Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres ou ?

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Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres ou ?

#218827 | coviantiga | 18 Jan 2009 21:37

Uma irmã de minha bisavó, Bárbara Lusitana do Rosário Ramos , casou com um Feliciano Paes do Amaral cardoso e teve 2 filhas 1 Madalena e 1 Ermelinda.A Madalena Ramos Paes do Amaral casou com Josá Mendes de Matos que nasceu em Vala de Prazeres no princípio do Sec e faleceu 1858 e teve 1 filho Feliciano Mendes de Matos de quem conheço toda a descendência.
Eu queria saber se hé alguns dados desse Feliciano Paes do Amaral Cardoso, filho de António Paes do Amaral e de Felícia Joaquina da Assunção Cardoso.
Quem souber agradeço.
Cumprimentos

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres ou ?

#219266 | agp | 22 Jan 2009 23:10 | In reply to: #218827

Tem os nomes dos pais do José Mendes de Matos?

Cumprimentos,
António G. Pereira

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres ou ?

#220395 | coviantiga | 04 Feb 2009 15:42 | In reply to: #218827

Infelizmente não sei, só sei que ele era advogado e deputado das cortes.Deste lado não sei mais nada, nem os meus primos que ainda existem.
Obrigado

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#220399 | agp | 04 Feb 2009 16:49 | In reply to: #220395

É pena, já que tenho nota de todos os assentos de baptizados e casamentos respeitantes aos livros de Vale de Prazeres que se encontram no ANTT, em Lisboa, e não consegui descortinar o José que corresponde ao seu José Mendes de Matos. Sabe onde nasceu o filho Feliciano e quando?

Do que está no ADCB tenho notas de todos os casamentos e de grande parte dos baptizados.

Cumprimentos,

António G. Pereira

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#222873 | coviantiga | 04 Mar 2009 23:44 | In reply to: #220399

Consegui mais uns dados que com eles pode ser que me possa ajudar.
Descobri 1 testamnto do Feliciano P.A. que nasceu em 1839, faleceu em 4/2/1895 c/56 anos, casouc/ Bárbara Lusitana doRosário Ramos e era filho de António P.A. natural de Alpedrinha e de Felícia Joaquina de assunção da Barroca
Já é mais qualquer coisa , mas não sei se dá
Obrigada
Cumprimentos
M.Campos

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#223310 | coviantiga | 09 Mar 2009 23:04 | In reply to: #220399

Tanta volta dei que consegui saber
Feliciano Mendes de Matos ,nasceu em Vale de Prazeres (ou Alpedrinha) em 3/6/1891 foi baptizado em 3/9/1891 e faleceu em 17/3/1951 era neto materno de Feliciano Paes do Amaral Cardoso e de Bárbara Lusitana do Rosário Ramos e paterno de António de Matos Alves Penucho e de Joaquina da Soledade Mendes de Matos que tiveram 4 filhos
José de Matos Mendes ( que trocou o Mendes de Matos, pelos Matos Mendes) pelas confusões com 1 primo,
António de Matos Mendes
Ana Isilda Mendes de Matos
Lusitana Guilhermina Mendes de Matos
Se por aqui já me puder ajudar agradeço
Cumprimentos
M.Campos

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#223330 | agp | 10 Mar 2009 01:11 | In reply to: #223310

Cara M. Campos,

Então, é como eu admiti na minha mensagem de 24.2.2009, pelas 11H16m, no tópico:

http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=222022

Cumprimentos,
António G. Pereira

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#225573 | coviantiga | 05 Apr 2009 01:34 | In reply to: #223330

Caro António G.Pereira
Queria só perguntar-lhe se tem a parte dos Mendes de Matos ligados com Alpedrinha.
Já conseguis a prova que o Feliciano Mendes de Matos é filho de Josá de Matos Mendes e de Madalena dos Ramos Paes do Amaral filha de Feliciano P.A. Cardoso e de Bárbara Lusitana,
Este Feliciano era filho de António P.A. (de Alpedrinha) e de Felícia Joaquina de Assunção.
Este António era filho de Feliciano P.A. e de Rita Joana de Alpedrinha também.
De aqui para trás, não tenho mais nada
Se tiver algum registo, agradeço.
Cumprimentos
M.Campos

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#226305 | coviantiga | 13 Apr 2009 22:30 | In reply to: #225573

Caros Confrades
Tenho imensos "cabos soltos" dos Paes do Amaral de Alpedrinha, Castelejo,Vale de Prazeres .
Alguém tem dados desta ligação a Alpedrinha que vem até 1700 pelo menos (mas é mais) ?
Se tiverem agradeço imenso
Maria Alice

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Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#226564 | agp | 16 Apr 2009 20:20 | In reply to: #225573

Cara M. Campos,

Eu de Alpedrinha não tenho muita coisa estudada e nada sei nada da ascendência de Feliciano Paes do Amaral e de Rita Joana. Agradeço qualquer dica que possa aqui adiantar se entretanto descobrir mais alguma coisa.

O que eu tenho mais estudado são os registos de Vale de Prazeres. Posso adiantar-lhe que Joana Josefa dos Prazeres, mãe de José Mendes de Matos, ali nasceu (a 11.3.1772) e faleceu (a 10.2.1838), filha de José Vaz Temporão (n. 6.12.1740 e f. 26.7.1819) e de Maria dos Prazeres ou Alves (n. 9.11.1738 e f. 14.11.1804), neta paterna de António Rodrigues Vaz ou Temporão (n. 15.9.1717 e f. 2.10.1744) e de Maria Antunes Raposo (n. 27.11.1714 e f. 30.7.1763) e materna de Mateus Antunes Raposo e de Maria Alves. Os dois últimos também são meus antepassados, pelo que temos aqui um grau de parentesco. Mateus Antunes Raposo está em:

http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=336849

a partir de onde pode ver mais alguma da sua ascendência e da esposa Maria Alves.

Cumprimentos,
António G. Pereira

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#226606 | coviantiga | 17 Apr 2009 01:50 | In reply to: #226564

Caro António
Agora baralhei-me !
Embora como digo a parte que tem ligação directa comigo é o Feliciano P.A. gostei e acrescentei a árvore com as enormes dicas que me deu sobre os Penucho.e outros.
Porém não sei onde "entronca" esta que me dá agora, pois os José Mendes de Matos que me deu,o 1º é de 1858 ( de baixo para cima)é filho de Joaquina Soledade Mendes e António Alves Penucho.Certo?
O outro é de 1799 e pai da Joaquina Soledade que até me disse que ela era filha de Rafael Mendes e de Filipa Joaquina de S.José de Matos. Onde é que eu me enganei, ou que José Mendes de Matos é este?
Passou-me algum elo de ligação.agradeço me ajude.
Cumprimentos
Maria Alice

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#226607 | coviantiga | 17 Apr 2009 01:54 | In reply to: #226606

Caro António
Depois de "desligar lembrei-me de lhe perguntar se por acaso tem algumns registos da Barroca e de Alcongosta.
Se tiver depois digo-lhe os nomes que me interessampois ainda há"raízes" minhas para as duas freguesias.
Obrigada
Maria Alice

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#226711 | agp | 17 Apr 2009 21:36 | In reply to: #226606

Cara Maria Alice,

O José Mendes de Matos, nascido a 20.7.1799, foi casado com Joaquina da Soledade Andrade ou Mendes, pais de uma outra Joaquina da Soledade Mendes, nascida a 2.6.1840, e que casou com António de Matos Alves Penucho. Os dois últimos foram pais do José Mendes de Matos, nascido a 16.4.1858 em Vale de Prazeres, que casou com Madalena dos Ramos Pais do Amaral. Assim, o José Mendes de Matos de 1799 é o avô materno do que nasceu em 1858.

Da Barroca e Alcongosta de que fala noutra mensagem sé tenho dados (poucos) do séc. XVII.

Cumprimentos,
António G. Pereira

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#226725 | coviantiga | 18 Apr 2009 00:02 | In reply to: #226711

Caro António
Às vezes a gente "dá férias ao cérebro"devia ser do avançado da hora !
Eu como tinha já os pais da Joaquina , fechei logo a árvore !!
O José Mendes de Matos, não tinha direito a ter pais !!!!!
Quanto aos outros registos ando em 18??
Obrigada à mesma por todas as preciosas informações e simpatia
Cumprimentos
Maria Alice

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#226986 | Silcarv | 20 Apr 2009 23:22 | In reply to: #226725

Cara Maria Alice,

não sei se tem os dados que necessita mas poderei facultar-lhe alguns dados dessa familia pois ha uns anos pesquisei o ramo descendente de Antonio Mendes de Matos fh de rafael Mendes da Silva e guardei varios apontamentos de Alpedrinha, entre eles o nascimento do Feliciano que procura :

feliciano
fh de António Pais do Amaral e de Joaquina d´Assumpção
NP de Feliciano Pais do Amaral e de Joana Luísa
NM de Luís Francisco, da Barroca e de joana Maria
nasceu em Alpedrinha (pag 177 do livro do referido ano) a 25.08.1838 e baptizado a 3.9 sendo padrinhos José sebastião e Joana Luisa

maria
fh dos anteriores
nasceu em Alpedrinha a 26.11.1839 baptizada a 11.12 sendo padrinhos Sebastião Pais do Amaral e Joana Luisa

BARBARA LUSITANA DO ROSARIO RAMOS
faleceu em Alpedrinha aos 50 anos a 8.11.1893 na casa nº 20 da Praça da palha, filha de José Ramos Preto, do Louriçal e de Maria Ribeiro ramos, do Sobral
era casada com Feliciano Pais do Amaral cardoso

FELICIA JOAQUINA D, ASSUMPÇÃO
faleceu aos 79 anos na casa nº 29 da rua dos valadares em 1889 filha de Luis Francisco e de Joana maria da Barroca
Era viúva de Antonio Paes do Amaral

ANTONIO DE MATOS ALVES PENUCHO
natural do Fundão faleceu em Alpedrinha aos 65 anos a 25.1.1887, filho de Jose de Matos Gramacho Penucho e de D.Ana Augusta Alves de Proença, de Alcongosta
Era casado com D. Joaquina da Soledade Mendes de matos

D. ANA AUGUSTA ALVES PROENÇA, faleceu em Alpedrinha, numa casa da Rua da Igreja aos 74 anos em 1874 filha de Francisco Alves de Proença e de D. maria Genoveva Martins Rolão
Era viúva de de José de Matos Penucho

espero ter ajudado
Sei que tenho mais relacionados, mas terei que procurar
Cumprimentos
Luis Silveira

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#226993 | Silcarv | 20 Apr 2009 23:44 | In reply to: #226725

cont.

FELICIANO PAIS DO AMARAL
casado com Joana Luísa, faleceu em Alpedrinha a 21.9.1834

JOSE DE MATOS GRAMACHO PENUCHO, natural de São vicente da Beira, faleceu em Alpedrinha aos 80 anos a 2.4.1869, filho de Simão José Penucho, do Fundão e de d. Filipa Joaquina de matos, natural de vale verde

JOSE MENDES DE MATOS
D. MARIA MAGDALENA RAMOS PAES DO AMARAL
casamento em Alpedrinha a 8.9.1890 (nº 14 do referido ano)
ele de 33 anos , natural de Vale de Prazeres fh de Antonio de Matos Alves Penucho, natural de Alpedrinha e de D. Joaquina da piedade , de Vale de Prazeres
ela de 19 anos, natural da Soalheira, filha de Feliciano Pais do Amaral, de Alpedrinha e de D.barbara Lusitana do Rosário ramos, da Soalheira

cumprimentos
LS

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#227664 | coviantiga | 27 Apr 2009 02:15 | In reply to: #226993

Caro Luis Silveira
Já tinha perdido as esperanças que alguém respondesse a este tema e agora vim cá ver por acaso .Muito obrigado pelos seus elementos que tao importantes são, visto que Bárbara Lusitana do Rosári Ramos é minha trisavó do lado de minha avó materna e o que não consigo descobrir é quem é o Feliciano Paes do Amaral Cardoso, pois o enigma é que meu Avô materno casado com 1 neta (minha avó )da Bárbara Lusitana É PAES do AMARAL, e não sei onde entronca este Feliciano com ele.!
A linha toda da Bárbará tenho-a toda até 1600 que são os Ramos Preto
O "desenrolar do novelo" é do lado dos Paes do Amaral
Muito obrigado mais uma vez
Cumprimentos
Maria Alice

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#227772 | Silcarv | 27 Apr 2009 23:08 | In reply to: #227664

Cara Maria Alice,

Vamos ver no que posso ajudar!
desta " misturada de mendes de Matos os que tinha interesse e completos era o Ramo do Rafael Mendes da Silva por serem ascendentes de minha mulher.
no entanto tirei todos os dados que me pareciam relacionados, alguns dos quais lhe enviei.
Como me parece haver duvidas, resolvi entroca-los (aqueles que tenho) para lhe enviar.
Vão divididos por PENUCHO MENDES DE MATOS; PAES DO AMARAL; MENDES DE MATOS(Ramo de rafael mendes da Silva)
Nos Pais do Amaral consta o Feleciano que pretendia.
Quanto ao dado novo, o facto do seu avô ser pais do Amaral, já não sei.
Poderá enviar-me o nome dos seus avós e poderei ver no Arquivo, logo que me seja possivel, para tentar chegar a alguma conclusão.

cumprimentos
LS

PAIS (OU PAES) DO AMARAL

1.FELICIANO PAI DO AMARAL, faleceu em alpedrinha a 30.09.1834 havendo casado com JOANA LUISA
Tiveram.

2.1 PADRE SEBASTIÃO PAIS DO AMARAL, nascido em Alpedrinha em 1809 e lá falecido a 16.09.1866. Clérigo Presbitero

2.2 MARIA, falecida menor em 24.08.1813

2.3ANTONIO PAIS DO AMARAL, nascido em Alpedrinha em 1803 e lá falecido a 19.02.1863.
casou a 24.04.1837 com FELICIA JOAQUINA D´ASSUMPÇÃO, nascida na Barroca em 1810 e falecida em Alpedrinha em 1889, filha de Luís Francisco e de Joana Maria, da Barroca
Tiveram:

3.1 FELICIANO PAES DO AMARAL CARDOSO, que segue

3.2 MARIA, nascida em Alpedrinha a 26.11.1839 e baptizada a 11.12
Terá falecido, pois no registo de óbito de seu Pai consta apenas ter deixado um filho


3.1 FELICIANO PAES DO AMARAL CARDOSO, nasceu em Alpedrinha a 25.08.1838 e lá baptizado a 3.9 sendo padrinhos josé sebastião e joana luisa
Casou com D.Barbara Lusitana do Rosário Ramos, nascida na Soalheira em 1843 e falecida em Alpedrinha em 1893, filha de josé Ramos Preto, do Louriçal e de D. Maria Ribeiro Ramos, so Sobral do Campo.
faleceu em Alpedrinha a 04.02.1895
Tiveram:

4.1 D. MARIA ERMELINDA RAMOS PAIS DO AMARAL

4.2 D. MARIA MADALENA RAMOS PAIS DO AMARAL, nascida em 1871.
Casou a 08.09.1890 (r nº14) com José Mendes de Matos, filho de António de Matos Alves Penucho e de D. Joaquina da Piedade ( Mendes de Matos) que tambem aparece como D. Joaquina da soledade.
Tiveram:

5.1 FELICIANO MENDES DE MATOS PAIS DO AMARAL CARDOSO, nascido em Alpedrinha a 10.09.1891 e lá baptizado a 03.06.
Casou com D. Alcinda Valente Pinto da Costa e faleceu em Coimbra a 17.03.1951.

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RE: Família PENUCHO MENDES DE MATOS

#227775 | Silcarv | 27 Apr 2009 23:29 | In reply to: #227664

cont.

PENUCHO MENDES DE MATOS

1.SIMÃO JOSE PENUCHO, casou com Filipa Joaquina de Matos, de Vale Verde
Tiveram:

2.1 JOSE DE MATOS GRAMACHO PENUCHO, nasceu em 1799 e faleceu a 02.04.1869
Casou com D. ANA AUGUSTA ALVES DE PROENÇA, nascida em 1800 em Alcongosta e falecida em Alpedrinha em 1874, filha de francisco Alves de Proença e de D. Maria Genoveva Martins Rolão.
Tiveram

3.1 ANTONIO DE MATOS ALVES PENUCHO, que segue

3.2 D. MARIA DAS DORES GRAMACHO PENUCHO que casou com Francisco Tavares Cardoso, de Trancoso, filho de José Tavares de Andrade e de Maria Antonia da Fonseca
Tiveram:

4.1 FRANCISCO, falecido em Alpedrinha a 09.04.1846

3.1 ANTONIO DE MATOS ALVES PENUCHO, supra, nasceu em 1821 (no Fundão ou Alpedrinha) e faleceu em Alpedrinha a 25.01.1887
casou com D. Joaquina da Piedade Mendes de Matos (ou da soledade) provavelmente a filha do Dr Jose Mendes de Matos e de D. Joaquina da Piedade Mendes de Matos (CF. MENDES DE MATOS (de Rafael Mendes da Silva)
Tiveram:

4.1 JOSE MENDES DE MATOS, nascido em Vale de Prazeres 1857 (casado aos 33 anos em 1890) que casou a 08.09.1890 com D. Maria Madalena Ramos Pais do Amaral.

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RE: Família PENUCHO MENDES DE MATOS

#227776 | Silcarv | 27 Apr 2009 23:29 | In reply to: #227664

cont.

PENUCHO MENDES DE MATOS

1.SIMÃO JOSE PENUCHO, casou com Filipa Joaquina de Matos, de Vale Verde
Tiveram:

2.1 JOSE DE MATOS GRAMACHO PENUCHO, nasceu em 1799 e faleceu a 02.04.1869
Casou com D. ANA AUGUSTA ALVES DE PROENÇA, nascida em 1800 em Alcongosta e falecida em Alpedrinha em 1874, filha de francisco Alves de Proença e de D. Maria Genoveva Martins Rolão.
Tiveram

3.1 ANTONIO DE MATOS ALVES PENUCHO, que segue

3.2 D. MARIA DAS DORES GRAMACHO PENUCHO que casou com Francisco Tavares Cardoso, de Trancoso, filho de José Tavares de Andrade e de Maria Antonia da Fonseca
Tiveram:

4.1 FRANCISCO, falecido em Alpedrinha a 09.04.1846

3.1 ANTONIO DE MATOS ALVES PENUCHO, supra, nasceu em 1821 (no Fundão ou Alpedrinha) e faleceu em Alpedrinha a 25.01.1887
casou com D. Joaquina da Piedade Mendes de Matos (ou da soledade) provavelmente a filha do Dr Jose Mendes de Matos e de D. Joaquina da Piedade Mendes de Matos (CF. MENDES DE MATOS (de Rafael Mendes da Silva)
Tiveram:

4.1 JOSE MENDES DE MATOS, nascido em Vale de Prazeres 1857 (casado aos 33 anos em 1890) que casou a 08.09.1890 com D. Maria Madalena Ramos Pais do Amaral.

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RE: Familia MENDES DE MATOS (de Rafael Mendes)

#227783 | Silcarv | 27 Apr 2009 23:48 | In reply to: #227664

cont.

1. RAFAEL MENDES DA SILVA, falecido em Alpedrinha a 11.02.1849 casou com filipa Joaquina de São José de Matos
Tiveram :

2.1 ANA DE SÃO JOSÉ MENDES DA SILVA, nasceu em Alpedrinha em 1804 e lá faleceu a 02.02.1867

2.2 ANTONIO MENDES DE MATOS, nasceu em Alpedrinha em 1810 e lá faleceu a 17.03.1883.
Casou em Alpedrinha a 28.02.1848 com Maria dos Anjos Boavida, irmã do Deão Boavida, filha de António Jose Boavida.
Edificaram a casa do Leão que tem anexa a capela do mesmo nome (Santa Catarina)
C.g, na familia Pestana Boavida

2.3 MARIA BERNARDA MENDES DE MATOS OU MARIA BERNARDA MENDES DE JESUS, nascida em Alpedrinha em 1812 e lá falecida a 23.05.1878
casou com Francisco Dias da Cruz Boavida
C.g. na familia Sa Pereira, entre outras

2.4 JOAQUINA DA PIEDADE MENDES DE MATOS, que segue

2.5 UMBELINA, falecida menor a 06.09.1817

2.6 JOANA DO ROSÁRIO MENDES DE MATOS, nascida em 1824 e falecida a 19.08.1889.
Casou com Antonio Pedro, filho de Jeronimo Rodrigues e de Antonia Maria
Tiveram filhos que desconheço geração

2.4 JOAQUINA DA PIEDADE MENDES DE MATOS (ou Soledade), supra, nascida em 1814
Casou em Vale de Prazeres a 04.07.1838 com o Dr. José Mendes de Matos, nascido em 1799, filho de José Mendes Caniça, de Alpedrinha e de Josefa Joana dos Prazeres, de Vale de Prazeres
Tiveram :

3.1 JOAQUINA DA PIEDADE MENDES DE MATOS, nascida em 1840 e provavelmente a que casou com Antonio de Matos Alves Penucho (confirmarei este dado)

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#227787 | Silcarv | 28 Apr 2009 00:18 | In reply to: #227664

Cara Maria Alice,

Um novo dado!
Descobri nos meus registos um ANTONIO PAIS DO AMARAL DE AGUIAR que casou em Alpedrinha em 1821 com Maria de São Pedro
Era filho de João de Aguiar e de Francisca Rosália Paes e esta filha de um Leonardo Paes, de Viseu e de Maria Jacinta.
estes últimos que poderão ter casado por volta de 1750/60 poderão ser os progenitores dos pais do Amaral de Alpedrinha e sendo de Viseu muito provavelmente ligados à familia do mesmo nome daquela região...
Um caso a verificar.

Cumprimentos
LS

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#227871 | coviantiga | 28 Apr 2009 21:45 | In reply to: #227787

Caro Luis Silveira
Abriu-me uma janela , que eu julgava já fechada.
Quanto ao que dizia na mensagem anterior , eu tenhoa aconfirmação do casamento da Joaquina DA SOLEDADE Menndes de Matos (o engano deve ser das lindas letras que a gente tem de decifrar!!!)deste ramo tinha poucas coisa e agora ficou completo , pois como digo o que me interessava é a ligação com os PAES DO AMARAL .Os elementos que eu que tinha foram dados pelo filho de (eu conheçia-a por)Alcinda Mendes de Matos casada com o último Feliciano Mendes de Matos que ainda conheci em miúda e com quem me dei muito bem.
Tem 1 único filho vivo João que-tem 70 anos e que nos tratamos sempre por primos e temos como digo uma ligação chegada.Porém não sabe como eu, como somos Primos .Devemos ser até por 2 lados.
O lado da BÁRBARA LUSITANA DO ROSÁRIO RAMOS que era irmã de minha bisavó materna Maria José Adelina Ramos nascida em 1852 ou 53 na Soalheira e faleceu em Alpedrinha em 11/6/1914, casou 2 vezes não sei com quema 1ª ,a 2º c/ ???REGO FEIO e a 3º com meu bisavô José Maria Duarte Serra que faleceu em Alpedrinha em '/7/1910, Pais de minha ÁVÓ MATERNA.
Avó esta que casou com Eugénio P.A. (que diziam primo do tal Feliciano.Porque lado?)
EUGÉNIO DE CAMPOS PAES DO AMARAL, farmacêutico, natural do Castelejo onde nasceu en 15/7/1876 e faleceu em Alpedrinha em 7/1/1943

era filho de ANTÓNIO DE CAMPOS PAES DO AMARAL,que nasceu no Castelejo em 4/2/1838 e faleceu em 7/11/1907 Era Advogado.e casou com HERMÍNIA AUGUSTA LEAL DELGADO (aqui também há 1 enigma,Na certidão deste casamento datada de 28/7/1869, diz que ela é filha de PAIS INCÒGNITOS, que é natural de Santa Engrácia Lisboa, ounde nasceu e foi baptizada, e "recebida no Paúl", onde tem morada "incerta".E acompanha-a como testemunha o Dr.LUIS ANTÒNIO LEAL DELGADO, que tem o mesmo nome que ela, que é filha de Pais Incógnitos!!
Ainda não consegui descobrir se foi adoptada ou filha dum padre , talvez da família Leal Delgado , onde 2 irmão da testemunha o eram.Falta-me ver o óbito dela a ver se tem alguma coisa.Só sei que em 1907 quando morreu o marido ela era viva, portanto ainda deve estar no Registo Civil do Fundão e estou à espera de resposta do Instituto para me ser ou não autorizado a pesquisar.

Este António de Campos P.A. (estou a fazer o parentesco às avessaa!!)é filho de
JOSÉ ALEXANDRE DE CAMPOS,nascido em 1812 em Alpedrinha e falecido em 18/12/1885 no Castelejo, casou c/ Maria Antónia Lopes Moreira do Castelejo
teve outro filho,o Cónego José de Campos Paes do Amaral que nasceu em 3/3/1840 e de que só sei que foi Cónego da Sé da Guarda e em 1886 dava aulas no Seminário da Guarda.

O José Alexandre era filho de
MARIA RITTA PAES DO AMARAL nascida em Alpedrinha em ????? e casada em 3/3/1809 com BALTAZAR ALVES (OU ALVARES) DE CAMPOS este filho de Sebastião Alvares de Campos de Alcongosta e de Rosária Joaquina de Alpedrinha e ela falecida em 15/11/1842, Tinha mais 2 filhas (que eu saiba) 1 ANA e uma JOANA, pois encontrei os testamentos delas.
Esta Maria Rita tinha (também que eu saiba) mais 3 irmãos 1 Ana Rita Paes do Amaral,solteira e falecida em 18/4/1872, 1 Joana Rita P.A. que tinha 3 filhas ?? e o Padre António Pedro P.A.que nasceu em 1792,93, em Alpedrinha (todos) e faleceu em 2/1/1871 (descobri o seu testamento onde descobri esta gente toda, que ignorava)

Por sua vez a Maria Rita P.A. e os 3 irmaõs eram filhos de PEDRO PAES DO AMARAL e de RITA MARIA, naturais de Alpedrinha, E AQUI ACABARAM OS MEUS DADOS

Tenho soltos --1 FERNANDO PAES DO AMARAL que foi testamenteiro numa das filhas da Rita e que fui indagar e era casado c/ MARIA RITA DE BRITO , que nasceu em 19/8/1804 e faleceu em Alpedrinha em 20/3/1878, que era filho de BENTO JOSÉ PAES DO AMARAL que faleceu em 12/2/1885 e de Francisca Xavier de Sousa de Alcongosta, filha de Diogo Dias de Alcongosta e de Ana Joaquina de Alpedrinha.
Esse BENTO é filho de LEONARDO PAES, NATURAL DOS fUNDÕES, CASADO COM MARIA JACINTA, NATURAL DE alpedrinhEste LEONARDO é o 1º Paes do Amaral que eu conheço destes todos que não é de Alpedrinha !!,o BENTO que eu descobri (Pai do Fernando P.A.) é assim imão da Francisca Rosália Paes , filhos do Leonardo Paes deste seu dado novo mas onde "pega" ???

Tenho 1 outro "solto" que é FRANCISCO PAES DO AMARAL FALECIDO EM 13/6/1859 que fez em 30/12/1832, testamento (um ao outro) a sua esposa ROSÁLIA MARIA ALVES PROENÇA onde "pega"?????

Depois tenho o óbito em 15/9/1846 de outro ANTÓNIO PAES DO AMARAL vº. QUE TAMBÉM NÃO SEI QUEM É pois o ligado com o Feliciano da Bárbara Lusitana falecei em 4/2/1895

Tenho também 1 JOAQUIM DE CAMPOS PAES DO AMARAL,que foi tabelião e escrivão
da Guarda , depois em Sortelha e em 14/9/1858 foi para Aguiar da Beira-Trancoso
Estes são todos os dados que possuo sobre os PAES DO AMARAL

Como vê tenho bastantes dados mas "tudo solto"
Agradeço reconhecidamente todo este avanço que me deu e se conseguir qualquer elo de ligação seria óptimo
Mais uma vez muito obrigada e muitos cumprimentos
Maria Alice

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#227899 | Silcarv | 29 Apr 2009 00:05 | In reply to: #227871

Cara Maria Alice,

Parece que tenho outro dado interessante para si! À partida pensei que não interessava mas, agora, pela sua indicação vejo que se trata da sua bisavó e da qual lhe faltam os dados que possuo:

CASAMENTO EM ALPEDRINHA A 08.08.1878
MARIA JOSÉ ADELINA RAMOS, de 26 anos, viúva de José António dos Santos, falecido na Soalheira, filha de josé Ramos Preto e de D. Maria Ribeiro
com
JOSE AUGUSTO FEIO, de 36 anos, natural de Alpedrinha, filho de Francisco Joaquim Gomes do Rêgo Feio e de D. Ana d´Assumpção.

Assim, por este registo, tem os casamentos que faltavam....

Quanto aos PAIS DO AMARAL, posso acrescentar ainda uma CONCEIÇÃO PAES que casou com António Osório de Azevedo com pelo menos dois filhos: Manuel Ferrão Osório, falecido em 11.5.1880 com 12 anos e António Azevedo Osório falecido em 1885 com 19 anos. Acho que ha outros e trata-se da familia Osorio Ferrão, da Casa do Barreiro.

Falta, como diz entroncar uns com outros mas, leva-me a crer que todos partem do Leonardo Paes, dos Fundões (Viseu) e talvez o primeiro que se estabeleceu em Alpedrinha. E deste, muito PROVAVELMENTE é filho o primeiro Felicianao Pais do Amaral, o Bento e a Francisca Rosálea. Uma hipótese a estudar....

DOS NOMES QUE FALOU, lembro-me de facto de ter visto pelos registos um Padre Campos Pais do Amaral.

Vou verificar toda a "papelada que tenho" ha muito repousada com o intuito de descobrir mais qualquer coisa.

Darei notícias,

Muitos cumprimentos
Luís Silveira

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#228063 | coviantiga | 30 Apr 2009 17:06 | In reply to: #227899

Caro Luis
Não sei como lhe agradeçer.Até as lágrimas me fez chegar aos olhos.Sabe porquê ?
A família sempre foi muito importante para mim.Logo que me reformei tenho tentado tudo ,quando posso claro ,pois graças a Deus teho uma reforma bastante ocupada porque pinto, escrevo,faço resteuro,enfim.Então a árvore tem sido feita de vagar.
Deste lado já tinha perdido esperança, porque do Arquivo Distrital disseram-me que não encontravam nada de casamento em Alpedrinha nem na Soalheira.
O Senhor vem então a dar-me logo os 2 casamentos . e a data do com o meu bisavô.Quanto à outra senhora não sei nada e embora ainda haja uma descendente viva dos Osórios Ferrão mas já não tem cabeça infelizmente para me dizer alguma coisa.O que lhe hei-de perguntar é se tem alguma coisa escrita da família do marido que é que era o descendente.
Não faz ideia da alegria que me deu !
Não tenho palavras para lhe agradecer tudo o que tem descoberto dos meus.
Cumprimentos
Maria Alice

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#228091 | Silcarv | 01 May 2009 03:54 | In reply to: #228063

Cara Maria Alice


Todos estes "rabiscos" que tinha guardados ainda bem que lhe serviram ! Tratando-se de dados importantes da freguedia de Alpedrimha de alguma forma pensei servirem nestas pesquisas.
Tenho muitos dados. ainda, que provavelmente lhe darão algum alento, basta que, com algum tempo. revendo-os, lhos possa transmitir.
De quqlquer modo, estando em castelo branco, uma ida ao Arquivo poderá adiantar qualquer coisa.....
este "bicicho" pelos nossos ajuda!Quiasqueir dados novos adiantarei!
fiquei muito curioso em relação á sua avo LEAL DELGADO
hà muito que estava distante destas lides geneanógicas, nas , agora com mais algi tempo irei tambem considerar este apontamento.
para a semana próxima reservei algum tempo para esta materia e espero poder-lhe dar mais alguns dados.

A bem da familia
cumprimentos

lS

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#228094 | agp | 01 May 2009 10:39 | In reply to: #226725

Cara Maria Alice,

Estive a rever a "papelada" e tenho de corrigir a data de nascimento de D. Joaquina da Soledade Mendes para 6.5.1840, sendo o baptismo celebrado a 21 desse mês pelo padre Manuel Mendes de Andrade. Os padrinhos foram António Mendes e sua irmã Joana, ambos solteiros, "tios maternos da dita baptizada", havendo ainda referência a um tio paterno de nome Bernardino Mendes.

Há ainda outro dado a considerar. Encontrei notas do nascimento em Vale de Prazeres de dois José, filhos de António de Matos Alves Penucho e de D. Joaquina da Soledade Mendes. Um nascido a 4.1.1857 (folhas 176V e 177, do B1, do ADCB), com nota à margem referindo que faleceu a 6.11.1939, e outro nascido a 16.4.1858 (folha 195V do mesmo livro), constando à margem que faleceu a 17.6.1938 em Lisboa, freguesia de Arroios. Será que o José de Matos Mendes é o que nasceu em 4.1.1857?

Cumprimentos,
António G. Pereira

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#228101 | coviantiga | 01 May 2009 13:27 | In reply to: #228091

Caro Luis
Eu moro na Covilhã, mas estou muitas vezes em Alpedrinha na casa de família e como é mais perto de Castelo Branco já fui 3 ou 4 dias seguidos fazer pesquisas mas não deu nada.Se morasse em Castelo Branco, não me tirava do Arquivo !!!
As buscas´lá, so efectivamente tendo lá residência.Primeiro porque das 9 as 12 ou 12,30 que fecha quase nada se pode ver, pois passa-se o tempo a "decifrar"depois tem de se almoçar e "andar a passear Castelo B. " até às 2 que abre o Arquivo Até às 17 outro bocadinho, em pesquisa nada é .Se ao menos estivesse aberto à hora de almoço,era melhor.Assim, contabilizando a gasolina, o almoço, e não falando se se encontra alguma coisa ou não, fica mais "económico" ou comprar microfilmes, ou quando se quer uma coisa específica, pagar-se a pesquisa ao Arquivo.
Algumas ficam onerosas, não se sabe nada dos "colaterais " que se encontra pelo caminho,o "bicho",não se alimenta, mas paciência.
Onde é mais fácil fazer consulta eu já vi, quase tudo como por exemplo os testamentos onde descobri como já disse a linha de Alpedrinha, quando eu procurava tudo no Castelejo, porque meu avó, bi e tri, eram todos do Castelejo onde me desloquei e também soube coisas muito engraçadas por pessoas que ainda os conheceram.
Esses testamentos levaram-me a Alpedrinha e a imensos ascendentes de que depois paguei buscas.Ainda me falta pesquisar uma linha mais chegada que ainda se encontra no Registo Civil mas depois de me deixarem pesquisar 2 dias "frutuosos " ao máximo,( chegando a encontrar 10 tios e tios Avós )me disseram que estava a fazer perder muito tempo e que tinha de pedir ao Instituto de Registos e Notariado. autorização. O referido Instituto disse não ser já deles a competência mas sim do Instituto de Protecção de Dados de que estou à espera da resposta.Como vê não é à falta de passos que eu não tento, dar de "comer " a este vício, porque a pesquisa é viciante.Até a dos outros, como vejo pela Geneall.
Quanto à minha bisavó, como meu marido é do Paúl já fui fazer pesquisa "in loco", mas pouco descobri.Estou à espera de uns dados que 1 descendente diz ter, que talvez dêm 1 luz sobre de quem seria filha, mas é muito difícil.
Não me perdoo foi ter deixado morrer minha avó (e tantos outros) que me diriam o segredo da sogra e de outros .E minha avó morreu já em 1970, comigo já uma jovem!
O que tenho dito sempre a todos é que "espremam" os velhotes que têm na família para depois se lhes der "o vício" mais tarde, não se arrependerem.!
Se realmente ainda lá tiver "uns cabos soltos" que me ajudem a atar os meus , muito lhe agradeço.
Porque agora ando só com "os soltos" e também ainda tenho uma reforma demasiado ocupada graças a Deus, e por isso a pesquisa "vai sendo"Eu até comecei a pesquisar para legalizar 1 jazigo e saber de quem eram umas coisas de que ainda pagamos e não sabemos o que é .Como gosto do preto no branco daí o motivo de ter começado e ter apanhado o vício.Até fico nervosa quando encontro um nome que me "diz" alguma coisa e inexplicávelmente como dos "Barata Feio" que tinha visto, me disseram algo e tirei apontamentos e com tantos outros que já me aconteceu.Gostava de ter uma explicação para isto.Intuição ???
Mais uma vez obrigada pela sua disponibilidade e simpatia
Cumprimentos
Maria Alice

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#228102 | coviantiga | 01 May 2009 14:03 | In reply to: #228094

Caro António
Acabei de dar resposta ao confrade Luis sobre dados que nos vão dando e outros que se vão encontrando.Nos testamentos que falo ao confrade ,1 nome "disse-me algo" e antes de saber fosse o que fosse sobre os Mendes de Matos".
Este nome era o da Joaquina da Soledade de que encontrei no Fundão o testamento de que tenho cópia que diz que ela nasceu em 2/6/1840 em Vale de Prazeres na R.do Espírito Santo nº18 e que faleceu a 20/9/1890.Fez o testamento em 25/3/1889 e nomeia os filhos
José Mendes de Matos (que deve ter morrido) de 1847
outro com o mesmo nome de 1858
Ana Isilda de 1860
António de 1862
Adolfo de 1864
Lusitana Guilhermina de 1865
Esse José Matos Mendes(isto foi-me dito pelo familiar ainda vivo) mudou o nome pelo confusão que gerava com o nome de 1 primo.Por isso trocou o Mendes de Matos casou com a Madalena dos Ramos Pae s do Amaral filha do Feliciano P.A. casado c/ a Bárbara Lusitana do Rosário Ramos irmã de minha bisavó MATERNA
Por sua vez esta Madalena e José de Matos Mendes são os pais do Feliciano Mendes de Matos casado com a Alcinda Valente Pinto da Costa pais desse meu Primo ainda vivo.Por isso os dados às vezes não têm a mesma exatidão em diferentes documentos em que se encontram.
Eu tenho porém 1 testamento onde nomeiam o José de Matos Mendes que diz (pelas contas que se faz) que nasceu em 1858 e posterioprmente encontrei dados que dizem que faleceu em 16/6/1938 em S.Jorge de Arroios????
Tudo leva a crer que seja o mesmo!
até porque diferenças de dias , ou até de 1 ano, podem ter sido distracção de quem escreveu ,que copiou ou ouviu mal !!! será ???
Se estes são seus parentes, "ainda também somos parentes"
Isto é engraçadíssimo QUASE chegamos a uma conclusão .Se conseguissemos, ir até ao final dos ramos TODOS ,seríamos"parentes de meio Portugal(e não só) para não dizermos, que somos todos 1 família.
Muito obrigada por mais estas dicas e a enorme ajuda que me tem dado.
Cumprimentos
Maria Alice

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#228106 | agp | 01 May 2009 17:13 | In reply to: #228102

Cara Maria Alice,

Acabei de mandar para o seu email uma cópia digitalizada do assento de baptismo / nascimento de Joaquina. Nele, como poderá verificar, consta que nasceu a 6.5.1840 em Vale de Prazeres.

Cumprimentos,
António G. Pereira

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#228109 | manuelr | 01 May 2009 17:41 | In reply to: #228102

Cara Maria Alice
Encontrei pouco em Castelo Branco, mas aqui vai:

José (irmão de Lusitana nascida a 30-08-1865) nasceu em Vale de Prazeres em 04-01-1857 batizado a 19 filho de António de Matos Alves Penucho, do Fundão e de Joaquina da Piedade de Matos, de VP. Neto paterno de José de Matos Penucho do Fundão e de Ana Augusta, de Alpedrinha. Neto materno do Dr. José Mendes de Matos de VP e de Joaquina de Matos de Alpedrinha.

Feliciano nasceu em Alpedrinha em 03-06-1891 batizado a 10-09-1891 filho de José Mendes de Matos de VP e de Maria Madalena Ramos Paes do Amaral, da Soalheira neto paterno de António de Matos Alves Penucho e de Joaquina da Soledad Mendes de Matos e materno de Feliciano Paes do Amaral e de Bárbara Lusitana (aparece tb como Bárbara Lusitânia) Ramos.

Maria nasceu na Soalheira em 24-04-1871 batizada a 09-07 filha de Feliciano Paes do Amaral, de Alpedrinha e de Bárbara Luisitânia do Rosário Ramos neta paterna de António Paes do Amaral e de Felícia Joaquina da Assunção e materna de José Ramos Preto do Louriçal do Campo e de Maria Ribeiro do Rosário, do Sobral.
Foram padrinhos seu avô Paterno e sua avó materna, por ela sua filha Madalena do Rosário Ramos.
Não encontrei nenhuma Madalena, mas dado o nome da madrinha, Madalena, é natural que seja esta.

Agora só na TT, mas parece-me que os registos de Alpedrinha estão muito desfalcados nestas datas.

Cordiais cumprimentos
Manuel da Silva Rolão

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#228128 | coviantiga | 01 May 2009 21:43 | In reply to: #228109

Caro Dr.Rolão
Obrigada pelos dados e efectivamente a Maria é a Maria Madalena dos Ramos P.A.
pois o meu primo que está vivo disse que ele saiba , o avô teve só a Madalena e a Ermelinda que já casou "entradota" creio que com 1 Sr,Pimenta que creio que foi 1 Pimenta que encontrei, que é João António Lopes Pimenta , mas ainda não confirmei.
Muito obrigada e muitos cumprimentos
Maria Alice

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#228138 | coviantiga | 01 May 2009 22:55 | In reply to: #228106

Caro Dr.António
Muito obrigada pela confirmação pois tinha 2/6 e estava errado.No testamento diz que faleceu em 20/9/1890, com 50 anos.Tenho uma anotação à margem em que pus que nasceu em 2/6/1840, nota do Livro, não percebo bem o que tenho mas parece Hist. "não sei quê " Fundão.Já não me lembro onde tirei a anotação.
Como depois para me entender fiz um mapa pus lá o 2/6 e como me comecei a perder de onde ia recolhendo pistas, pus por baixo ( testamento) mas no testamento só está que morreu com 50 anos.
Mais uma vez muito obrigada pela correção pois às vezes por uma data errada , não se encontra 1 registo.
Muito obrigada mais uma vez pela sua amabilidade
Muitos cumprimentos
Maria Alice

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#229390 | coviantiga | 14 May 2009 22:50 | In reply to: #228091

Caro Luis Silveira
Sabe o que me lembrei?
Tal como acontece em montes de terras o nome das freguesias muda.Será que a Santa Engrácia -Lisboa onde ela nasceu e foi baptizada não tem esse nome hoje?
Embora (acho) que existe Sta Engrácia hoje,terá tido sempre esse nome.Se for como pensei, as pesquisas não dão nada pois a Santa Engrácia daquela altura que está na certidão de casamento não é a freguesia de hoje.
Será?
Deus queira que consiga encontrar alguma coisa.Obrigado
Cumprimentos
Maria Alice

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#230818 | coviantiga | 30 May 2009 02:34 | In reply to: #227899

Caro Luis Silveira

Continuo a ter esperança que encontre mais alguns "rabiscos" dos Paes do Amaral.
que me possam ajudar pois creio que estou "encalhada"num Pedro P.A. casado c/Rita Maria e naturais de Alpedrinha, mas que não encontram nos registosde lá.
Venho contrar-lhe 1 coisa curiosa sobre a tal bisavó Hermínia Augusta que deixa toda a gente curiosa.
Encontrei 1 testamento de Angélica Teodora Leal Delgado esposa de 1 Capitão José Miguens Delgado (naquela altura ,já Vª) em 1868 em que deixa. numa determinada part e a "Hermínia Júlia, Hermínia Januária e HERMÍNIA AUGUSTA,que cá estão a ser criadas em casa"..... mas ñão diz quem são !
Que irritação!!! estive tão pertinho!!!!
Deve ser minha bisavó pos ela casou em1869 no Paúl e isto foi feito no Paúl.
O enigma continua.Espero ansiosamente as suas notícias
Com os melhores cumprimentos
Maria Alice

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#246966 | coviantiga | 03 Jan 2010 01:42 | In reply to: #227899

Caro Luis Silveira
Há quase 1 ano deu-me 1 informação belíssima e agora se não for abusar fazia-lhe um pedido.
Claro que os meus antepassados "cresceram " e muito desde 29 de Abril de 2009 mas depois de fazer várias pesquisas nos paroquiais de Alpedrinha ( que faltam bastantes) Soalheira e Louriçal do Campo , não encontro é o meu BISAVÔ !!!!
Dizia-me que minha bisavó Maria José Adelina Ramos, tinha casado e ficado Vª a 1º vez de José António dos Santos.2º vez de José Augusto Rego Feio que já não consegui encontrar nada dele, nem sobretudo quando morreu.
Mas meu Bisavô MESMO e 3º marido José Maria Duarte Serra é que não encontro nadinha......
Tenho num documento a dizer que morreu em" /7/1910,e foi sepultado em jazigo na Soalheira"
Porém o cemitério acabou e no novo reuniram os ossos de TODOS os mortos no único jazigo que era esse!!!
Nem aí consegui saber nada. Nos paroquiais não há nada nesta data nem para tras ou para diante!!!
Por acaso nesses seua apontamentos não terá lá qualquer coisa mais sobre o 2º marido e sobre meu bisavô ??
Agradecia imenso e Bom Ano
Cumprimentos
M.Alice

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#247316 | coviantiga | 07 Jan 2010 19:47 | In reply to: #246966

Caro Luis
Reitero o meu pedido
Obrigado M,Alice

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#247332 | Silcar | 08 Jan 2010 00:51 | In reply to: #247316

Cara Maria Alice,

Um Bom ano para si e com sucesso nas pesquizas!

Reparei agora que este tópico voltou ao Forum e resolvi ver como estava a sua pesquisa e reparei, então que me dirigia estas palavras.

Respondeu, por engano, a uma resposta sua e assim eu não poderia ser notificado!

Quanto à sua dúvida ou pedido, vou verificar melhor na minha papelada, embora não me lembre de tal facto.

Logo que tenha uma resposta, direi.

Cumprimentos


Luís Silveira

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#247336 | Silcar | 08 Jan 2010 01:00 | In reply to: #247316

Cara Maria Alice,

Esqueci-me entretanto de lhe perguntar :

Não tem ideia da naturalidade do seu bisavô ?
Onde viveu?

Tenho estado a pesquisar Paroquiais do Fundão e lembro-me de algum nome parecido por lá....

Amanhã vou ao Arquivo e poderei tirar a dúvida.

Cumprimentos

Luis Silveira

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RE: Família Mendes de Matos de Vale de Prazeres

#247337 | coviantiga | 08 Jan 2010 01:48 | In reply to: #247336

Caro Luis
Reveja a mensagem de 29/4 que se encontra acima .Dizia-me que a minha bisavó M.José Adelina Ramos era Vº. do 1º----
do 2º.... e dava ideia que teria o 3º casamento !( pois tinha esses elementos que eu não possuia) Ora o 3º , é o meu bisavô José Maria Duarte Serra , creio que terá nascido na Soalheira .Tenho o testamento dela datado de 27/5/1914 e faleceu a 11/6/1914, com 61 anos.No final do testamento diz" era Viúva de José Maria Duarte Serra , falecido em Julho de mil novecentos e dez."
No Verão fui consultar os paroquiais da Soalheira e nem nascimento, nem morte.! Como ele estava muito no Louriçal do Campo onde tinhamos 1 casa ,, também lá fui procurar e nada !
Então lembrei-me do que me tinha dito sobre os 2 matrimónios anteriores e que julgando que eu tinha o com o meu bisavô não tivesse dito mais nada!
Se não tem nada, não se preocupe.!
Já agora aproveito para lhe perguntar se sempre encontrou na sua papelada mais alguns Paes do Amaral.Como pode calcular eu também não estive parada e tive também bastantes ajudas de muitos lados e já vou muito avançada
Como este tema diz bem já está em "desuso" se quiser entrar em contacto por mail o meu é alice ponto peixeiro arroba netvisao ponto pt.(tudo pegado)
Não vá ao Arquivo por minha culpa ! veja só os seus papéis..
Cumprimentos e muito obrigada
M.Alice

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