Pesquisa anterior aos registros paroquiais

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Pesquisa anterior aos registros paroquiais

#257207 | AST | 25 Jun 2010 05:13

Prezados Confrades,

Cada vez mais, tenho me deparado com a seguinte situação: levantando minhas linhas ancestrais, chego ao início dos registros paroquiais existentes em determinada localidade e, assim, minha pesquisas não têm como ir adiante. A grande maioria de meus ancestrais são da região de Barcelos. Os registros paroquiais de Gilmonde existentes no Arquivo Distrital de Braga, por exemplo, vão somente até 1576. Que tipos de registros eram realizados pelas gentes anteriormente a isso? E onde posso encontrá-los?

Em geral, ossuem dicas de pesquisa para alguém que tenha chegado aos limites dos registros paroquiais?

Ficaria agradecido.

Atenciosamente,
AST

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RE: Pesquisa anterior aos registros paroquiais

#257210 | tmacedo | 25 Jun 2010 10:12 | In reply to: #257207

Caro AST:

Pode-se dar por satisfeito se tem registos paroquiais a partir de 1576.

Para épocas mais recuadas a pesquisa torna-se difícil e fruto de um feliz acaso. Poderá ver nas matrículas de ordens da Arquidiocese de Braga se há algum matriculado dessa freguesia e pelos apelidos dos pais continuar a linha. Ou pelos livros de prazos monásticos verificar a sucessão numa determinada propriedade. Eventualmente também pelos notariais descobrir o rasto que por lá deixaram (se bem que não sei se em Barcelos há notariais anteriores à data que refere). No ANTT, se existir um Familiar do Santo Ofício ou um processo da Inquisição, consultá-lo. Ou ainda no ANTT se existiu algum bacharel nascido no início do século XVII, consultar o processo na leitura de bachareis.

A partir do momento em que chega a um fim de linha nos paroquiais não há mais carris. A partir daí o trabalho é espinhoso e de resultado duvidoso. Numa linha minha os paroquiais começam em 1700. Consultei-os em 1977/1978. Daí para cá consegui recuar uma só geração apesar de todos os esforços desenvolvidos.

Cumprimentos,

António Taveira

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RE: Pesquisa anterior aos registros paroquiais

#257213 | mafs | 25 Jun 2010 11:08 | In reply to: #257207

caro confrade os meus antepassados tambem sao na maioria do concelho de barcelos que freguesias estudou?

desde ja o meu obrigado.

mafs

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RE: Pesquisa anterior aos registros paroquiais

#257226 | AST | 25 Jun 2010 14:53 | In reply to: #257210

Prezado António Taveira,

Muito obrigado por suas dicas. Irei examinar essas possibilidades com cuidado. Aqui está mais uma pergunta que lhe faço, ficarei agradecido se puder responder.

Neste caso específico, levantei todos os trisavós de um nono-avô meu, por exemplo, chegando, assim, ao início dos registros paroquiais. Porém, os pais, avós e bisavós desse nono-avô são primos que se casaram entre si, de forma que dos 16 trisavós, dois dos casais se repetem 2 vezes cada. Os outros quatro casais aparecem uma vez cada entre os trisavós. Ainda assim, esses 16 trisavós carregam somente três sobrenomes diferentes (Gonçalves, Pires e Anes), ou seja, são primos ou irmãos entre si também - ainda não sei exatamente, pois cheguei ao início dos registros e não tenho como proceder.

De qualquer maneira, um desses três sobrenomes aparece como sendo de uma torre que havia sobre um outeiro (Gonçalves da torre) - daí o sobrenome que carrego até hoje. Imagino que tenha sido uma casa torre, utilizada por motivos de defesa, onde viveu essa família e pela qual ficaram conhecidos os seus descendentes. Fiz uma pesquisa sobre o assunto, e embora nunca tenha ido a Gilmonde, onde teria existido essa torre, tenho a impressão de que a mesma não mais existe. Uma vez que essa torre teria sido utilizada na defesa da cidade nos séculos XVI e anteriormente a isso, saberia me informar se os membros dessa família teriam sido nomeados de alguma forma para essa função, existindo, assim, registros? Mesmo se tivessem construído essa torre de iniciativa própria, não teriam sido reconhecidos pela coroa de alguma maneira?

Saudações,
Aaron S Torres

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RE: Pesquisa anterior aos registros paroquiais

#257227 | AST | 25 Jun 2010 14:56 | In reply to: #257213

Prezado mafs,

Estudei Gilmonde, Barcelinhos e estou aguardando os registros de Carvalhal. Desses, até agora cheguei aos inícios dos registros somente em Gilmonde. Mas estou progredindo nas outras freguesias também. Quais os sobrenomes que estuda?

Atenciosamente,
AST

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RE: Pesquisa anterior aos registros paroquiais

#257230 | mafs | 25 Jun 2010 16:26 | In reply to: #257227

podemos trocar email

para ser mais facil.

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RE: torre de Gilmonde

#257242 | tmacedo | 25 Jun 2010 18:08 | In reply to: #257226

Caro Aaron Torres:


Muitas vezes referências como essa a um Manuel (p.ex.) Gonçalves da torre têm uma origem toponímica. Com o tempo poder-se-á transformar numa alcunha de família e posteriormente em apelido.

Muitas vezes da torre já só existe o nome na toponímia do lugar.

Cumprimentos,

António Taveira

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RE: torre de Gilmonde

#257249 | AST | 25 Jun 2010 19:35 | In reply to: #257242

Caro António Taveira,

Muito obrigado. Mas saberia se essas casas torres (ou torres) utilizadas para a defesa local eram reconhecidas oficialmente? Ou seja: poderia eu encontrar nomeações para o "cargo" - ou o reconhecimento da existência do mesmo - em algum lugar?

Cumprimentos,
Aaron S Torres

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RE: Pesquisa anterior aos registros paroquiais

#257250 | AST | 25 Jun 2010 19:36 | In reply to: #257230

Tentei entrar em contato pela geneall. Na mensagem enviada, haverá meu e-mail.

Atenciosamente,
AST

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RE: torre de Gilmonde

#257251 | tmacedo | 25 Jun 2010 19:48 | In reply to: #257249

Caro Aaron Torres:

A torre que terá dado origem ao topónimo deveria ser de iniciativa particular. Não haverá pois um "cargo" associado. Nem seriam usadas para defesa local. Normalmente são residências da nobreza rural, construidas durante a Idade Média, que foram progressivamente abandonadas e se foram arruinando.

Não sei o que se terá passado com a torre de Gilmonde. Na Grande Enciclopédia Portuguesa e Brasileira esse lugar não vem referido no artigo Gilmonde.

Cumprimentos,

António Taveira

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RE: torre de Gilmonde

#257255 | AST | 25 Jun 2010 20:29 | In reply to: #257251

Muito obrigado, António Taveira, pelos esclarecimentos. Um desses Gonçalves da torre era "almirante", segundo um registro paroquial.

Aaron Torres

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RE: Torres..

#257256 | evieira | 25 Jun 2010 20:34 | In reply to: #257249

Caro Aaron Torres

Alerto a que, em Portugal, os topónimos "Torre" tendem a estar a associados a a locais onde existiam ruínas monumentais de qualquer tipo, principalmente de villas romanas, não tendo, para mim na maior parte dos casos, a ver com torres medievais.
Aparentemente, em alguns casos a origem do topónimo pode ser ainda mais antiga- há quem diga que provém do basco "iturri" que significa "fonte".

Cmpts,
E.Simões

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RE: Pesquisa anterior aos registros paroquiais

#257261 | chartri | 25 Jun 2010 21:56 | In reply to: #257250

Caro AST

Ja tentou ver as memórias paroquiais de Barcelos (são 68 páginas) de 1758 ? Pode lê-las na TT-online com e referencia PT-TT-MPRQ/6/33. Como Gilmonde é uma povoação no termo de Barcelos pode ser que lá encontre uma referencia uma torre.
Pode mesmo não existir torre nenhuma, mas pode o pároco referir a um local assim chamado
Cumprimentos
Ricardo Charters d'Azevedo

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RE: Pesquisa anterior aos registros paroquiais

#257262 | vabopi | 25 Jun 2010 22:06 | In reply to: #257261

Caro AST:

Sugiro que contacte uma entidade de Gilmonde e tente averiguar da existência da torre ou de um lugal com esse nome. Por exemplo o
Centro Paroquial de Gilmonde:
E-mail: cspgilmonde@maisbarcelos.pt
Telefones: 253 834 140 e 253 834 141
Fax: 253 834 142
(informação disponível na internet)

Cumprimentos,

Vasco Galvão

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RE: Pesquisa anterior aos registros paroquiais

#257264 | mafs | 25 Jun 2010 22:38 | In reply to: #257250

envio o email

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RE: Pesquisa anterior aos registros paroquiais

#257277 | AST | 26 Jun 2010 00:29 | In reply to: #257262

Caros confrades,

Já havia escrito à Junta da Freguesia de Gilmonde e estava aguardando a resposta deles. Mandei outra mensagem ao endereço fornecido.

Agradeço a todas as dicas que me enviaram. Lerei a memória da paróquia de Barcelos com cuidado. Também encontrei a memória de Gilmonde ( http://digitarq.dgarq.gov.pt?ID=4240271 ), onde há referências a um monte, que tenho a impressão ser o mesmo lugar que o dito outeiro - digo isso após ter investigado os registros paroquiais. A propósito, o que está escrito após: "Está situada em uma campina,... "?

Seja essa torre sobre o outeiro uma casa torre, ruínas romanas ou uma corruptela de palavra basca, gostaria muito de saber do que, efetivamente, ela se tratou.

Cumprimentos,
Aaron S Torres

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RE: Pesquisa anterior aos registros paroquiais

#257279 | AST | 26 Jun 2010 00:32 | In reply to: #257264

mafs, peço que escreva para sallfertorr @ yahoo.com . Favor retirar os espaços.

Saudações,
Aaron Torres

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RE: Torres..

#257281 | tmacedo | 26 Jun 2010 00:43 | In reply to: #257256

Caro E. Simões:

Tenderia a concordar totalmente consigo deixando o Entre Douro e Minho, onde o número de torres medievais foi muito grande, fora dessa generalização.

Em Trás-os-Montes já não é assim e esse topónimo está associado normalmente a antigas ruínas romanas ou romanizadas.

Cumprimentos,

António Taveira

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