João Rodrigues - Colaço e Camareiro do Infante Santo

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João Rodrigues - Colaço e Camareiro do Infante Santo

#266719 | kolon | 13 Dec 2010 02:20

Caros Confrades,

Gostava de saber onde encontrar mais informações sobre o "João Rodrigues" que foi colaço e camareiro do Infante Santo Fernando.

Procuro informações sobre o seu casamento, filhos e vila onde viveu.

Agradeço qualquer ajuda,

Cumprimentos
Manuel Rosa

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RE: João Rodrigues - Colaço e Camareiro do Infante Santo

#266955 | kolon | 16 Dec 2010 19:27 | In reply to: #266719

Caros confrades,

Segundo o muito que tenho lido vou chegando a esta conclusão:

Constança Rodrigues - Esposa de Zarco capitoa do Funchal
era irmã de João Rodrigues - Colaço e Camareiro do Infante Santo -que foi pai da Senhorinha Annes esposa de Henrique Alemão.

Os cronistas escreveram que a Senhorinha Annes, mulher do HENR era aparentada com o Zarco e que o João Rodrigues era "colaço" do Infante Santo.
O Infante Santo nasceu em 1402 o que seria a mesma data de nascimento do seu colaço.

o Zarco Nasceu cerca de 1400 sendo que sua esposa teria que nascer pelos mesmos anos, assim não poderia ser irmã de Rodrigo Annes de Sá "Galés" mas teria que ser filha deste ou de outro seu irmão.

Rodrigo Anes de Sá, alcaide-mór de Gaia, que se diz ter casado com a "Cecilia Colonna" cerca de 1377 poderia muito bem ter outro filho chamado "João Rodrigues de Sá" filho da Srª Colonna ou mesmo o Paio Rodrigues de Sá pode ter sido filho da Colonna.

O Prior Dom Tivisco de Nasao Zarco, y Colonna, descendente do 1º Capitão do Funchal, utiliza ZARCO e COLONNA.

Faço a seguinte proposta que merece ser provada:

Rodrigo Anes de Sá, alcaide-mór de Gaia casa em 1377 com Cecilia Colonna
de quem teve um (N. Annes de Sá Colonna) filho ou filha meio-irmão/irmã de João Rodrigues de Sá, o das Galés - Camareiro de D. João I

Desse "N. Annes de Sá Colonna" filho ou filha nascemcerca de 1400:

-- Constança Rodrigues (de Sá Colonna)- Esposa de Zarco
e
--João Rodrigues (de Sá Colonna)- Camareiro do Infante Santo
----Este tem uma filha Senhorinha Annes (de Sá Colonna) nascida cerca de 1425 que casa com o Henrique Alemão rei da Polónia cerca de 1448 e mudam-se par a Madeira
------Este casal tem vários filhos que tentam passar a vida incógnitos utilizando o nome de sua tetravó mas modificado em "COLON"
--------Cristóvão Colon
--------Bartolomeu Colon
--------Diego Colon
--------o Casal tem ainda Bárbora Henriques cujos descendentes provam ao Rei Felipe I que descendem dos Reis da Polónia como nos informa H.H. de Noronha

Conseguindo provar que a Senhorinha Annes era uma "Sá Colonna" fica 99% certificado que Cristóvão Colon era seu filho.

Cumprimentos,
Manuel Rosa

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Correcção - RE: João Rodrigues - Colaço e Camareiro do Infante Santo

#266996 | kolon | 17 Dec 2010 21:04 | In reply to: #266955

CORRECÇÂO:
em vez de «Os cronistas escreveram que a Senhorinha Annes, mulher do HENR era aparentada com o Zarco e que o João Rodrigues era "colaço" do Infante Santo.»

deve ser :: Os cronistas escreveram que a Senhorinha Annes, mulher do Henrique Alemão era aparentada com o Capitão Zarco e que o seu pai fora um criado do Infante Santo. João Rodrigues (de Sá????) era "colaço" e camareiro do Infante Santo.

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Colón: la historia nunca contada

#267100 | colombo-o-novo | 20 Dec 2010 05:21 | In reply to: #266996

http://colombo-o-novo.blogspot.com/2010/12/blog-post.html

Cristóbal Colón era un espía al servicio del rey portugués D. Juan II y realizaba una misión para los templarios, según la novela "Colón, la historia nunca contada", escrita por Manuel Rosa. Colón era portugués, y realizaba servicios de espionaje al servicio del rey portugés D. Juan II. Además, su testamento, que data de 1498, es falso. Ésta y otras afirmaciones son destacadas por el novelista hispano-portugés Manuel Rosa, en su obra "Colón, la historia nunca contada". El autor nos descubre todos los misterios sobre la figura del descubridor, cartógrafo y comerciante.

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RE: Colón: la historia nunca contada

#267710 | josemariaferreira | 31 Dec 2010 00:15 | In reply to: #267100

Caro Manuel Rosa

"Colón era portugués, y realizaba servicios de espionaje al servicio del rey portugés D. Juan II."


Então o que é que ele espiava???

Espiava os espanhóis, onde??? Em Espanha ou na América??? Se os espiava em Espanha, porque os levou depois para a América??? Era para os espiar à distância??? Bem, que eu saiba naquela altura ainda não havia satélites para espionagem à distância!!! Ou já haveria???

Colombo desviava os navios espanhóis da África e da verdadeira Índia??? Quais navios se Castela não tinha qualquer frota, foi preciso Colombo pagar do seu bolso as três pequenas caravelas com que fez a sua primeira viagem, tendo os reis espanhóis se empenhado e participado apenas um conto de maravedis!!!

Se desviava os navios espanhóis de África e da Índia, então D. João II tinha o caminho livre, e porque foi que durante o seu reinado nunca mandou nenhuma expedição à Índia, e andava a apoiar Cristóvão Colombo, pois nunca se opôs na prática a nada que ele fizesse e até o recebeu com grande pomba e circunstância em Portugal!!!
Então D. João II andava a pagar a um espião para levar os espanhóis para a América, a troco de quê???
Então se era espião de D. João II, quando este morreu, passou a ser espião de quem???
Passaria então a ser espião de D. Manuel, para que os seus barcos portugueses pudessem finalmente atingir a verdadeira Índia???
Então D. Manuel foi um ingrato para com ele pois deixou-o morrer na miséria em Valladolid e nem ao menos lhe deu sepultura em Portugal, nem ao menos lhe deu a mercê de conde como fez ao Vasco da Gama!!!
Quer dizer então que Cristóvão Colombo se andou a sacrificar todos aqueles anos e depois Vasco da Gama é que levou os louros, e foi vice-Rei!!!???
De qualquer maneira D. Manuel I foi sempre um ingrato para com o seu irmão, quer ele fosse considerado um espião ou até um Deus!!!

Una carta de sus Altezas para el Capitán del Armada del Rey de Portugal.

Nos el Rey é la Reina de Castilla, de Leon, Aragon, de Secilia, de Granada & c. enviamos á saludar á vos Capitan del Sererenisimo Rey de Portugal, nuestro hijo: facemos vos saber que Nos enviamos al Almirante D. Cristobal Colon, levador desta, con ciertos navios donde suelen ir é su ¡da es facia el Poniente; y porque habemos sabido quel dicho Rey de Portugal, nuestro hijo, os envia con ciertos navios á la parte de Levante, é podria ser que vos topásedes en camino, habemos mandado que al dicho Almirante D. Cristobal Colon que si os topáredes vos tratedes los unos á los otros, como amigos é como capitanes é gentes de Reys entre quien hay tanto debdo, amor é amistad por ende Nos vos rogamos que así lo fagais vos de vuestra parte. De Valencia de la Torre á catorce de Marzo de mil quinientos dos años. — Yo el Rey. = Yo la Reina. — Al mazan, Secretario.

Esta carta mostra que D. Manuel não mandava nada e deixou o seu irmão Cristóvão Colombo abandonado à mercê dos castelhanos!!!!

Um Bom Ano Novo (com muito tempo para me puderes responder)

Zé Maria

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Colón era portugués, y realizaba servicios de espionaje al servicio del rey portugés D. Juan II.

#269903 | kolon | 04 Feb 2011 18:35 | In reply to: #267710

Caro Zé Maria,

Em Espanha Colón trabalhava no mesmo plano de D. João II. Chegar à Índia e proteger essa dos reis inimigos.
Fazia-o com todo o apoio do Rei Luso e mentia aos reis de Castela.
Recebia informações secretas de D. João II e D. João II recebia informações de Colón. Trabalhavam de mão em mão no mesmo plano.
Não era D. João II que era agente de Colón, teria que ser ao contrário. Colón era agente de D. João II.

Jornal de Leiria . 3 de Fevereiro de 2011, Edição 1386, Página 29, entrevista de Jacinto Silva Duro:
http://jornaldeleiria.pt/portal/index.php?id=5834&search=false
Manuel da Silva Rosa, historiador Colombo era mesmo português

Cumprimentos,
Manuel Rosa

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RE: Colón: la historia nunca contada

#269906 | fertelde | 04 Feb 2011 18:48 | In reply to: #267100

Uma curiosidade:
O novelista Manuel Rosa tem sangue espanhol?
É por isso que o dizem hispano-português? ""afirmaciones son destacadas por el novelista hispano-portugés Manuel Rosa, en su obra "Colón, la historia nunca contada".

Cumprimentos,

Fernando de Telde

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RE: Colón era portugués, y realizaba servicios de espionaje al servicio del rey portugés D. Juan II.

#270035 | josemariaferreira | 06 Feb 2011 16:22 | In reply to: #269903

Caro Manuel Rosa


Não respondeste a nenhuma das perguntas que ti fiz!!!

Cristóvão Colombo tem destas coisas, nem mesmo aqueles que se arvoram em historiadores que investigaram Colombo durante 20 anos ou mais, sabem responder!!!

Tens todo a ano para me puderes responder, eu espero, não tenho pressa!!!

Peço apenas que quando o fizeres, para ser objectivo, e não demagogo!!!



Cumprimentos

Zé Maria

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RE: Colón era portugués, y realizaba servicios de espionaje al servicio del rey portugés D. Juan II.

#270036 | josemariaferreira | 06 Feb 2011 16:23 | In reply to: #270035

Caro Manuel Rosa


Não respondeste a nenhuma das perguntas que ti fiz!!!

Cristóvão Colombo tem destas coisas, nem mesmo aqueles que se arvoram em historiadores que investigaram Colombo durante 20 anos ou mais, sabem responder!!!

Tens todo a ano para me puderes responder, eu espero, não tenho pressa!!!

Peço apenas que quando o fizeres, para seres objectivo, e não demagogo!!!



Cumprimentos

Zé Maria

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João Rodrigues - Colaço e Camareiro do Infante Santo

#350516 | Alarcão | 22 Sep 2014 14:22 | In reply to: #266719

Caro Senhor Manuel Rosa
Gostaria de o informar que a ascendência aqui atribuída a João Rodrigues, irmão colaço do Infante Santo não está correcta.
Ele, como os restantes irmãos, com destaque para o primogénito, Fernão Rodrigues do Campo, e sucessor de seu pai no Senhorio da Vila de Erra, junto a Coruche, que os seus descendentes herdaram, eram filhos de Rodrigo Esteves, Amo do Infante Santo, Sr dessa Vila por Mercê del Rei D. João I de 26.2.1422, e a quem o Rei D. Duarte concede em 4.6.1435 Carta de Previlégio de Fidalgo, onde se diz ter sido anteriormente Escrivão da Chancelaria.
Uns, como outros são mencionados com esses cargos e parentescos, e as designações de " Amo do Ifante D. Fernando meu filho" e " colaço do Ifante D. Fernando" em inúmeros documentos das Chancelarias dos Reis D. João I, D. Duarte, e D. Afonso V.
Entre elas a confirmação da Doação da Vila de Erra ao Fernão Roiz do Campo, feita por este ultimo monarca em Almeirim a 28.4.1451 e em Évora em 16.12.1458.
Todos eles também figuram como herdeiros do Infante Santo em 1437 no testamento que este deixou antes de partir para a infeliz jornada de Tangere, onde ficaram captivos com ele.
Na comunicação que apresentei ao Instituto Português de Heráldica, publicada nas Armas e Troféus e editada em Separata em 2009, " O amo e os irmãos colaços do Infante Santo e o Senhorio da Vila de Erra", parte da vida deles e de alguns dos seus sucessores está profusamente tratada. Como alguns deles estão tratados, mas sem tantos pormenores, em diversos nobiliários
João Rodrigues ( do Campo, apelido e armas que usaram os membros desta família) e seus irmãos " colaços do Infante D. Fernando", e deles Camareiros Mor, reposteiro Mor, amo, etc não são pois filhos do Senhor de Matosinhos, mas sim do Senhor da Vila de Erra.
Cumprimentos
João Alarcão

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João Rodrigues - Colaço e Camareiro do Infante Santo

#350518 | kolon | 22 Sep 2014 15:06 | In reply to: #266719

Caro João Alarcão,

Obrigado pelos esclarecimentos.
Fica assim o João Rodrigues, colaço do Infante, fora da opção de ser pai da Senhorinha Annes.
Entretanto existe uma nova opção que não tinha previsto quando abri este tópico.

O Pai da Senhorinha Annes que casou na Madeira com o Rei Polaco, Ladislau III, supostamente era um grade nobre do Algarve que esteve preso com o Infante Santo e que casou sua filha após regressar ao reino. Ao mesmo tempo, parece que o nome desse pai da Senhorinha Annes não era para ser divulgado.
Pois em vez de nomearem o pai dela, apenas dão dicas para o pai dela.

E é aqui que eu começo a ver que o pai da Senhorinha Annes que era grande nobre do Algarve e que esteve preso com o Infante Santo em Marrocos era nada menos que o irmão do Infante Santo, o Infante D. Henrique!!!

Será que estou chegando perto da verdade e que a filha natural do Infante que vem mencionada numa carta ao Papa era a esposa do exilado Rei Polaco?
Não seria a neta de um rei uma boa esposa para um rei? E não seria por isso que D. Afonso V apadrinhou este casamento? E não seria a razão do Rei Polaco assumir o nome de Henrique um gesto de gratidão com o seu sogro que lhe dera terras na Madeira?

São assuntos a investigar....

Cumprimentos,
Manuel Rosa




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