Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caros confrades,
Gostaria de saber se alguém tem algo sobre o Pantaleão Gaspar, f.º de Domingos Gaspar de SEQUEIROS e de Maria Gonçalves de SEQUEIROS.
Segundo Gaio, "N 3 M.ª GASPAR MOREIRA f.ª de Gervazio Gaspar Moreira N 2. Casou na q.ta da Magdalena q consta de vários cazaes com Pantalião Gaspar n.al da q.ta de Sequeiros freg.ª de S. Marinha de Lodares Con.lo de Louzada ao qual deixou Amaro Moreira Ab.e de Ermelho[sic] (Ermelo) hum cazal o qual era Irmão inteiro de Pedro Gaspar Cap.am Mor de Louzada pessoas m.to principaes (Fonte: Felgueiras GAIO, Nobiliário de Famílias de Portugal, XVII vols. (Braga, Portugal: Agostinho de Azevedo Meirelles e Domingos de Araújo Affonso, 1938-1941), volume XXI, § 26, pág. 64).
Necessitava de dados mais concretos, pelo que se alguém tiver algo sobre ele e Maria Gaspar Moreira, agradeço a partilha de dados.
Grato, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro Confrade PP
Tenho anotada uma Isabel Gaspar Moreira filha de Gervásio Gaspar Moreira (de S. Miguel de Gandra, Paredes) e de Isabel Pires (Senhora da Casa de Cepêda em Paredes) nascida a 25.2.1594 que casou com António da Rocha de quem teve uma filha Isabel da Rocha Moreira a 1.1.1635.
Fonte: Raizes e Memorias nº 14-pg. 34
O Amaro Moreira, Abade, é irmão do dito Gervásio Gaspar Moreira, de Domingos Gaspar de Moreira casado com Agueda de Meireles Freire, e de Maria Gaspar de Moreira casada com Gonçalo Rodrigues da Casa de Lagares, Lagares, Penafiel.
Cmpts
António
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro confrade António,
Estou precisamente às voltas com essa Isabel...
Há uma Isabel Gaspar que casa em Castelões de Cepeda, Paredes, com António da Rocha, a 29.2.1594.
Mas há no seu apontamento ou nessa fonte algo com o nascimento de Isabel que não está correto, ou não é a mesma pessoa.
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Eventualmente erro meu no apontamento que fiz. Terá casado e não nascido.
Repare que a irmã, Joana Moreira, casa também em Castelões de Cepeda a 15.10.1592 com Adão Luis.
Encontrou por acaso o casamento da outra irmã, Maria, com o Pantaleão Gaspar em Castelões de Cepeda?
Cmpts
António
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro PP
Penso ter encontrado o casamento de Pantaleão Gaspar com Maria Gaspar em Castelões de Cepeda a 8.5.1595. É testemunha o pai dele Domingos Gaspar de Cequeiros. O que acha?
Cmpts
António
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro confrade António,
Estou a estudar a descendência desse casal - Adão Luís e Joana Moreira. E dei com um dado muito curioso... Veja quem é madrinha de um dos filhos do casal: "Foi batizado por «P.º Frz» (Pedro Fernandes), cura da dita igreja, tendo sido padrinhos de batismo: «G.lo Nugr.ª[sic] e M.ª Glz» (Gonçalo Nogueira e Maria Gonçalves), «mulher de Domingos Gp.ar (Gaspar) de Sequeiros» (Lugar de Sequeiros), freguesia de Lodares, Lousada."
Ainda não encontrei um prova concludente que Isabel Gaspar seja irmã de Joana Moreira. Tudo indica que sim, pois ela é madrinha de alguns filhos de Joana Moreira... mas falta-me ainda um pequeno dado.
Não encontrei esse casamento, mas já dei com os filhos do casal.
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro António,
Eu leio, nessa data, Gaspar Pedro e Maria Rodrigues. Não me parece...
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro António,
Isabel Gaspar c.c. António da Rocha é madrinha de dois filhos de Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar.
Tudo parece encaixar.
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
O noivo é de Lodares, e a testemunha é o pai de Pantaleão Gaspar, Domingos Gonçalves de Sequeiros.
Encontrou os filhos em Castelões de Cepeda?
Cmpts
Antonio
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro António,
Os filhos nasceram na freguesia de Madalena, Paredes, onde curiosamente Felgueiras Gaio diz: "N 3 M.ª GASPAR MOREIRA f.ª de Gervazio Gaspar Moreira N 2. Casou na q.ta da Magdalena q consta de vários cazaes com Pantalião Gaspar n.al da q.ta de Sequeiros freg.ª de S. Marinha de Lodares Con.lo de Louzada ao qual deixou Amaro Moreira Ab.e de Ermelho[sic] (Ermelo) hum cazal o qual era Irmão inteiro de Pedro Gaspar Cap.am Mor de Louzada pessoas m.to principaes (Fonte: Felgueiras GAIO, Nobiliário de Famílias de Portugal, XVII vols. (Braga, Portugal: Agostinho de Azevedo Meirelles e Domingos de Araújo Affonso, 1938-1941), volume XXI, § 26, pág. 64).
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro António,
O primeiro filho que encontro do casal na freguesia de Madalena, Paredes, foi baptizado em 1610. Não quer dizer que não possam ter tido outros filhos noutras paragens... Mas são 15 anos de diferença face ao suposto casamento... Desconfio que não seja o casamento que procurámos, embora sem certezas.
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro António,
Em Castelões de Cepeda, o primeiro filho do casal é baptizado a 14.06.1599... 4 anos depois do casamento.
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro PP
Sobre a descendencia de Maria Gaspar Moreira provavelmente interessa-lhe o que é dito em
http://candeiavelha.blogs.sapo.pt/9343.html
Cmpts
A
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro António,
Obrigado pela informação.
Onde consta: "Uma filha deste casal, chamada Maria Moreira, casara, a 6-5-1607, na igreja de Lagares, com Gonçalo Fernandes, natural de Peroselo.", eu leio no assento: «(...) co (com) Anna Moreira».
(Cf. IGREJA CATÓLICA, Livro de Assentos de Casamento de Lagares (1588-02-07 a 1654-11-20) (Lagares, Penafiel, Porto, Portugal, Paróquia de Lagares, 1588-02-07 a 1654-11-20), Arquivo Distrital do Porto, Rua das Taipas, n.º 90, 4050-598 Porto, Portugal, E/20/3/5 - 19.3, fólio 74, assento de 1607-05-06).
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro PP
A mãe, Maria Gaspar, viúva de Lagares, faleceu a 7.6.1627 em Lagares, Penafiel.
(Cf. IGREJA CATÓLICA, Livro de Assentos de Óbitos de Lagares (1588-05-10 a 1679-12-05) (Lagares, Penafiel, Porto, Portugal, Paróquia de Lagares, Óbitos 1588-05-10 a 1679-12-05), Arquivo Distrital do Porto, Rua das Taipas, n.º 90, 4050-598 Porto, Portugal, E/20/3/5-19.3, fólio 124v, assento de 1627-06-07) link 01098.tif
Cmpts
António
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro António,
Desculpe, mas a Maria Gaspar falecida em Lagares é mãe de quem?
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
É a mulher de Gonçalo Rodrigues falecido em 28.10.1603, filha Gaspar Gonçalves de Moreira e de Brites Duarte, e mãe da tal Maria ou Anna Moreira.
Cmpts A
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro António,
Obrigado. Muito importante este dado que desconhecia.
É mesmo Ana Moreira...
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro António,
Sabe em que ano faleceu Pêro Gaspar de Cárceres?
É que me apareceu num assento de Madalena de 1642 o seguinte: «(...) foram testemunhas: «Gp.ar» (Gaspar) Pinto, «P.º Gp.ar de Carceres» (Pêro/Pedro Gaspar de Cárceres), o capitão Constantino Moreira (primo-direito da nubente por via materna), «e m.tos frg.es desta igr.ª» (muitos fregueses desta igreja).
O casamento é de Gonçalo de Paiva e de Beatriz Moreira, f.ª de Pantaleão Gaspar e de Maria Gaspar.
Pêro Gaspar de Cárceres casou em 1594 e em 1642 já deveria ter seguramente quase 70 anos....
Esta poderá ser a pedra de toque que me faltava para provar que de facto «o meu» Pantaleão Gaspar é o mesmo Pantaleão Gaspar irmão de Pêro Gaspar de Cárceres...
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro António,
Pantaleão Gaspar f. a 03.02.1651 na freg.ª de Madalena, Paredes.
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro PP
Pero Gaspar de Caceres faleceu a 26.12.1651 em Nespereira, Lousada.
Cmpts
António
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro PP
Provavelmente também lhe devem interessar os obitos de Gonçalo Dias. Eulalia Dias do Cacere: 16.11.1633 e 26.10.1636 respectivamente em Nespereira.
Cmpts A
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro António,
Julgo que o assento de óbito de Maria Gonçalves c.c. Domingos Gaspar deverá ser este:
F. a 24.12.1622, em Lodares, Lousada; «fez testam.to (testamento), em o dia de seu enterram.to (enterramento) lhe disseram vinte missas com off.º (ofício) e pelo mês dezanove com off.º (ofício) de 9 lições e seu f.º P.º G.ar (filho Pêro Gaspar) lhe mandou fazer um estado de dez padres com ofício de 9 lições e seu f.º G.lo G.ar (filho Gonçalo Gaspar) de cacavellos (Lugar de Carcavelos) lhe mandou dizer outro off.º (ofício) de dezasseis padres e off.º (ofício) de nove lições; e pelo ano dois estados de dez padres cada um o derradr.º (derradeiro) sem obradas, e sem cera; e seu neto João G.ar (Gaspar) lhe mandou fazer ou dizer dezasseis missas por dois estados e era obrigado a lhe dar?».
(Cf. IGREJA CATÓLICA, Livro de Assentos de Óbito de Lodares - Lousada (1587-09-23 a 1679-08-14) (Lodares, Lousada, Porto, Portugal, Paróquia de Lodares, 1587-09-23 a 1679-08-14), Arquivo Distrital do Porto, Rua das Taipas, n.º 90, 4050-598 Porto, Portugal, E/12/2/6 - 22.1, fólio 140v, assento de 1622-12-24).
A confirmar-se, parece cada vez mais provável que o tal Gonçalo Gaspar, do Lugar de «Cacavellos», seja o filho de Maria Gonçalves.
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro PP
Sim é esse o assento que tenho anotado, e o dele em Lodares a 14.5.1616 onde consta também o filho Gonçalo Gaspar.
Tenho anotado um Gonçalo Gaspar, nascido cerca de 1580, como filho desse casal.
Mas não procurei mais nada sobre ele.
Cacavellos é em Lodares? Já procurou o casamento ou o óbito dele?
Cmpts
António
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Tenho anotado também um Gonçalo Gaspar como filho de Pero Gaspar, sem datas, mas muito provavelmente estarei a fazer confusão com esse irmão de Pero.
Cmpts
António
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Gonçalo Gaspar poderá ser o marido de Maria Nunes de Lodares, madrinha de João filho de Pero Gaspar baptizado a 6.8.1608 em Nespereira.
Cmpts
António
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Gonçalo Gaspar de "Cacavellos" tem uma filha Isabel que é madrinha de Maria, filha de Belchior Gaspar e de sua mulher (Camilia Gaspar), em Lodares a 1.4.1614.
Cmpts
António
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro António,
Será que o Gonçalo Moreira falecido em 1628, será filho do «nosso» Pantaleão Gaspar? Pelo menos é dado como filho de um Pantaleão Gaspar...
Ver assento no fólio 186v, n.º 3.
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
É possível, adoptando o Moreira da mãe.
Não sei se estou actualizado, provavelmente não no meio de tanta informação, mas só tenho anotado duas filhas do dito Pantaleão Gaspar e de Maria Gaspar Moreira: a Escolástica em 1599 e a Ana em 1607.
Cmpts
António
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro António,
Existem, pelo menos, mais 11 filhos: Damião, Isabel, Catarina Moreira, Ângela Moreira, Clara Moreira, Maria Moreira, Paula Moreira, Úrsula, Manuel Moreira, Beatriz Moreira e António Moreira.
A maioria dos quais naturais da freguesia de Madalena, Paredes.
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro António,
Em 1641, faleceu Maria Gaspar. Ficou por herdeiros os seus irmãos: Belchior Gaspar e Camília Gaspar, de Lodares... Serão os filhos de Domingos Gaspar de Sequeiros?
Ver assento na freg.ª de Nespereira, Lousada, fólio 194v.
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro António,
Se interessar:
Em 1659, faleceu Maria Moreira, nora de Pantaleão Gaspar e de Maria Gaspar, na freg.ª de Madalena, Paredes. (fólio 197).
Curiosamente, na freguesia de Gandra, onde foi sepultada, consta que foi «de morte apressada por seu marido a matar». (fólio 223v ou fólio 224v, último assento).
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro PP
Não creio que seja a Camilia Gaspar filha de Domingos Gaspar de Sequeiros pois essa faleceu em Lodares a 13.12.1617. Casou com Belchior Gaspar de Sequeiros em Lodares a 29.5.1606, que não sei de quem é filho.
A tal Maria que falece em 1641 poderá ser irmã deste.
Cmpts
António
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro confrade António,
Se interessar ou fornecer alguma pista, aqui fica um assento de casamento que encontrei em Bitarães, Paredes.
A 07.01.1615 casaram Pêro/Pedro Gaspar, f.º de Gaspar Jorge de Sequeiros, da freguesia de Lodares, Lousada, com Maria «Ant.ª?» (Antónia?) de «Bairos» (Bairros), f.ª de António Jorge; foram testemunhas: «G.lo?» (Gonçalo?) [?] (parece «Gp» de Gaspar) «m.or» (morador) em «Cacabellos»[sic] (Carcavelos) dessa freguesia, e Domingos Gaspar de Sequeiros, da freguesia de Santa Marinha.
Ver em: fólio 13v.
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro confrade PP,
Não consigo encaixar, a não ser o Gonçalo Gaspar, de Carcavelos, e o seu pai Domingos Gaspar de Sequeiros.
Sabe por acaso qual a relação, a existir, entre Domingos Gaspar de Sequeiros(*c.1540) e Belchior Gaspar de Sequeiros(*c.1565)?
Cumprimentos
António
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro confrade António,
Desconheço a possível relação entre as pessoas que citou.
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro confrade António,
Se interessar, deixo-lhe uma pista:
Em 1639, na freguesia de Nespereira, Lousada, surgem dois assentos de baptismos seguidos onde se retiram as seguintes informações:
Pêro Gaspar, de «Carseres», é cunhado de Maria de «Carceres».
Camília «Caceres» é filha de Pêro Gaspar de «Caceres».
Os assentos de baptismo são de filhos do mesmo casal, pelo que todos estes «Cáceres» devem estar seguramente ligados...
Ver em: fólio 31 verso.
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro PP
Tenho igualmente muito interesse neste Pantaleão Gaspar,embora não entronque nele directamente penso ter ligações familiares a ele,e até curiosamente a Quinta da Mó onde ele viveu na Madalena esteve na minha familia até há muito poucos anos.Sem qualquer certeza começo a achar que Domingos Gaspar de Sequeiros tinha pelo menos 4 filhos,Baltasar Gaspar (que faleceu a 10.3.1601 em casa de Domingos Gaspar seu pai e segundo o assento de óbito não lá residente, que penso poderá ser o pai de João Gaspar de Outeiro das Velhas-Novelas,meu ascendente que poderá ser o neto que aparece neste assento de obito de Maria Gonçalves e que aparece várias vezes a ser testemunha juntamente com Domingos Gaspar de Sequeiros,Pero Gaspar de Caceres e Gaspar Gonçalves de Carcavelos ),Pantaleão Gaspar , Pero Gaspar de Caceres e Gaspar Gonçalves de Carcavelos(que em 1606 ou por aí vi num assento que era escrivão).
Qualquer ligação que encontrem do João Gaspar de Outeiro das Velhas a estes Gaspares de Sequeiros agradecia que informassem.
Cumprimentos
António Mendes
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro confrade António Mendes,
Devo começar por dizer que, da minha parte, ainda não tenho prova concludente que Pantaleão Gaspar c.c. Maria Gaspar Moreira, seja de facto filho de Domingos Gaspar de Sequeiros, Posto isto, se tiver dados nesse sentido, agradeço a partilha.
Estou a pesquisar em Novelas, se encontrar algo sobre o assunto, darei notícia.
Cumprimentos, PP.
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Estado da questão - Pantaleão Gaspar é filho de Domingos Gaspar de Sequeiros?
Caros confrades,
Passo a resumir o estado da questão - Pantaleão Gaspar, c.c. Maria Gaspar Moreira, é filho de Domingos Gaspar de Sequeiros?
Da minha parte, confesso que não tenho, praticamente, nada que o indique, pois:
1.º Não há nenhuma pessoa de Lodares nos baptizados de filhos ou netos do dito Pantaleão Gaspar;
2.º Não há nenhuma pessoa de Lodares nos casamentos de filhos Pantaleão Gaspar, com excepção do casamento de Beatriz Moreira com Gonçalo de Paiva, onde se pode ler: foram testemunhas: «Gp.ar» (Gaspar) Pinto, «P.º Gp.ar de Carceres[sic]» (Pêro/Pedro Gaspar de Cárceres), o capitão Constantino Moreira (primo-direito da nubente por via materna), «e m.tos frg.es desta igr.ª» (muitos fregueses desta igreja); Será o dito Pedro Gaspar de Cárceres o irmão de Pantaleão Gaspar? Pode ser... é um pequeno indício, mas não sei se chega....
Vou começar a estudar a freguesia de Gondalães, Paredes, onde viveram Beatriz Moreira e Gonçalo de Paiva. Darei notícias, se tiver sorte...
Cumprimentos, PP.
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RE: Estado da questão - Pantaleão Gaspar é filho de Domingos Gaspar de Sequeiros?
Caros confrades,
Acrescento à minha anterior mensagem que o casal Gonçalo de Paiva e Beatriz Moreira teve, pelo menos, oito filhos na freguesia de Gondalães, Paredes.
Todavia, em nenhum dos assento de baptismo surge qualquer pessoa da freguesia de Lodares, Lousada.
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro confrade António Mendes,
De facto, em 1595, aparece um assento de baptismo onde consta que foram padrinhos: Maria Gonçalves e seu filho Baltasar, ambos moradores em Sequeiros.
Ver em fólio 8, assento n.º 2.
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro confrade António,
Em 1600 surge num assento de baptismo a seguinte nota: «foi padrinho Gonçalo Gaspar, escrivão de «Cacavellos de vitarais»[sic] (Carcavelos, freguesia de Bitarães).
Ver em: fólio 11, assento n.º 1.
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Pode ser o filho de Domingos Gaspar de Sequeiros e de Maria Gonçalves nascido cerca de 1580 em Lodares e vivo no falecimento de seus pais em 1616 e 1622 onde é referido.
Cmpts
antónio
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro confrade António,
Concordo consigo. A curiosidade é o facto de se referir que o Lugar de Carcavelos é na freguesia de Bitarães... Será erro?
Este «terreno está muito minado»: parece que há mais do que um Gonçalo Gaspar, e há pelo menos dois Domingo Gaspar de Sequeiros...
Cumprimentos, PP.
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RE: Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caros confrades
Carcavelos é efectivamente em Bitarães e muito perto do lugar de Sequeiros na freguesia de Lodares.
Cumprimentos
António Mendes
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caros confrades,
Fica a notícia de que encontrei um assento de casamento que poderá abrir novas hipóteses e perspectivas, a saber:
A 16.07.1674, na Igreja de São Miguel, Mosteiro de Bustelo, Penafiel, casaram Manuel Moreira e Isabel Ribeira.
Manuel Moreira é filho de João André e de Maria Moreira, e neto materno de Pantaleão Gaspar e de Maria Gaspar Moreira, da freguesia de Madalena, Paredes.
Investiguei um pouco os assentos de baptismo dos filhos do casal João André e Maria Moreira, que viveu na freguesia de Nespereira, Lousada, e encontrei alguns dados significativos:
" (...) tendo sido padrinhos de baptismo: «P.º G.ar do cacere[sic]» (Pêro/Pedro Gaspar, do Lugar do Cácere), freguesia de Nespereira, Lousada, e [não declarada] (tia materna da baptizada) «f.ª» (filha) de Pantaleão «G.ar (avô materno da baptizada) da madanella[sic]» (Gaspar, da freguesia de Madalena), Paredes."
" (...) tendo sido padrinhos de baptismo: «M.el» (Manuel) Moreira (tio materno do baptizado), filho de Pantaleão «Gp.ar» (Gaspar) (avô materno do baptizado) e Adriana Dias «do caser[sic]» (Lugar do Cárcere), freguesia de Nespereira, Lousada."
[Adriana Dias é a mulher de Pêro Gaspar, do Lugar do Cárcere]
" (...) tendo sido padrinhos de baptismo: «Jm.º de Caceres[sic], f.º de P.º Gp.ar do cacere[sic] desta frg.ª» (João de Cáceres, filho de Pêro Gaspar, do Lugar do Cárcere desta freguesia) de Nespereira, Lousada, e «M.ª Gp.ar» (Maria Gaspar), mulher de «Jm.º An.to? do Carvalho frg.» (João António, do Lugar do Carvalho, freguesia) de Silvares, Lousada."
[Alguém sabe que é esta Maria Gaspar c.c. João António?, do Lugar do Carvalho, freguesia de Silvares, Lousada?]
" (...) tendo sido padrinhos de baptismo: «Jm.º f.º de Gp.ar A.º e Sabina [de Cáceres] f.ª de P.º Gp.ar» (João, filho de Gaspar Afonso, e Sabina [de Cáceres], filha de Pêro Gaspar), todos da freguesia de Nespereira, Lousada."
"Foi baptizada em casa por «M.ª» (Maria) de Magalhães, mulher de Belchior de Sousa «da mesma aldea[sic] (aldeia)» (aldeia de Vila Verde; actual Lugar de Vila Verde), freguesia de Nespereira, Lousada; e «veio a esta ig.ra (igreja) p.ª (para) os exorcismos e santos óleos, apresentou-a D.ºs Gp.ar (Domingos Gaspar) do bairral[sic] (Lugar do Bairral) e Camília de Caçeres[sic] (Cáceres), f.ª (filha) de P.º Gp.ar do cacere[sic] (Pêro Gaspar, do Lugar do Cárcere)» da dita freguesia."
Conclusão: há alguns filhos de Pêro Gaspar a serem padrinhos de baptismo de netos de Pantaleão Gaspar.
Cumprimentos, PP.
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Meus Caros,
O Manuel Moreira supra referido, filho de João André e Maria Moreira, é irmão de João Moreira, casado em Nespereira, a 12 de Agosto de 1669 com Maria Antónia.
Veja-se a esse propósito a minha intervenção de 25 de Setembro de 2014 no tópico "Pedido de informação aos estudiosos da Casa de Argonça, Ordem, Lousada".
Com esta informação fiquei a saber que Manuel de Meireles e sua mulher Catarina Moreira (http://geneall.net/pt/nome/1294457/manuel-de-meireles/), casados em Nespereira a 2.3.1704 e antepassados na varonia dos Teles de Menezes de Freamunde, eram primos.
Com os meus melhores cumprimentos
GC
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro confrade Gil Campilho,
Se percebi correctamente, João Moreira, Catarina Moreira e Manuel Moreira são irmãos? Todos filhos de João Moreira e de Maria Antónia, do Lugar de Vila Verde, freguesia de Nespereira?
Então Manuel Moreira casou duas vezes, a saber com Maria de Meireles e com Isabel Ribeira?
Agradeço confirmação.
Cordiais cumprimentos, PP.
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro confrade Gil Campilho,
Desconsidere a minha mensagem anterior que tem deduções obviamente incorrectas.
Cordiais cumprimentos, PP.
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro confrade Gil Campilho,
A ver se acerto desta...
Se percebi correctamente, João Moreira (c.c. Maria Antónia) e Manuel Moreira (c.c. Isabel Ribeira) são irmãos, portanto, filhos de João André e de Maria Moreira, do Lugar de Vila Verde, freguesia de Nespereira?
E Catarina Moreira (c.c. Manuel de Meireles) e Manuel Moreira (c.c. Maria de Meireles) são filhos de João Moreira e de Maria Antónia, também do dito Lugar de Vila Verde, correto?
Agradeço confirmação.
Cordiais cumprimentos, PP.
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro Confrade
Com efeito, encontrei nos paroquiais de Nespereira o casamento, a 12 de Agosto de 1669, de meus antepassados João Moreira e Maria Antónia ( nº 816 de http://pesquisa.adporto.pt/viewer?id=540219
Sucede que tenho alguma dificuldade em decifrar o assento, designadamente o nome da primeira mulher de João Moreira, que era viúvo (parece-me que seria Maria Ribeira ou Maria da Silva) e o nome dos pais da segunda mulher (o Pai será Domingos…)
No entanto, percebe-se que era filho de João André e Maria Moreira, de Vila Verde, pelo que parece claro que o referido João é irmão do referido Manuel Moreira. Levanto ainda uma hipótese que é a de a 1ª mulher de João ser mesmo Maria Ribeira e eventualmente irmã de sua cunhada Isabel Ribeira....
Quanto ao Manuel Moreira casado com Maria de Meireles, desconheço e não tenho qualquer elemento.
Aproveito para perguntar se já tem mais algum elemento sobre a possibilidade de Pantaleão Gaspar ser irmão de Pêro Gaspar de Caceres, Capitão Mor de Lousada, casado com Adriana Dias e também meu antepassado? É que nesse caso a consanguinidade que existe no meu ramo Lousadende aumenta consideravelmente!
Com os melhores cumprimentos
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro Gil
Pantaleão Gaspar e Pêro Gaspar de Caceres são irmãos, ambos referidos juntamente com os outros irmãos, Camila, Gonçalo e Melícia, no falecimento pai, Domingos Gaspar de Sequeiros a 14 de Maio de 1616 em Sequeiros, Santa Marinha de Lodares, Lousada.
Abr
António
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Corrijo:
Melicia não podia ser referida em 1616 pois já havia falecido a 21 de Abril de 1609 em Lodares, Lousada
Abr
António
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro António,
O dito Domingos Gaspar de Sequeiros, pai de Pêro e Pantaleão, é o que no site consta como tendo sido Capitão Mor de Lousada e casado com Maria Gonçalves?
E o referido Pêro Gaspar de Cáceres é o mesmo que também foi Capitão Mor de Lousada e casado com Adriana Dias?
Um abraço e obrigado
Gil
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Assento de óbito de Domingos Gaspar de Sequeiros
Caro confrade António,
Aqui fica a leitura completa do assento de óbito de Domingos Gaspar de Sequeiros:
Faleceu num sábado; «fez testam.to (testamento), em o dia de seu enterram.to (enterramento) lhe disseram vinte e uma missas, foi sepultado dentro da igreja; e ao mês dezanove missas com off.º[sic] (ofício) de nove lições, seu f.º g.lo g.ar (filho Gonçalo Gaspar) lhe mandou fazer outro estado à sua custa de catorze padres; sua f.ª (filha) Camília g.ar (Gaspar) outro de doze, e seu f.º (filho) Pantaleão g.ar (Gaspar) lhe mandou outro estado de doze padres com off.º[sic] (ofício) e pelo ano lhe disseram um off.º[sic] (ofício) de 20 padres. Seu f.º p.º g.ar do carcere (Pêro Gaspar, do Lugar do Cárcere), freguesia de Lodares, Lousada, lhe fez outro de dez padres com off.º[sic] (ofício) de 9 lições; e obradaram um ano».
Cordiais cumprimentos, PP.
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Caro confrade Gil Campilho,
Do que consegui ler: casaram numa segunda-feira, tendo a cerimónia sido celebrada por [?]; foram testemunhas: «Jm.º de Caçeres[sic]» (João de Cáceres) e «B.ar Dis da Coredoura[sic]» (Baltasar Dias, do Lugar da Corredoura), freguesia de Nespereira, Lousada, e seu «f.º Jm.º» (filho João), todos da dita freguesia.
No meu entendimento o nome da primeira mulher é «M.ª de Ciebra[sic]» (Maria de Seabra), tal como também consta no assento de óbito desta.
Os nomes dos pais da segunda mulher são Domingos Vaz e Maria Antónia.
Manuel Moreira, casado com Maria de Meireles, é neto paterno de João André e de Maria Moreira.
Não tenho nenhum dado inequívoco de que Pantaleão Gaspar, casado com Maria Gaspar Moreira, seja irmão de Pêro Gaspar, casado com Adriana Dias. Há, de facto, um Pantaleão Gaspar irmão de Pêro Gaspar, ambos filhos de Domingos Gaspar de Sequeiros, mas não tenho prova de que seja o Pantaleão Gaspar casado com Maria Gaspar Moreira.
Cordiais cumprimentos, PP.
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro PP
Tudo parece indicar no sentido de serem irmãos, inclusive a conclusão que tirou acima:
"há alguns filhos de Pêro Gaspar a serem padrinhos de baptismo de netos de Pantaleão Gaspar."
Cmpts
António
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro Gil
Se foi ou não Capitão Mor de Lousada, não tenho essa informação mas é possível tal como o filho Pêro, quanto á mulher foi Maria Gonçalves falecida a 24/12/1622 em Sequeiros, Santa Marinha de Lodares, Lousada.
Abr
António
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caros confrades,
Da minha parte não tenho uma única indicação de que Domingos Gaspar de Sequeiros fosse capitão-mor de Lousada.
Quanto ao seu filho Pêro Gaspar, sim: em 22-11-1637, já é dado como capitão-mor e falece em 1651 com o cargo de capitão-mor do concelho de Lousada.
Cordiais cumprimentos, PP.
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Pêro Gaspar, capitão-mor de Lousada, assim como o filho Domingos Gaspar, o neto António Pinto Ribeiro, o bisneto António Pinto de Sousa e o trineto Vicente Duarte de Meireles.
Cmpts
António
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Meus Caros
Que Pêro Gaspar de Cásceres foi Capitão Mór parece certo.
Quanto aos mais, o que tenho é que no geneall o seu Pai Domingos Gaspar de Sequeiros aparece como também o sendo. No entanto, o António Bessa Ribas refere que Domingos Gaspar, filho de Pêro (será o que no geneall aparece como Domingos de Caceres, casado com Paula Pinto Ribeiro?) também teve tal cargo, será que ambos o foram ou estamos perante uma confusão entre dois Domingos, avô e neto?
De resto tinha conhecimento que António Pinto de Sousa foi Capitão-Mor mas de António Pinto Ribeiro e Vicente Duarte de Meireles só sabia que tinham tido o cargo de Sargento-Mór.
A propósito deste ramo chamo a atenção para as seguintes fontes http://arteepatrimonio.blogs.sapo.pt/28209.html onde consta “Recordemos alguns dos proprietários desta residência, no final do séc. XVII e durante o séc. XVIII: Pêro Gaspar de Cáscere, Capitão-mor do concelho de Lousada, falecido em 1651; António Pinto Ribeiro, que nasceu em 1637 e foi sargento-mor deste concelho; e António Pinto de Sousa, que morreu em Maio de 1760, sargento e capitão-mor de Lousada” e http://www.rotadoromanico.pt/SiteCollectionDocuments/Romanico_Mais%20Informacao/Revista%20OPPIDUM/A_Casa_do_Cascere_pp.89-104.pdf
Entretanto, aqui no fórum em http://geneall.net/pt/forum/162751/ascendencia-de-pantaleao-camelo-e-de-agueda-de-sousa-de-novelas-penafiel-sec-xvii/#a367105 há referências a um Domingos Gaspar, do lugar de Sequeiros, em Lodares, encaixará nestes que aqui analisamos?
Um abraço
Gil
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro Gil
Realmente alguns foram Capitães e outros Sargentos-mor. Não fiz distinção.
O Domingos Gaspar de Casceles, filho de Pêro, baptizado a 1.9.1603 em Lodares, Lousada, casou com Paula Pinto Ribeiro a 26.9.1632 em Cristelos, Lousada sendo já Sargento-mor de Lousada.
Abr
Antonio
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Assento de baptismo de Domingos Gaspar de Cáceres.
Caro confrade António,
Salvo melhor opinião, eu leio o seguinte: Domingos Gaspar de Cáceres, filho de Pêro Gaspar e de Adriana Dias, foi baptizado a 6 de «9.bro» (11) de 1603 e nasceu a 01.11.1603, em Lodares, Lousada; e o assento for realizado a 7 de «9.bro» (11) de 1603.
Cordiais cumprimentos, PP.
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Concordo! Já corrigi, obrigado.
Cmpts
António
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Muito bom dia
Noto a informacao relativa aos filhos de Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira em que a maioria dos quais nascem na freguesia da Madalena, Paredes. De facto encontrei o nascimento de alguns filhos do casal nesta localidade. Existe no entanto outra freguesia em que alguns dos outros filhos tenham nascido? Nomeadamente a filha Ursula.
Agradeco qualquer ajuda.
Muito obrigada
Paula
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Cara Confreira Paula
Já procurou em Castelões de Cepeda, Paredes?
Cmpts
António
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro confrade António
Obrigada. Sim ja verifiquei tanto os nascimentos como casamentos em casteloes de Cepeda sem sorte nenhuma! Nenhuma pista.... Tambem ja tentei Cete e Gondaloes... falta agora as outras freguesias....
Paula
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Muito boa tarde
Sei que este e um topico um pouco antigo mas estou a investigar esta familia e deparei com estas indicacoes no genea.
Na sua mensagem indica que existem mais filhos do casal Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira:
'Existem, pelo menos, mais 11 filhos: Damião, Isabel, Catarina Moreira, Ângela Moreira, Clara Moreira, Maria Moreira, Paula Moreira, Úrsula, Manuel Moreira, Beatriz Moreira e António Moreira.'
De facto encontrei a maioria dos filhos mas nao a que me interessa mais que e a Úrsula. Por acaso tem a indicacao desta data de nascimento e local?
muito obrigada
Paula
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Boa tarde, caros confrades
Se a Maria Gaspar é filha de Gervásio Gaspar Moreira e Isabel Pires, então ela casou com António Gaspar em 24-03-1608 em Castelões de Cepeda.
Lamento se estou a lançar a confusão mas o registo está lá, consultem pf.
Cumprimentos
Valdemar
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Boa noite confrade VAgonia
Esse poderá ser um segundo casamento pois ela tem em Castelões de Cepeda duas filhas de Pantaleão Gaspar, Escolástica a 14.6.1599 e Ana a 26.2.1607.
Cumprimentos
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Caro confrade Valdemar,
A Maria Gaspar que assinala não pode ser filha de Gervásio Gaspar Moreira e de Isabel Pires, dado que:
Pantaleão Gaspar casou com Maria Pires Gaspar e tiveram, pelo menos 14 filhos, entre 1599 e 1626.
Saliento ainda que, quando Pantaleão Gaspar faleceu ele deixou sua mulher Maria Pires Gaspar por herdeira.
Posto isto, não há nenhum segundo casamento da dita Maria Pires Gaspar, em 1608.
Cordiais cumprimentos, PP.
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Boa noite confrade abribas,
Sem dúvida, encontrei esses dois nascimentos registados em Castelões de Cepeda, filhos de Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar.
Também em Castelões de Cepeda estão registados os seguintes três nascimentos, filhos de António Gaspar e Maria Gaspar:
Manuel em 15-09-1609;
Isabel em 23-01-1612;
Filho (nome está apagado) em 03-03-1614.
Cumprimentos
Valdemar
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Caro confrade PP
De maneira nenhuma pretendo colocar em causa a informação que existe sobre os filhos que Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar tiveram.
A minha intenção é trazer ao conhecimento o casamento entre António Gaspar e Maria Gaspar em 24 de Março do ano 1608, registado em Castelões de Cepeda.
Passo a citar algumas das testemunhas, mencionadas nesse mesmo registo, por achar que são relevantes: ...Gaspar Pinto e Angela Moreira, sua mulher, Brites Moreira, sua irmã, moradores no Casal da Ponte...
Cordiais cumprimentos
Valdemar
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Caro confrade Valdemar,
A questão é que a Maria Gaspar casada com o António Gaspar não é a filha do Gervásio e da Isabel.
Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar casaram antes de 1600. Em 1626 estavam casados. Quando Pantaleão Gaspar faleceu, muito depois de 1626, estavam casados, pois deixou a mulher como herdeira.
Como é que ela poderia ter casado em 1608?
Cordiais cumprimentos, PP.
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Caro confrade PP
Aceito que seja assim, faz sentido.
A ideia era ter a certeza que registava os dados certos da Maria Gaspar na minha árvore.
Na realidade a minha ascendente directa é a Angela Moreira casada com Gaspar Pinto de que resulta 11 filhos.
Se me pudesse indicar a data de nascimento da Angela Moreira e do Gaspar Pinto, ficava agradecido.
Cordiais cumprimentos
Valdemar
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Caro confrade e, melhor ainda, parente Valdemar,
Sem lhe querer tirar o prazer da descoberta, posso afirmar que há duas Maria Gaspar em Castelões de Cepeda... e embora no casamento dessa Maria Gaspar (1608) não conste o nome dos pais, tenho uma forte desconfiança de quem seja ela.
Presumo, então, que pretenda conhecer os ascendentes da dita Maria Gaspar casada com o António Gaspar, correcto?
A Ângela Pires Moreira que assinala é, de facto, filha de Gervásio Duarte Gaspar Moreira e de Isabel Pires.
Contudo, não o consigo ajudar pois é muito provável que ela tenha nascido antes de 1588. Ou seja, quando ela casou deveria ter mais de 19 anos... Na freguesia de Castelões de Cepeda não há registos anteriores a 1588, mas eu provavelmente nem procurei (duvido, mas...). Se eu encontrar, darei notícia.
Quanto ao Gaspar Pinto, não me parece que ele seja natural de Castelões de Cepeda. Vou procurar e depois dou-lhe as informações que recolher.
Cordiais cumprimentos, PP.
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Caro confrade PP, é sempre um prazer encontrar novos familiares.
Sobre a ascendência da Maria Gaspar casada com o António Gaspar, deixei de estar interessado, obrigado na mesma pela disponibilidade.
O meu interesse está focado na Angela Moreira (casamento em 02-09-1607 em Castelões de Cepeda e óbito em 18-05-1655, Castelões de Cepeda) cc Gaspar Pinto Afonseca (Afonseca é um sobrenome que surge em eventos de alguns filhos. Era de S. João de Guilhufe, óbito em 07-06-1656, Castelões de Cepeda).
Como são pais do Rev. Diogo Pinto Moreira, pode ser que apareça mais alguma informação sobre a ascendencia de Gaspar Pinto.
Sobre a ascendência da Angela Moreira tenho alguma ascendência que ainda quero validar.
Cordiais cumprimentos
Valdemar
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro confrade Valdemar,
Gostaria, por gentileza, que me indicasse qual é o filho de Gaspar Pinto e Ângela Pires Moreira que me «escapou», dado que eu apenas tenho dez, a saber: Maria, Pedro, Beatriz, Clara, João, Francisco, Manuel, Diogo, Ana e Mariana.
Fico-lhe grato pela colaboração.
Cordiais cumprimentos, PP.
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Caro confrade PP
Tem uma Mariana que também me escapou, tem a data de nascimento?
Na minha árvore tenho, também, registados:
Filipe, nasceu a 24-09-1629 pp Gonçalo Barbosa Daveleda e Maria Moreira, filha de António Rocha;
Pedro, nasceu a 12-01-1632, padrinho António Pinto da Igreja de Guilhufe.
É um prazer poder ser útil.
Cordiais cumprimentos
Valdemar
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caro confrade Valdemar,
Agradeço a sua colaboração e partilha de dados; parece que parei a pesquisa por volta de 1627, daí não ter os assentos de baptismo de Felipe e de Pedro.
Eu não encontrei o assento de baptismo de Mariana, contudo, ela aparece referenciada em 22.10.1621 no livro de Rol de Crismados. (Fonte: IGREJA CATÓLICA, Livro de Rol de Crismados de Castelões de Cepeda - Paredes (1685-10-12) (Castelões de Cepeda, Paredes, Porto, Portugal, Paróquia de Castelões de Cepeda, (1685-10-12)), Arquivo Distrital do Porto, Rua das Taipas, n.º 90, 4050-598 Porto, Portugal, E/19/9/4 - 13.1, fólio 562, assento de 1621-10-22).
Permita-me ainda uma questão, que muito poderá «revolucionar» a minha pesquisa: sobre o supracitado padre Diogo Pinto Moreira, por acaso sabe em que freguesia ele exercia?
Fico-lhe grato se poder partilhar algum assento ou documento que ligue Diogo Pinto Moreira a Gaspar Pinto e Ângela Pires Moreira.
Cordiais cumprimentos, PP.
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Pedido de colaboração - Pantaleão Gaspar e Maria Gaspar Moreira.
Caros Confreis Antônio e Valdemar,
Em pesquisa que estou fazendo sobre minha árvore genealógica, descobri que descendo de um casal P.o (Pêro/Pedro) Gaspar e Maria Fernandes I, do lugar de Arcas em São Vicente de Boim em Lousada, casal que consta no registro de casamento da filha deles Maria Fernandes II com Domingos Jorge em São Lourenço de Pias, Lousada, em 23/02/1653, casal do qual descendo. Localizei o óbito de Maria Fernandes I em São Vicente de Boim, Lousada de data de 16/06/1636, confirmando que ela era casada com P.o Gaspar do lugar do Arcos em Boim. Encontrei também o registro de batismo de um dos filhos do P.o Gaspar e Maria Fernandes I, o André Fernandes, futuro padre, em São Vicente de Boim, no dia de Santo André (30/11/1632). Existe uma habilitação de genere de um neto de Maria Fernandes II com Domingos Jorge, o Manoel Pinto de Azevedo, que diz que a avó materna dele era neta do Abade de São Lourenço de Pias e irmã do padre André Fernandes. Localizei registros assinados pelo Abade Gonçalo Fernandes, na Igreja de São Lourenço de Pias entre 1637-1658, e antes ele foi cura em São Vicente de Goim de 1607-1634. Localizei o óbito deste abade em São Vicente de Pias em 23/05/1658, e ele deixa como herdeiro e testamenteiro o padre André Fernandes, seu familiar. Gostaria de solicitar colaboração em relação a estas duas pontas da árvore, o Pero Gaspar que é homônimo do Capitão mor Pero Gaspar (de Cáscere) e que acredito possa ser parente dele, e também sobre o Abade Gonçalo Fernandes, que não encontrei a filiação dele.
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