Rolos e Magros, S. Lourenço da cidade de Portalegre
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Rolos e Magros, S. Lourenço da cidade de Portalegre
Caros Confrades,
Saberão algo mais da ascendência de João Rodrigues Rolo, n. cerca de 1710/1720, na cidade de Portalegre?
Viveu na freg. de S. Lourenço, era filho de João Rodrigues Rolo e de Maria Rodrigues Magra "naturais da cidade de Portalegre", e foi casado pelo menos 2 vezes, a 1.ª com ..., a 2.ª com Maria Matela, de quem houve descendência.
Nuno Alves
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RE: Rolos e Magros, S. Lourenço da cidade de Portalegre
Caro Nuno,
Não tenho informação tão "atrasada", mas vejo que já vai (tão) longe...
Será que a sua informação compilada abrange (aprox. 100 anos depois) o casal: JOSÉ ANTÓNIO CARDOSO (* c. 1830?) cc. (segundo Francisco M. Ponces de Serpa Brandão, in D. Frei Caetano Brandão) CALISTA TERESA CARDOSO ROLO (* c. 1840?), Pais de ADELINA AUGUSTA ROLO CARDOSO (* Portalegre, c. 1860?) cc. (segundo m. aut. e ob.) ANTÓNIO GONÇALVES VALEJO ESPADA, médico-cirurgião (* 01-12-1838, em Arronches | Portalegre)?
Esta Senhora CALISTA TERESA terá, quase seguramente, qualquer tipo de relação familiar (irmã?) com Francisco Augusto CARDOSO ROLO (1º?) editor (e proprietário?), em 02-08-1891, do Jornal "Correio de Portalegre - Semanário Independente" (in “Jornais e Revistas Portugueses do Século XIX”, vol. 2, pág. 206 – cota 1332 [J. 1103 A.] | Coord. e Org. de Gina Guedes Rafael e Manuela Santos. Col. Bibliografias BN, Ed. Biblioteca Nacional - Lisboa). Este terá também testemunhado, em 08-1897, um Contrato de Arrendamento de Cortiça (em Portalegre) [vide Fundação George Robinson, via site europeana(.eu)].
Muito obrigado,
BNV
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RE: Rolos e Magros, S. Lourenço da cidade de Portalegre
Caro/a BNV,
Lamento mas não posso ajudar, pois não tenho informação assim tão "recente".
Já tentou ver nos paroquiais de Portalegre? (se bem que parece que pararam de digitalizar os livros ou pelo deixaram de os colocar on-line, infelizmente).
Consulte esta página:
http://digitarq.adptg.dgarq.gov.pt/ (faça pesquisa simples e escreva paróquia de ...)
Os melhores cumprimentos,
Nuno
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RE: Rolos e Magros, S. Lourenço da cidade de Portalegre
Sobre estes Cardoso Rolo tenho o seguinte:
Joaquim Cardoso Rolo, filho dde Antonio Jose Cardoso e de D.Teresa Calista Rolo, cc D-Maria Jose Juzarte Gois,
Filhos
Joaquim
D,Calista Teresa de Gois Cardoso. nascida em Portalegre em 6 de Abril de 1876 cc Luis Antonio Semedo Barradas
Antonio Jose de Gois Cardoso cc D.Maria Augusto de Carvalho
Pio Alberto Cardoso
D.Maria Jose juzarte Cardoso
Cumprimentos
António Perestrelo
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RE: Rolos e Magros, S. Lourenço da cidade de Portalegre
Muito obrigado. Fiquei, pelo menos, com conhecimento de ramos colaterais.
É precisamente a ascendência do primeiro casal (os Pais de Joaquim Cardoso Rolo) que procurava...
Os Rolos terão tido alguma proeminência (património?) nessa altura, pois o apelido perpetua-se (na descendência que referi, por 3 gerações), apesar de o ser por linha feminina (sistematicamente).
BNV
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RE: Rolos e Magros, S. Lourenço da cidade de Portalegre
Muito Obrigado.
O problema é o nome "Rolo", que se confunde sistematicamente com todos os "rolos" (microfilmados)!!!!....
Outro problema é que, a partir do casamento de António Gonçalves Valejo Espada com Adelina Augusta Cardoso Rolo perco a "topografia" (freguesia) desta última... só sabendo que nasceu em Portalegre.
As pesquisas dos digitarq são uma "treta"!; sugiro adicionar antes "site:" ao endereço por si referido, seguido do termo pretendido (entre aspas e/ou com "+" e/ou com "OR", etc...), directamente no google... É a única forma pós-protozoária de lidar com a buRRocrática situação!
BNV
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RE: Rolos e Magros, S. Lourenço da cidade de Portalegre
Caro Nuno,
Detectei (há horas...) o assento do primeiro casamento do "seu" Joaquim Rodrigues Rolo (filho):
28-09-1729 | 1.º Casamento de João Rodrigues Rolo e de Maria Gonçalves [Pinta] (Igreja de São Lourenço | Portalegre) - (Ele) da Sé (Portalegre), Filho de João Rodrigues [Rolo?] (já defunto) e de Maria Rodrigues [Magra], e (Ela) de São Lourenço (Portalegre), Filha de António Dias e de Joana Meira (já defuntos).
O 2.º Casamento é em 25-11-1742 (também na Igreja de São Lourenço | Portalegre)
Isto "atira" a sua data de nascimento (na Sé, e não em São Lourenço) para c. 1700/1710 (e não década seguinte).
Atentamente,
BNV
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RE: Rolos e Magros, S. Lourenço da cidade de Portalegre
Caro BNV,
Muito agradeço a sua informação.
Entretanto, detectei o assento de baptismo de João Rodrigues Rolo, filho de João Rodrigues Rolo e Maria Rodrigues Magra em 22/03/1702, freguesia da Sé (Portalegre).
Encontrei também dois outros irmãos: Joana (b. 09/04/1706, Sé) e outra Joana, que deverá ter falecido (b. 26/04/1699, Sé).
Seria bom que o ADPortalegre pudesse agora disponibilizar os livros de casamento da freguesia da Sé, de forma a poder encontrar-se os avós de João.
Sabe se o seu ramo de Rolos se ligam ao meu ramo?
Os melhores cumprimentos,
Nuno
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RE: Rolos e Magros, S. Lourenço da cidade de Portalegre
Estou "esfuziante"... Chamou-me a atenção de que há efectivamente assentos digitais para a Sé (baptismos)!!! Tinha tentado Casamentos e levei "tampa", mas isto (já) ajuda imenso!
Por outro lado, estou numa encruzilhada/desânimo nos "meus" Rolo... Fui "por aí acima" até Manuel Dias Rolo & (25-08-1751 | São Lourenço | Portalegre) c. Rosa Maria de Pina (filha de António de Pina e Teresa Dias), ainda sem muitos mais elementos (em curso).
Só que o Pai de Manuel Dias Rolo é Amaro Fernandes (Rolo??), DE FIGUEIRÓ ou FIGUEIROS? (Viseu) & (06-05-1722 | São Lourenço | Portalegre) c. Grácia MIRANDA (filha de António Dias e de Ana Rodrigues)... Talvez esta Senhora/Pais fosse(m) ROLO? Vamos ver...
Entretanto, estou a passar ao estudo dos Baptismos para confirmação/aumento de elementos....
Deixo, entretanto, ROLOS que ainda não juntei (Casamentos, e também Baptismos mais "recentes" - fins séc. XVIII e XIX -. Tento registar à mesma, pois podem ser "úteis" - para além da sua dignidade própria, óbvio! - genealogicamente. Neste caso, talvez também a si...).
[Não ligue às marcas (transitam de forma estranha...); analise pelo espaçamento de linhas (salvo inter-relações que ainda não encontrei, entre diferentes grupos/parágrafos).]
Outra(s) Descendência(s)?
◦ 28-09-1729 | 1.º Casamento de João Rodrigues Rolo e de Maria Gonçalves [Pinta] (Igreja de São Lourenço | Portalegre) - (Ele) da Sé (Portalegre), Filho de João Rodrigues (já defunto) e de Maria Rodrigues [Magra], e (Ela) de São Lourenço (Portalegre), Filha de António Dias e de Joana Meira (já defuntos).
25-11-1742 | 2.º Casamento, com Maria Matela (Igreja de São Lourenço | Portalegre)
«Saberão algo mais da ascendência de João Rodrigues Rolo, n. cerca de 1710/1720, na cidade de Portalegre? Viveu na freg. de S. Lourenço, era filho de João Rodrigues Rolo e de Maria Rodrigues Magra "naturais da cidade de Portalegre", e foi casado pelo menos 2 vezes, a 1.ª com ..., a 2.ª com Maria Matela, de quem houve descendência [nuno27].» | Incluí aqui a SUA REFERÊNCIA (acima).
◦ 1739 | Casamento de um Francisco Dias Rolo (filho de Francisco Dias Rolo, de São Lourenço | Portalegre) | AQUI ESTAVA MUITO CANSADO (só registei data, para revisitar, se fosse o caso).
◦ 09-05-1740 | Casamento de Manuel Fernandes Rolo e de Maria Caldeira (Igreja de São Lourenço | Portalegre) - (Ele) Filho de Manuel Gonçalves Pastor e de Ana Mendes Rola, e (Ela) Viúva de João de Matos (todos de São Lourenço | Portalegre).
◦ 24-06-1745 | Casamento de Manuel Fernandes Rolo e de Isabel Mendes? (Igreja de São Lourenço | Portalegre) - (Ele) da Sé (Portalegre), Filho de Manuel Fernandes Rolo e de Mariana Mourata?, e (Ela) de São Lourenço (Portalegre), Filha de António? Mendes e de Maria Gonçalves (já defuntos).
◦ 31-06-1757 | Casamento de João Vaz Rolo e de Caetana Maria (Igreja de São Lourenço | Portalegre) – (Ele) de Monforte (Bispado de Elvas), Filho de António Gomes Rolo e de Mariana Pereira (já defuntos), e (Ela) de Monforte (Bispado de Elvas), Filha de Gaspar Dias e de Luísa Gomes (já defunta)
07-06-1797 | Baptisado de Manuel (Igreja de São Lourenço | Portalegre) – Filho de Hilário Dias (de São Lourenço | Portalegre) e de Esperança Joaquina (da Sé | Portalegre), Neto (paterno) de Miguel Dias e de Josefa Maria, e Neto (materno) de João Vaz Rolo e de Esperança Joaquina (todos da Sé | Portalegre)
16-07-1797 | Baptisado de Joana (Igreja de São Lourenço | Portalegre) – Filha de Francisco [José] Vieira e de Rita Joaquina (ambos de São Lourenço | Portalegre), Neta (paterna) de Amaro José Vieira (de São Gregório do Reguengo | Portalegre) e de Teresa de Jesus (da Sé | Portalegre), e Neta (materna) de João Vaz Rolo (da Sé | Portalegre) e de Esperança Joaquina (da Ribeira de Nisa | Portalegre)
08-04-1790 | Baptisado de Rita (Igreja de São Lourenço | Portalegre) – Filha de Francisco José Vieira e de Rita Joaquina (ambos de São Lourenço | Portalegre), Neta (paterna) de Amaro José Vieira (de São Gregório do Reguengo | Portalegre) e de Teresa de Jesus (da Sé | Portalegre), e Neta (materna) de João Vaz Rolo (da Sé | Portalegre) e de Esperança Joaquina (da Ribeira de Nisa | Portalegre)
09-12-1804 | Baptisado de Teresa (Igreja de São Lourenço | Portalegre) – Filha de Francisco José Vieira e de Rita Joaquina do Carmo (ambos de Portalegre), Neta (paterna) de Amaro José Vieira (de São Gregório do Reguengo | Portalegre) e de Teresa de Jesus (de Portalegre), e Neta (materna) de João Vaz Rolo (de Portalegre) e de Esperança Joaquina (de Nossa Senhora da Esperança de Ribeira de Nisa | Portalegre)
◦ 18-02-1776 | Referência a um José Rodrigues Rolo, Testemunha de Casamento de Manuel Martins e de Maria Ferreira (Igreja de São Lourenço | Portalegre) – (Ele) Viúvo de Maria da Conceição (natural de São Lourenço | Portalegre), e (Ela) Viúva de João Gonçalves Candeias (de Seda | Bispado de Elvas), moradora em São Lourenço (Portalegre)
◦ 20-06-1798 | Baptisado de Catarina (Igreja de São Lourenço | Portalegre) – Filha de José Dias e de Genoveva Rosa (ambos da Sé | Portalegre), Neta (paterna) de Manuel Dias Rolo (de Nisa) e de Margarida Rosa (da Sé | Portalegre), e Neta (materna) de Francisco Rodrigues (de Abrantes) e de Rosa Maria (da Sé | Portalegre)
◦ Francisco Dias Rolo
16-04-1815 | Baptisado de Francisco (Igreja de São Lourenço | Portalegre) – Filho de Francisco Dias Rolo e de Francisca Rita (ambos de Portalegre), Neto (paterno) de João Dias Rolo (de Portalegre) e de Sebastiana Maria (de Idanha-a-Nova), e Neto (materno) de Manuel Ribeiro e de Umbelina Micaela (ambos de Portalegre)
25-10-1821 | 2.º Casamento de Francisco Dias Rolo, com Maria Bárbara (Igreja de São Lourenço | Portalegre) – (Ele) Viúvo de Francisca Rita (de São Lourenço | Portalegre), e (Ela) de Nossa Senhora a Assunção (Alvito | Bispado de Beja) Filha de José Cansado e de Laureana Joaquina.
◦ Francisco José Rolo
01-09-1814 | Baptisado de João e de Lourenço (gémeos) (Igreja de São Lourenço | Portalegre) – Filhos de Francisco José Rolo (de São Lourenço | Portalegre) e de Mariana Joaquina (de São Gregório do Reduengo | Portalegre), Netos (paternos) de Manuel Gonçalves (da Villa? e Bispado da Guarda) e de Maria da Cruz (de São Lourenço | Portalegre), e Netos (maternos) de Manuel Rodrigues Galapito (da Sé | Portalegre) e de Leonor Maria (de Nossa Senhora da Esperança | Portalegre) | Padrinhos: (de João) Domingos José Lopes e (de Lourenço) José António Fratel.
08-06-1846 | Casamento de Joaquim José Cidrais e de Francisca Rita (Igreja de São Lourenço | Portalegre), ambos moradores em São Lourenço (Portalegre), (Ele) Filho de Francisco José Rolo e de Mariana Joaquina, e (Ela) Filha de Joaquim António e de Ana Bernarda.
◦ (r. 12-10-1818) | Casamento de Maria da Piedade, com Dionísio José (Igreja de São Lourenço | Portalegre) – (Ele) de Nossa Senhora da Esperança (Ribeira de Nisa | Portalegre), Filho de Bernardo Lourenço e de Catarina Joaquina, e (Ela) da Sé (Portalegre), Filha de Francisco Fernandes? Rolo e de Luísa Joaqina Roque | Padrinhos: Sebastião José Rolo Gavo? e Alferes Manuel António Peres.
◦ (r. 03-04-1842) | Referência a um Dr. José Francisco Agnello da Silva Gavo, Testemunha de Casamento do Dr. José Maria de Pina e Carvalho e de (Dona) Maria Rosa Simões (Oratório da Casa de José Maria da Fonseca Achioli Coutinho | São Lourenço | Portalegre) – (Ele) da Sé (Portalegre), Filho do Capitão José Remira? de Pina e de (Dona) Ana Teodora Gertrudes de Carvalho, e (Ela) de Nossa Senhora das Candeias (Cabeço de Vide | Bispado de Elvas), Filha de Manuel Simões e de Teodora Rosa Galvôa.
◦ (r. 24-04-1850) | Casamento de Estanislau José e de Antónia Rita (Igreja de São Lourenço | Portalegre), ambos moradores em São Lourenço (Portalegre), (Ele) Filho de António Joaquim Paiva e de Joaquina Rosa, e (Ela) Filha de José Joaquim Rolo e de Joaquina Rosa.
Atentamente,
BNV
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RE: Rolos e Magros, S. Lourenço da cidade de Portalegre
... errei no 5º parágrafo (deveria haver aqui mais um parágrafo): João Vaz Rolo cc. Caetana Maria (ambos de Monforte), DIFERENTE (Pai?) de João Vaz Rolo (da Sé | Portalegre) cc. Esperança Joaquina (da Ribeira de Nisa).
BNV
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RE: Rolos e Magros, S. Lourenço da cidade de Portalegre
"Topei" (em "redada") com este assento, certamente do Irmão da Nora dos "meus" (e seus?) ascendentes acima:
10-01-1846 | Baptisado de Manuel (Sé Catedral | Portalegre), morador na Rua da Sé – Filho de José Maria Góis (da Madalena – extinta – | Portalegre) e de (Dona) Tomásia Cândida Juzarte (da Sé | Portalegre), Neto (paterno) de Bento Mendes Fossa (da Sé | Portalegre) e de Maria José de Góis (de São Martinho – extinta – | Portalegre), e Neto (materno) de Francisco Xavier Pacheco (da Sé | Portalegre) e de (Dona) Joana Cândida Juzarte de Campos (de Nossa Senhora da Assunção de Arronches) | Padrinhos: Manuel de Almeida Campos e (Dona) Ana Eugénia Juzarte de Campos, vindo por seu procurador: Francisco Xavier de Araújo.
> PT-ADPTG-PRQ-PPTG15-01-21B [pág. 0355]
Atentamente,
BNV
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RE: Rolos e Magros, S. Lourenço da cidade de Portalegre
Caro BNV,
Só agora me é possível dizer-lhe algumas palavras.
Agradeço os dados muito completos e exustivos que está a partilhar no forum.
De certeza que haverá algumas ou muitas destas pessoas que nomeia que se interlaçam com o meu ramo de Rolos. Terei que verificar, asiim que puder.
No ramo que refere:
"Só que o Pai de Manuel Dias Rolo é Amaro Fernandes (Rolo??), DE FIGUEIRÓ ou FIGUEIROS? (Viseu) & (06-05-1722 | São Lourenço | Portalegre) c. Grácia MIRANDA (filha de António Dias e de Ana Rodrigues)... Talvez esta Senhora/Pais fosse(m) ROLO? Vamos ver..."
Não consegui detectar o referido Casamento (ou Baptismo) que menciona, mas é provável que Ana Rodrigues possa ser uma Ana Rodrigues Rolo. Talvez procurando nos assentos de casamento da Sé... Temos de esperar pelo upload dos livros.
Os melhores cumprimentos,
Nuno Alves
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RE: Rolos e Magros, S. Lourenço da cidade de Portalegre
Caro Nuno,
Repare... O meu "problema" pode ser resolvido (nos Pais de Grácia MIRANDA), quer pela Mãe: Ana Rodrigues [Rolo?], quer também pelo Pai: António Dias [Rolo?]. Fica(ria) sim o mistério "Miranda", mas já veremos... (Aliás o meu «Vamos ver... » inicial parece ter sido "fulminado" pelo Nuno, ao dar a entender que já "farejou" por essas datas! Esse «Vamos ver... » era MESMO por ainda não ter tido tempo de abrir o correspondente livro de assentos... - aliás, nem sequer o da Filha, a nível de Baptismo! -) É o risco da falta de tempo, mas também de método (entusiasmo "multi-ponto(s)")...
Muita coisa aparecerá nos Baptismos... (aliás, tinha-lhe referido que ia ainda apenas nos Casamentos, e nos Batismos mais "recentes"...).
Acertei (mesmo de "longe") na correcção da "década" (provável) de nascimento de "seu" João Rodrigues Rolo, ah? Que me diz a isso?
Atentamente,
BNV (desculpe as iniciais, mas na internet prefiro - mesmo que me irrite profundamente não corresponder à sua confiança -). Estou farto de de informações/referências descontextuali(x)adas e/ou de (roscos de) spam ou outros ...
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Rolos e Magros, S. Lourenço da cidade de Portalegre
Caro Sr BNV
Tenho como antepassados Francisco Xavier Pacheco e sua esposa, que sendo assim, seria seus parentes tambem. Gostaria de trocar mais informações sobre ambos, se tal fosse possivel.
Atenciosamente
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RE: Rolos e Magros, S. Lourenço da cidade de Portalegre
Caro LBolacha,
Como indico na minha mensagem de 22-07-2012, 23:18, apenas refiro elementos sobre família de uma Nora do meu ramo. Não tenho muito mais informação (para já?) desses Senhores.
Cumprimentos,
BNV
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Rolos e Magros, S. Lourenço da cidade de Portalegre
Caro BNV
Agradeço a resposta. Já agora podia-me informar de quem se trata, para puder adicionar esse ramo colateral aos meus dados?
Atenciosamente
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Rolos e Magros, S. Lourenço da cidade de Portalegre
Caro LBolacha,
Presumo que pergunte em resposta à minha última mensagem #350636.
Trata-se de Maria José Juzarte Góis, cc. Joaquim Cardoso Rolo. O Manuel que refiro acima (transcrição do assento de Baptismo, na mensagem #310564) é "certamente" Irmão desta Senhora, segundo concluí dos elementos do Senhor António Perestrelo (mensagem #295679, mais acima). Teria, no entanto, de confirmar mais definitivamente com assento de casamento respectivo, deste casal aqui indicado (se por ventura me cruzar com ele). Quer as datas, quer os apelidos permitem (pelo menos) fazer a contribuição que fiz (desse Manuel, com respectiva transcrição simples do Baptismo, a título individual - dele -), mesmo neste tópico.
Atentamente,
BNV
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