierre Derlon, etc., etc. e etc.. Li e tenho abundante quantidade de livros versando esta classe de literatura.

No que concerne ao “seu” mapa das Antilhas, não é mais nem menos do que o mapa de Bennicasa, de 1482, conforme está escrito numa margem, do qual tenho uma cópia obtida na Biblioteca do Congresso dos E.U..A., que Colombo dizem alguns, provavelmente levou na sua primeira viagem. As linhas que se vêem à direita são interpretadas como sendo as costas de Espanha e de Portugal. Algumas das ilhas assinaladas, especula-se ainda, eram conhecidas dos pescadores europeus; mas outras eram parte da lenda. Antília, a maior das duas ilhas que se encontra no extremo inferior esquerdo, a qual, afirmam os mesmos entendidos, era já do conhecimento dos cartaginenses, que a identificavam como uma grande ilha do Atlântico Ocidental, facto este que os coloca também na bicha da descoberta...

Muito antes dos nórdicos, temos o dinossauro alfa, que numa jangada constituída por um tronco de árvore, atingiu aquele continente! Quanto a mim, é evidente, que ele dinossauro alfa, sabia muito bem o que estava a fazer e onde ia chegar, sem necessitar de mapa nenhum; apenas da intuição! Este sim, o verdadeiro e incontestado descobridor desse continente. Mais, reputados arqueólogos, historiadores, biólogos e genealogistas (todos estrangeiros), provaram que ele era português assim como a sua companheira e respectiva prol e que, pormenor importantíssimo, descendia do primeiro dinossauro, sem uma única quebra de varonia durante milhares de anos consecutivos; e que Colombo, supõem, estaria aparentado com ele e se inspirou no seu antepassado para fazer o que fez: navegar num mar de damas, bem enganado, avidamente à procura do impossível...

No que respeita ao mapa é muito primário, sem pés nem cabeça cientificamente falando, onde se vê um barco simples, com muitos remos, uma vela triangular com uma cruz no meio e quatro bandeiras; mais parecendo um folguedo de miúdos com pouco jeito para o desenho.

Ninguém, bem intencionado, pode concluir, peremptoriamente, por aquilo que escrevi, que Dulmo esteve nas Antilhas, não lhe parece? Isto denota que ou me leu muito pela rama ou não percebeu nada do que leu ou não lhe deu nenhuma importância, tal a ânsia de catapultar, a propósito ou a despropósito, o que tem na cabeça da sua ou da lavra de outros. Antes deste, nos tempos henriquinos foram realizadas mais duas viagens para oeste: uma cerca de 1447 que teria atingido a região das Antilhas; outra, a expedição de Diogo de Teive, 1452, que teria alcançado as vizinhanças da Terra Nova.
Depois da morte do Infante, continuam as Viagens para ocidente como provam as frequentes doações das ilhas feitas pelos soberanos aos navegadores que as descobrissem.
No tempo de D. Afonso V, segundo velha tradição, João Vaz Corte Real e Álvaro Martins Homem teriam cerca de 1474 descoberto a Terra Nova dos Bacalhaus, e, embora esta descoberta seja duvidosa, deve ter-se como certo que aqueles fizeram explorações no Atlântico ocidental.

Todos os que passaram pela instrução primária, sabem quem foi Manuel Peçanha, ao contrário do que afirma, contratado por D.Diniz para almirante das galés de el-rei, com a obrigação de ter sempre 20 técnicos genoveses para o comando dos navios. E que tem isto de anormal!? Apenas o interesse decidido deste inteligente e culto monarca pela marinha! Nesta época, os barcos portugueses visitavam com frequência os principais portos atlânticos e mediterrâneos da Europa.

De resto, desde os primórdios da nacionalidade aparecem referências a “pesqueiras”, tributos de “pescado” e barcos de pesca – pinácias, barcas, caravelas – nas povoações marítimas do Noroeste. No século XIII só Vila do Conde contava mais de 60 pinácias de pesca.

Pelo que escreveu Mijail Guerra, e pelo que consta em documentos da época, fica-se com a uma idéia pouco abonatória da personagem em causa que pouco ou nada se compatibiliza com o comportamento, a maneira de ser, o carácter, enfim, a idiossincrasia das gentes portuguesas muito bem definidos e inconfundíveis nessa época. Estas particularidades, também devem, suponho, ser consideradas para tentar apurar a sua nacionalidade, ou seja, contrariar o que ele próprio escreveu e disse a este respeito!!!...

Cumprimentos

Manuel de Chaves

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RE: Fernão Dulmo

#115613 | Manuel de Chaves | 01 Apr 2006 19:10 | In reply to: #115576

Cara Maria Elisa

Lamento desapontá-la, mas não utlizei o vocábulo por lapso, nem como sinónimo de "modo"! Utilizei-o conscientemente, embora não o aprecie por aí além, como sinónimo "de forma a". Do cast. molde; eis a razão da minha pouca simpatia. Sou, por norma, contra desnecessários barbarismos, chiquismos, pretensiosismos: "constatar", galicismo grosseiro, etc..
Também estou em desacordo quanto à ampla difusão do termo.
Espero que venha mais vezes à liça: prestará um serviço ao país e aos que pretendem melhorar os seus conhecimentos linguísticos, como é o meu caso.
Oxalá não exclua os tais locutores!

Cumprimentos

Manuel de Chaves

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RE: Fernão Dulmo

#115621 | kolon | 01 Apr 2006 22:25 | In reply to: #115612

Caro Manuel de Chaves,

Acho que estamos os dois de acordo com o facto que as terras ao Ocidente já estavam descubertas antes de Colon levantar velas em 1492.

A ver com o mapa nomeado hoje de Pizzigano e essas Antilhas parece quer não estamos de acordo.
Pois as Antilhas aparecem em outros mapas datados antes ao de Benicasa de 1482 -- o de Beccario 1435, Bianco (carta) 1436, Bianco (mapa mundi) 1436, Vinland Map cerca 1434, Benincasa 1463.
De qualquer forma o ponto importante é que foram os Portugueses a chegar lá e que Colon já sabia para onde ía.

Colon estva dentro dos segredos de Portugal não por roubo mas por ser ajudado pelo próprio de D. João II que não só lhe deu todos os dados sobre o descubrimento do Cabo da Boa Esperança mas ainda lhe disse que havia outro continente ao Ocidente no Atlantico so Sul.

Nós fomos ensidandos que Colon não sabia o que estava fazendo nem sabia navegar. Isto é falso.
Fomos também ensinados que ele estava perdido e que não entendeu que não estava na India. Isto é falso. Tanto Colon como o rei de Portugal sabiam que as Américas não era a India.

Muita coisa que escrevem e dizem sobre Cristoval Colon não tem base e a verdade foi ultrapassada pelas mentiras de historiadores que não entendiam nada sobre Portugal e as descubertas. Não entendiam nada sobre a atmosfera politica entre Portugal e Castela.
Portugal deixou a história ser escrita dessa forma porque servia bem ao plano Português que nunca viesse á luz que esse fidalgo que foi deixado ''descubrir'' o Novo Mundo estava de facto a ajudar Portugal.

Existe uma teoria que Colon disse ou escreveu que era Genovês. Isto também é falso.
Colon nunca disse de onde era além de uma carta ao reis de Espanha em que diz ''Eu deixei minha terra para vir servir Suas Altezas deixando mulher e filhos''. Esta ''minha terra'' que Colon tinha deixado foi Portugal.

O testamento em que suppostamente ele diz que nasceu em Génova tenho grande prazer em dizer que encontrei as provas que foi falsificado depois de 1573. Era este o único documento em que CC supostamente disse qual era a sua terra e agora já não vale para nada.

Mas a carta de Colon dizendo que deixou ''mi tierra'' será talvez a única vez que ele refere a uma possivel terra natal.

Cumprimentos,
Manuel Rosa

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O dinossauro

#115711 | Manuel de Chaves | 03 Apr 2006 14:58 | In reply to: #115612

Referia-me à sua descendência e não aos seus lucros! Conseguintemente: prol(e).

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Piri Reis e Colombo

#198544 | Manuel de Chaves | 29 Mai 2008 21:31 | In reply to: #115711

(Exclusivamente), a título de curiosidade .

Do Jornal LIDOVNII de Março de 1981. Uma publicação do CEAFI:

Os Incríveis Mapas de Piri-Reis:

O sr.Malil Edhem em 9.11.1929, ao fazer o inventário do Museu Topkapi descobriu dois fragmentos dados por desaparecidos de um Mapa-Mundis; os Mapas de Piri Reis.
Piri Reis descreve no seu livro Bahrive as condições e circunstâncias em que elaborou os referidos Mapas.
No Bahrive encontram-se dados sobre vários portos e 215 mapas.
Entre 9 de Março e 7 de Abril de 1513, completou todos os Mapas existentes, alguns dos quais secretos, e perto de vinte orientais para elaborar o primeiro Mapa-Mundi.
Pires Reis narra:
“Um infiel, cujo nome era Colombo e que era genevês foi quem descobriu aquelas terras. Um livro tinha chegado às mãos do dito Colombo e ele viu que estava escrito no livro que no fim do mar ocidental, oceano atlântico, completamente a oeste, havia costas e ilhas e todas as espécies de metais e também de pedras preciosas...
Os habitantes daquela ilha viram que nenhum mal lhes advinha do barco; apanharam, assim, uma quantidade de peixes e no-los levaram servindo-se das suas canoas. Os espanhóis ficaram muito satisfeitos e deram-lhes quinquilharias de vidro, pois Colombo lera no seu livro que eles apreciavam-nas”.
Piri Reis aponta também o nome de alguns que passaram pela América antes de Colombo. SavoBrandan (S. Brandão) e os portugueses Nicola Giuvan e Anton.
Piri Reis diz ao referir-se ao Bahrive: “nada existe nesta obra que não seja baseada em factos, o erro mais insignificante inutiliza um mapa marítimo”.
Analisando os Mapas Mundi com os meios que dispomos vê-se a terra antes da glaciação há 10.000 anos.
As suas longitudes são exactas, coisa que só aprendemos a calcular há pouco mais de 200 anos!

Cumprimentos

Manuel de Chaves

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