Póvoa da Várzea Discos - Tondela
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Póvoa da Várzea Discos - Tondela
Caros confrades,
Num documento do sec. XVIII encontro a referência a uma localidade com o nome de "Póvoa de Várzea Discos", na zona do que será hoje o concelho de Tondela.
Algum de vós me sabe dizer a que localidade corresponde hoje esta povoação? No caso de ainda existir, a que freguesia pertence?
Cumprimentos,
Arlindo Rodrigues
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RE: Póvoa da Várzea Discos - Tondela
O nome desta localidade poderá, ainda, ser:
- "Póvoa de Várzea de Iscas";
ou
- "Póvoa de Várzea de Iscos".
Cumprimentos,
Arlindo Rodrigues
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RE: Póvoa da Várzea Discos - Tondela
Parece que é (ou era) em Canas de Santa Maria (ou Canas de Sabugosa).
Uma estratégia possível é investigar os nomes actuais que sobram das Memórias Paroquiais.
http://www.arlindo-correia.com/140508.html
Carlos da Fonte
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RE: Póvoa da Várzea Discos - Tondela
Caro Carlos da Fonte,
Excelentes pistas. Muito obrigado.
Pelas Memórias Pararoquiais vemos que em 1758 Póvoa de Várzea de Iscos seria um pequeno lugar ou aldeia da freguesia de Canas de Sabugosa, pois possuia apenas 10 fogos e 40 pessoas maiores de 14 anos.
Outra excelente pista para se tentar identificar o local é a indicação que no mesmo existiam duas capelas, S. Francisco e Na. Sra. do Carmo.
Através da Wikipédia ficamos a saber que a freguesia de Canas de Sabugosa se passou a chamar Canas de Santa Maria a partir de 1966.
Com os melhores cumprimentos,
Arlindo Rodrigues
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RE: Póvoa da Várzea Discos - Tondela
Caros Confrades,
Verifico, agora, que na freguesia de Santa Maria de Canas existe hoje uma localidade designada por PÓVOA DO ARCEDIAGO.
Será que é esta localidade que procuro e que no passado se chamou PÓVOA DE VÁRZEA DE ISCOS?
Com os melhores cumprimentos,
Arlindo Rodrigues
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RE: Póvoa da Várzea Discos - Tondela
Sabia que já tinha lido sobre isso em algum lugar:
O Arcediago Francisco de Figueiredo e a Póvoa de Várzea d'Iscas - Mário Guedes Real in Beira Alta vol 35 nº 4 - 1976
Cumprimentos,
Carlos da Fonte
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RE: Póvoa da Várzea Discos - Tondela
Caro Carlos,
Excelentes notícias. Muito obrigado.
Ainda bem que não desisti deste tópico, apesar de o ter aberto em 2010.
Agora tenho que ver onde consigo ler este artigo. Por acaso, não tem conhecimento da disponibilização "on line" desta revista?
Com os melhores cumprimentos,
Arlindo Rodrigues
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RE: Póvoa da Várzea Discos - Tondela
Boas tardes Arlindo,
Não sei se estará disponível na Internet, acho que não, em todo o caso, dependendo de onde esteja, uma boa biblioteca deverá ter a revista, ou um alfarrabista. Penso que o artigo não considera a genealogia.
Saudações,
Carlos da Fonte
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RE: Póvoa da Várzea Discos - Tondela
Caros Confrades,
1)- Sabem dizer-me se a revista "Beira Alta" ainda se continua a publicar?
2)- Em caso de resposta positiva, qual a entidade responsável pela sua edição?
Cumprimentos,
Arlindo Rodrigues
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RE: Póvoa da Várzea Discos - Tondela
Sim. Continua a publicar-se. Edita-a a Assembleia Distrital de Viseu (Casa do Adro, Largo da Sé, 3500-195 Viseu, telef. 232436770).
Cumprimentos,
José Paulo C. F. da Bandeira de Figueiredo
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Póvoa da Várzea Discos - Tondela
Sou brasileiro com muito sangue português, com muita honra. Estive em Portugal por 17 dias e pouco sabia da minha genealogia. Com muito entusiasmo, descobri muito sobre meus antepassados. Para alguns, cheguei até 1571. Dentre eles, encontrei Maria Paes, filha de Francisco de Figueiredo, Arcediago, em Sabugosa. Estou muito interessado em mais informações. Peço a todos que me ajudem. Volto para Portugal em 2015, se Deus assim permitir. Onde encontro mais informações sobre este meu antepassado?
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Póvoa da Várzea Discos - Tondela
Prezado Pileco,
Talvez possa haver alguma confusão, uma vez que existe uma localidade chamada Póvoa do Arcediago, muito próxima à freguesia de Sabugosa. Convirá também esclarecer o horizonte cronológico das suas pesquisas, sem o que será difícil emitir uma opinião sobre os dados que apresentou.
Cumprimentos,
Carlos da Fonte
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A Póvoa de Arcediago, a qual me refiro, é aquela cujo nome veio do Arcediago Francisco de Figueiredo. O mesmo teve um filho também chamado Francisco de Figueiredo, meu antepassado, com Maria Pais, solteira.
O batismo ocorreu em 4 de fevereiro de 1705, em Viseu, Tondela, Sabugosa, na igreja da Villa. A inquirição de Francisco de Figueiredo como Arcediago foi feita em 1692 pelo Cabido da Sé de Viseu.
Parece-me que a Povoa de Arcediago era chamada de Póvoa da Várzea de Iscas ou iscos.
Obrigado.
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Esse arcediago nasceu em Parada de Gonta, poderá eventualmente ver alguma coisa mais nos assentos de São Miguel do Outeiro. Também teve outro filho de Maria da Costa, chamado Gabriel de Figueiredo.
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Caro portingal
No primeiro caso, não há assentos de batismos correspondentes ao século XVIII. Apenas do século XIX.
No segundo caso, nada encontrei até 1690.
Que outro local sugere?
Obrigado.
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Custou-me um pouco a perceber mas o facto é que há dois arcediagos em Póvoa de Iscas com o nome Francisco de Figueiredo. Um filho de Simão João e de Maria de Figueiredo, ambos dali, com IG em 1692, outro filho de Francisco Antunes e de Ana de Figueiredo, de Parada de Gonta (naquela altura era da freguesia de São Miguel do Outeiro), com IG em 1711. O segundo, também conhecido por Francisco José de Figueiredo, Arcediago do Bago, na Sé de Viseu, é que deu o nome ao povo, por ali residir, segundo dizem. Poderá encontrar pelo menos mais um filho destes Francisco Antunes e Ana de Figueiredo nos baptismos, (lá pela página .tif 15 ) embora os livros disponíveis sejam tardios para achar o nosso Francisco, possivelmente haverá mais informação nos óbitos e casamentos. O brasão da sua casa de Parada traz um esquartelado de Castelo Branco, Pereira (?), Figueiredo e Cunha, timbre de Castelo Branco (deverá portanto representar a sua varonia).
O Gabriel de Figueiredo aparece num assento de casamento de 2 de Setembro de 1793 em Canas de Sabugosa. Penso que agora o mais importante é destrinçar qual dos dois arcediagos refere-se à sua investigação.
Saudações,
Carlos da Fonte
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Muito interessante, caro Carlos.
Entretanto, como uso o site familysearch.org para minhas pesquisas, em Viseu, Tondela, não há freguesias com o nome de Póvoa de Iscas ou Póvoa de Arcedíago. Já procurei em São Miguel do Outeiro e também nada encontrei. Você sugere a busca em outra freguezia?
Desculpe-me pela insistência.
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Sempre poderá tentar outros registos como notariais, judiciais, etc. no Arqº Distrital de Viseu,
Eu não trabalho com o Family Search mas poderá encontrar os originais aqui:
Póvoa do Arcediago e Canas de Santa Maria:
http://digitarq.advis.dgarq.gov.pt/details?id=1064154
Parada de Gonta e São Miguel do Outeiro:
http://digitarq.advis.dgarq.gov.pt/details?id=1064223
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Em Canas de Santa Maria encontrei Francisco, filho de Simão Juam e sua mulher em 1653. Não é citado o nome da mulher. Em 1670, encontrei Gabriel, filho de Francisco de Figueiredo. Novamente não é citada a mulher. Em Sabugosa, no ano de 1704 encontrei Francisco, filho de Francisco de Figueiredo com Maria Pais. Onde encontrar os nomes das mães? Será que estes assentos são os que estou procurando? Segue a imagem do batismo de Francisco, filho de Francisco de Figueiredo, Arcediago.
Batismo de Francisco de Figueiredo(?) – Viseu, Tondela, Sabugosa – 4-02-1704
Não consigo colocar a imagem.
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Segundo diz mais acima, o seu antepassado é este Francisco, fº de Maria Pais, nascido em 1704. A ser filho do primeiro Francisco de Figueiredo, fº de Simão João, nascido em 1653, teria o mesmo cerca de 51 anos de idade. A mulher do Simão João não foi citada, certamente porque não havia outro Simão João com quem se pudesse confundir. A ser assim devemos confiar na informação da IG que menciona Maria de Figueiredo.
O Gabriel de Figueiredo não é o mesmo GF fº de FF, Arcediago do Bago, e de Maria da Costa, nascido muito depois, deverá ser filho de um terceiro FF ou do primeiro, então com 17 anos. Como não está na sua linha de ascendência sugiro esquecê-lo por uns tempos até possuir informações mais conclusivas.
As inquirições de genere de 1692 (durando 5 meses) e de 1711 (durando 15 dias) são documentos preciosos para esta pesquisa, deverão dar pelo menos os nomes dos avós dos nossos arcediagos. Veja se as consegue com o ADV. Há mais um documento de 1692 que supostamente deveria estar disponível on-line: "Colação de Francisco de Figueiredo num arcediago, vago por óbito de Luís Caldeira" mas o facto é que a leitura revela uma colação diferente (confirmação de Pedro Sobrinho da Costa). Em todo o caso não costumam ser documentos que produzam dados genealógicos.
Note que o segundo FF, Arcediago do Bago, que tinha um irmão João de Figueiredo, faleceu em Canas de Sabugosa ( = Canas de Santa Maria) a 9 de Maio de 1742. Daí vemos que a diferença de idades entre o primeiro e o segundo deveria ser de mais de 20 anos, segundo penso. Alguns destes dados estão na revista Beira Alta de 1976, nº 4. Se está no Rio de Janeiro talvez o Real Gabinete Português de Leitura possa tê-la.
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A colação do primeiro FF está aqui:
http://digitarq.advis.dgarq.gov.pt/details?id=1134372
como esperado nada de novo, só que este também era Arcediago do Bago. Portanto o mais provável é que tivesse já falecido quando o segundo FF tomou posse.
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Muito agradecido por tais informações. Me foram muito úteis e o Sr. ou você, como todo português, demonstrou carinho conosco, brasileiros. Tudo farei para estar novamente em Portugal, em 2015. É uma terra muito lindo e tem um povo muito acolhedor. Já tenho o assento de batismo de meu avô João Antunes de Souza. Vou começar a providenciar minha cidadania portuguesa e, quem sabe, conseguirei convencer minha mulher para mudar para aí. Obrigado.
Só mais uma coisa, de hábito português. Qual o significado correto de IG?
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Pileco,
Tem avô (avô ou antepassado?) João Antunes de Souza?
Não me diga que é este:
Arquiv Distrit Viseu; ref.ª PT/ADVIS/AC/GOVCIV/H-D/016/0005/00240 . JOAO ANTUNES DE SOUSA, fº de JOAO ANTUNES, passaporte para RIO DE JANEIRO;4/Set/1872; com 25 anos.; casado; de Routar, Freg. Barreiro, Tondela
(Este João Antunes de Sousa era c.c. Casimira Augusta dos Santos Uria , nascida cerca 1853, que pediu passaporte para o Brasil a 4/Out/1884)
Eu sou neto de Francisco Antunes de Sousa (de Coimbra), que foi filho de Germano Antunes de Sousa, de Botulho-Molelos-Tondela (Viseu)...
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Sou neto de João Antunes de Souza, filho de Manoel Antunes e Maria Jose de Souza, nascido em Figueira de Lorvão, Penacova, Coimbra, em 1875.
Por parte de minha avó, sou bisneto de Jose Luiz Nunes e Violanta Maria, de Mortagua, Viseu.
Por parte do meu avô, parei a árvore genealógica por volta de 1670.Já no caso da minha avó, consegui chegar até em 1571, para alguns antepassados. Continuo procurando.
Gostaria de ter seu endereço em Portugal. Quando aí voltar, que conhecê-lo e lhe agradecer pessoalmente. Talvez eu volte a solicitar sua ajuda.
Obrigado.
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Peço desculpas pela brevidade, IG = Inquirição de Genere
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