dúvidas na linhagem dos Menezes
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dúvidas na linhagem dos Menezes
No seguimento do tópico ramos ascendentes do general Spínola surgiu um desencontro de informação que gostaria de ver analisada no forum, afim de chegar a um concenso na informação mais correcta:
D. João Afonso Telo de Menezes, 1º conde de Ourem, 4º conde de Barcelos (1310) casado com Guiomar Lopes Pacheco. Tiveram:
D. João Afonso Telo de Menezes, 1º conde de Viana do Alentejo casou co Maior de Portocarrero. Tiveram:
D. Pedro de Menezes, 1º conde de Vila Real, 2º conde de Viana do Alentejo. Tiveram:
D. Inês de Menezes casou com Gonçalo Nunes Barreto. Tiveram:
Gonçalo Nunes Barreto casado com Isabel Pereira. Tiveram:
Inês Barreto (1430) Casou com Henrique Moniz – alcaide –mor de Silves. Tiveram:
Vasco Martim Moniz, o 1º a residir na ilha da Madeira.
(Informação. ob. na base de dados do GP)
1) D. Gonçalo Telles de Meneses, cunhado do Rei D. Fernando de Portugal, irmão da Rainha D. Leonor Telles. 1º Conde Neiva, Senhor da Povoa do Varzim e de Viana. Alcaide-mor de Coimbra, casou em 1372 com D. Maria Afonso de Albuquerque, filha B. De D. João Afonso de Albuquerque Conde e Senhor de Albuquerque, neta paterna de D. Afonso Sanches, Conde e Senhor de Albuquerque e Senhor de Vila do Conde, sendo este filho B. Do Rei D. Diniz. Tiveram:
2) D. Martinho de Meneses , 1º Senhor de Cantanhede, por carta régia de 27 de Janeiro de 1430. è o tronco da casa dos Condes de Cantanhede e dos marqueses de Marialva. Casou com D. Teresa Vasques Coutinho, filha de Fernandes Coutinho, Senhor do Couto de Leomil e de Meirino-Mor de Portugal. Tiveram:
3) D. Inês de Meneses, casada com Gonçalo Nunes Barreto, que instituiu o morgado de Santa Catarina da Quarteira ( Algarve). Combateu em Ceuta foi fronteiro-mor do Algarve e alcaide-mor de Faro, em titulo: Barretos nº 17. Tiveram:
4) Gonçalo Nunes Barreto, alcaide-mor de Faro senhor do Morgado. Casado com D. Isabel Pereira, filha de Diogo Pereira, comendador-mor de S. Tiago Maior e governandor da casa do Infante D. Jõao e de sua mulhre D. Mécia de Resende, Dama da Rainha D. Filipa. Tiveram:
5) D. Inês Meneses Barreto, casada com Henrique Moniz, alcaide-mor de Silves, filho de Vasco Martim Moniz, fidalgo vedor da casa de D. Henrique, com quem esteve na conquista de Ceutaem 1415. Tiveram:
6) Vasco Martim Moniz de Meneses, o primeiro desta familia a residir na ilha da Madeira.
( Informação obtida em : Vasco de B. F. M. Sampaio- ob. Cit, pág. 45. Ver àrvore de Costados de Maria Tello de Meneses, em ABPNronha, Vol I, p.30)
Cumprimentos,
Filipe Jardim
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RE: duviads na linhagem dos Menezes
Caro Filipe Jardim
A sua dúvida é a filiação de D. Inês de Meneses, casada com Gonçalo Nunes Barreto.
Manuel de Sousa da Silva, no seu ttº de Barretos (13º), pg 371 do Vol. I, diz que ela é filha de D. Pedro de Meneses, 1º Conde de Vila Real e Capitão de Ceuta.
Felgueiras Gayo, no ttº de Barretos §1 N17 faz Gonçalo Nunes Barreto cc D. Inês de Meneses filha bastarda de D. Pedro de Meneses, Conde de Vila Real, no ttº de Meneses. Mas neste título não dá esta filha a D. Pedro...
Quanto a D. Martinho de Meneses, no ttº de Meneses §16 N9, só lhe dá como filhos D. Fernando, herdeiro, e D. Brites cc Aires Gomes da Silva, Sr de Unhão e Vagos.
Ou seja, de facto as coisas não parecem muito cimentadas, mas parece haver uma tendência para a 1ª genealogia (filha bastarda do 1º Conde de Vila Real).
Cumprimentos,
Vasco Jácome
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RE: dúvidas na linhagem dos Menezes
caro Vasco,
Obrigado pela informação, e voluntarismo, marca sua de estar neste forum.
No elucidario madeirense o padre Fernando Augusto da Silva, com base na informação do genealogista madeirense José Bettencourt da Camara diz:
Meneses. Procede este apelido de familia de Vasco Martins Moniz de Meneses, fidalgo da casa real, que teve sesmaria no Caniço e grande casa na vila de Machico, tendo instituido morgado da sua têrça por testamento aprovado em 1498... Os Teles de Meneses vêm por bastardia dos condes de Vila Pouca.
Terá havido erro do autor? e "Vila Pouca" não será "Vila Real". O que vinha de certa forma reforçar a analise do Vasco.
Aguardo,
cumprimentos,
Filipe Jardim
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RE: dúvidas na linhagem dos Menezes
Caro Filipe Jardim
No séc. XVII existiu um conde de Vila Pouca de Aguiar, António Teles de Meneses, filho dos Sr. de Unhão. O título ainda foi renovado na sua nora. Pode ver isto aqui no GP.
Possivelmente, esta é a origem dessa informação. Seria interessante saber se alguma da descendência aqui apontada, continuou na Madeira.
Isto também não significa que Vasco Martins não fosse descendente de Vila Real, claro.
Pode é ter lançado alguma confusão nesse autor. De que época é?
Cumprimentos,
Vasco Jácome
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RE: dúvidas na linhagem dos Menezes
Caro Vasco,
A minha mensagem anterior não ia completa, pois pensei haver confusão do autor, por isso naõ considerei relevante toda a informaç
ão, que pelos vistos parece existir;
Transcrição completa:
"Meneses. Procede este apelido de familia de Vasco Martins Moniz de Meneses, fidalgo da casa real, que teve sesmaria no Caniço e grande casa na vila de Machico, tendo instituido morgado da sua têrça por testamento aprovado em 1498, e de Antonio Telo de Meneses ou António Teles, fundador da capela de Santo António, na freguesia de Santa Maria Maior. Os Teles de Meneses vêm por bastardia dos condes de Vila Pouca, segundo a opinião do falecido genealogista madeirense José Bettencourt da Camara."
Este António Meneses poderá ser o que referiu.
Cumprimentos,
Filipe Jardim
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RE: dúvidas na linhagem dos Menezes
Vou procurar aqui minhas anotações das fontes documentais (obtidas pelo grande Luis KW) sobre Inês de Meneses e sobre Gonçalo Nunes Barreto, e logo as posto.
fa
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RE: dúvidas na linhagem dos Menezes
Caro Vasco,
Com as devidas reservas;
Antonio teles de Menezes 1º conde de Vila Pouca de Aguiar teve de Maria Landrove:
Helena Teresa Luiza de Castro e Silveira casou com Cristovão Esmeraldo de Autoguia e Camara da ilha da Madeira, filho do morgado da lombada (Ponta do Sol), de onde poderá descender Antonio teles de Menezes.
Cumprimentos,
Filipe Jardim
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dúvidas na linhagem dos Menezes
Caríssimos, sendo um leigo na matéria, mas porque directamente interessado no assunto, devo acrescentar à discussão que, segundo a obra - "Pedro (D.) de Meneses. O primeiro capitão de Ceuta" de Nuno Silva Campos.- Lisboa: Produções Editoriais,Lda, 2008 - Gonçalo Nunes Barreto foi um dos companheiros de armas de Pedro de Menezes em Ceuta e portanto, digo eu, aquela tese daquele ter casado com uma filha deste é como soi dizer-se: "se non è vero, è ben trovato"! Que dizem V.Ex.as?! Bem-hajam!
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dúvidas na linhagem dos Menezes
Olá.
Estou interessada neste assunto porque minha avó era sobrenome menezes. Ela nasceu na Madeira, o nome da mãe era Maria Amelia Menezes (ela só tinha um sobrenome).
Maria Amelia era filha de Virginia Menezes e pai de incógnito, ela tinha um irmão, mas ninguém pode se lembrar do que era chamado. É a única informação que tenho e gostaria de investigar mais sobre eles.
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