Ajuda com Brasão em Liteira do Museu dos Coches, emprestada nas Necessidades
This topic is classified in the following rooms Heráldica | Património | Pessoas
Ajuda com Brasão em Liteira do Museu dos Coches, emprestada nas Necessidades
Caros Confrades
Numa liteira pertença actual do Museu dos Coches, e exposta há longos no átrio do Palácio das Necessidades, Ministério dos Negócios Estrangeiros, está pintado um brasão para o qual peço a vossa ajuda.
A liteira foi pertença de António José de Melo da Gama de Araújo e Azevedo, aqui no Genea http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=227663, e o brasão seria o dele, com"Melo", "Araújo", "Gama" e "Azevedo".
O brasão é encimado por uma coroa, e sobre o campo dos "Gama"?, tem um escudo de Portugal em redondo encimado por uma coroa com cruz.
Solicito a ajuda dos confrades para a interpretação respeitante à coroa, o escudo de Portugal com coroa e cruz, e a confirmação do campo dos Gamas.
O brasão pode ser visto nas fotografias existentes no sitio dos Museus de Portugal, http://www.matriznet.ipmuseus.pt/MatrizNet/Objectos/ObjectosConsultar.aspx?IdReg=148112
Para esclarecimento também informo que a informação constante na ficha no campo "Origem / Historial", em que é atribuída a propriedade no passado da liteira ao Conde da Barca, António Araújo de Azevedo, está errada, e contraria a informação correta que consta no campo "Descrição". Este assunto já foi por mim esclarecido com a Exma Directora do Museu dos Coches, que me confirmou o engano, atribuído a um estagiário, mas o sitio ainda não foi corrigido. O mais flagrante do erro é que o Conde da Barca não é "Melo", e esse campo figura no brasão.
Com os meus cumprimentos
Francisco de Melo Parente
Direct link:
RE: Ajuda com Brasão em Liteira do Museu dos Coches, emprestada nas Necessidades
Caro Francisco
A D. Vasco da Gama foram acrescentadas as armas dos Gamas com a sobreposição dum escudete com as armas reais de Portugal. Será uma variante moderna destas que figuram nesta composição.
Cumprimentos,
RCC
Direct link:
RE: Ajuda com Brasão em Liteira do Museu dos Coches, emprestada nas Necessidades
Caro Senhor
Sem querer provocar "ruído" numa análise mais profunda do assunto, para a qual neste momento
me falta tempo, além de mais conhecimento da espécie em análise, penso tratar-se, como já foi
referido por outro interveniente, das armas dos Gamas, descendentes de D. Vasco da Gama.
Assim, a razão da minha intervenção é apenas realçar a "liberdade" dos artistas e a pouca
atenção dos que encomendavam as obras.
Ou talvez e sendo mais preciso, a ignorância heráldica de ambos.
Com efeito e é sabido, a distinção honrosa feita nas armas dos Gamas a D. Vasco foi o
acrescentamento do escudete com as quinas de Portugal.
Ora o espécimen em apreciação conmtém as armas reais completas, pois além da corôa real,
tem igualmente a bordadura de castelos.
Com um pouco de ironia, estou mesmo a ver o "encomendador" da obra, (que não quer dizer
tenha sido o senhor para quem foi feita a liteira, mas pode ter sido o seu construtor) a
dizer para o pintor: "e aí leva as armas de Portugal", e zás, aqui vão as armas reais.
E aqui a outra razão desta minha intervenção: armas reais que porque muito datadas,
são elemento precioso, se outro não houver, para a datação da obra, pois o escudo real,
salvo melhor opinião é o usado por D. João VI.
Sem presunção de resolver a questão posta, espero ter dado algum contributo para uma
solução.
Cumprimentos
MarquesdoColcurinho
Direct link:
RE: Ajuda com Brasão em Liteira do Museu dos Coches, emprestada nas Necessidades
Caros Senhores
Obrigado desde já pelos vossos contributos.
De facto partilho da tese de "liberdade" na pintura do brasão.
Tenho diferentes cópias de exemplares deste brasão, mas nenhum com as armas de Portugal sobre o campo dos "Gama".
Não obstante algumas buscas não encontrei a carta de armas que legitimasse o brasão de António José de Melo da Gama de Araújo e Azevedo, Morgado da Garrida. Como os dois filhos morreram sem geração, nas lutas liberais e na sua sequência, a representação do morgadio da Garrida passou para o irmão, Francisco de Melo da Gama de Araújo e Azevedo, aqui com nome parcialmente errado, http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=246491, Marechal de Campo fidalgo da Casa Real que desconheço se tinha e ou se usou brasão.
Sem querer abusar da paciência dos confrades, solicito ajuda para interpretar a forma do brasão, circular/oval, e a coroa que o encima. Serão também liberdade artística? ou terão significado?
Com os meus cumprimentos
Francisco de Melo Parente
Direct link:
RE: Ajuda com Brasão em Liteira do Museu dos Coches, emprestada nas Necessidades
Caro Francisco
1. Não deve ter qualquer significado. Se fizer uma pesquisa de imagens das armas de D. João VI facilmente encontra escudos semelhantes (por exemplo em chávenas da Vista Alegre com as armas daquele monarca). Ora como aquele (da liteira) deve ter sido pintado nesse reinado será de admitir como disse o confrade que o executante tenha tomado a liberdade de lá colocar as armas do rei ao invés das armas antigas do reino.
2. A utilização das armas dos Gama nesta forma era apenas para os desendentes de D. Vasco da Gama que tinham ainda a mercê do tratamento de Dom. Assim as duas condições deveriam ser verificadas no portador das ditas armas. Admito que alguns outros Gamas possam ter erroneamente usado as armas desta linha ao invés das iniciais desta família.
3. Os oficiais superiores tinham direito ao uso de armas caso o solicitassem e pagassem as devidas taxas.
Cumprimentos,
RCC
Direct link:
RE: Ajuda com Brasão em Liteira do Museu dos Coches, emprestada nas Necessidades
Caro Senhor
Como referi na minha resposta, o "formato" de escudo usado
foi utilizado por D. João VI.
É verdade que o mais divulgado é aquele que assenta sobre a
esfera armilar, decorrente do decreto de 1816 que institui o
Reino Unido de Portugal, Algarve e Brasil.
Mas já antes D. João VI, (na sua regencia) usava as armas do reino
em escudo oval e sem a esfera, como poderão ser observadas,
entre outros, em Lisboa, na Estrada de Benfica, no Chafariz
das Águas Boas ou de Santo António da Convalescença,
(andado construir ainda por sua Mãe a Senhora Dona Maria I)
cuja imagem poderá ver em:
http://www.geocaching.com/seek/log.aspx?LUID=485a6bc8-54a4-45c0-92a0-72743de5182e&IID=1ceeec75-589b-40e3-adbd-3db74d862756
Daí ter referido que ao artista deverá ter sido indicado "oralmente"
para pôr as armas de Portugal, e o artista ter copiado as que estavam
em uso!
Claro que é uma hipótese, e portanto vale o que uma especulação vale.
MarquesDoColcurinho
Direct link:
Forum messages ordered by date.
Time in GMT. It is now: 01 Dec 2024, 11:19