César Persiani - Barão de Itiúba

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César Persiani - Barão de Itiúba

#351309 | malurare | 16 Oct 2014 19:45

Como consigo saber sobre quem foram os pais de César Persiani ? E também sobre seus descendentes? Estou fazendo a árvore genealógica de minha família, e estou fazendo muitas buscas sobre ele, sei onde nasceu e morreu, sei que foi médico e cônsul no tempo de Dom Pedro II, que foi médico do escritor Alvares de Azevedo, e inclusive foi ele que fez seu atestado de óbito, que ajudou muito Carlos Gomes (maestro), mas preciso ter certeza se ele foi realmente irmão de meu bisavô, por gentileza se tiverem alguma informação serei muito grata. Tenho me comunicado com a ong de Itiúba na Bahia, que também quer saber mais detalhes sobre ele, pois tem uma cidade lá que se chama Itiúba, o cognome do barão, e temos nos ajudado mutuamente, eles comigo e vice-versa, mais uma vez grata.

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#351467 | mila1001 | 21 Oct 2014 21:38 | In reply to: #351309

Malurare,
Encontrei algumas coisas sobre o Barão,pode ser que já saiba de tudo o que encontrei,mas...
1-ele era natural de Bologna,Italia
No livro coleção das leis da republica federativa do brasil
No decreto 815 de 7/julho/de1855 autoriza o governo a conceder a carta de naturalisação de cidadão brasileiro ao doutor césar persiani,católico,natural de bologna,itália
2-Titulo de barão de itiuba em decreto 27/setembro/1884
3-Dr persiani,medico,cavaleiro da ordem de s mauricio e são lazaro de sardenha,largo de são domingo,8 rj retirado do almanak administrativo e industrial do rio de janeiro
4-Decreto do governo provisorio da Republica dos Estados ..., Volume 23,Parte 1
Pagina 318
5-Livro -O Selvagem da Opera,cita como testemunha do batismo de carlos andré o consul geral do brasil na itália césar persiani
6-Livro Relatório
Por Brazil. Ministério das Relações Exteriores
Cita césar pesian como cônsul em genova itália em 23agosto de 1862
Pagina 38 equipe consular brasileira
7-Decreto nº 2.975, de 20 de Setembro de 1862
Concede á Sociedade Italiana de Beneficencia autorisação para continuar as suas funcções, e approva os respectivos Estatutos.
Art. 30. Os presentes Estatutos entraráõ em vigor desde o dia de hoje.
Os membros da commissão. - Eugenio Truqui, (Relator). - Dr. Cesar Persiani. - Dr. José Galli. Approvados em assembléa geral em 26 de Fevereiro de 1860. - O Presidente L. Bompani.
Publicação:
 Coleção de Leis do Império do Brasil - 1862, Página 311 Vol. 1 pt. II (Publicação Original)

Senado.gov.br publicações anais –imperio 1855 livro pdf
Cita dr persiani





O navio em que a família Dal’ Zotto viajou foi comandado pelo capitão Adolfo Segont.
Na lista de passageiros, com data de 03 de dezembro de 1877, o capitão Adolfo assina um termo em que se compromete a conduzir os passageiros ao Porto do Rio de Janeiro.
Nas mesmas página e data, o CÔNSUL GERAL Do Império do Brasil no Reino da Itália, doutor César Persiani, certifica que os emigrantes viajarão por conta de contrato assinado
8=http://borgesdebarros.blogspot.com.br/2007/10/cartas-da-condessa-de-barral-para.html
1 6) Dr. César Persiani, médico, Barão de Itiúba.
9-Documento assinado pelo cônsul persiani
http://www.familiabaldissera.com.br/Familia%20Pasquale-Pezzi.htm
10-jornal de época-a respeito de possivel solicitação nacionalidade de Carlos Gomes
Pagina 3 lado esquerdo césar persianoi consul em genova –maestro carlos gomes
http://memoria.bn.br/pdf/369454/per369454_1882_00012.pdf


Saberia me informar quando ele veio para o Brasil?Idade?Onde se casou?Filhos?Esposa?Quando e onde foi o óbito?Preciso de mais alguma informação para poder pesquisar.

Mila

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#351529 | malurare | 23 Oct 2014 17:38 | In reply to: #351309

Muito obrigada pelas informações, mas confesso que boa parte dessas informações eu já tinha, as suas perguntas são exatamente o que estou procurando, uma única informação que tenho quanto ao seu óbito tenho como fonte a Gazeta Médica da Bahia no período de 1867 a 1905 que diz que ele faleceu no mês de Janeiro mas não diz o ano, faleceu em Genova, onde exercia o cargo de consul do Brasil. Existe uma ong em Itiuba, algumas coisas eles me informaram mas não tudo, eles querem saber porque Cesar Persiani, tinha como cognome de barão como Itiuba, e eles gostariam de saber o porquê, quanto ao decreto que o tornou barão, estou aguardando do Arquivo Nacional que fica no Rio de Janeiro, parece que acharam por lá, mas demoram para dar resposta, quero saber onde consigo mais informações sobre seus pais e descendentes pois quero ter certeza que se ele é ou não irmão de meu tataravô, e não bisavô como havia dito anteriormente, quero saber também se ele tem algum parentesco com Guiseppe Persiani. Sei que Cesar Persiani teve uma forte ligação com Carlos Gomes, e gostaria de saber se a batuta que ele ganhou de um amigo italiano e deu a Chiquinha Gonzaga, se esse amigo era Cesar Persiani, agradeço demais por ter me dado atenção e me respondido, espero que você me auxilie nessas outras questões também ou me dê algumas dicas, estou procurando desde o começo do ano e não é nada fácil, mas fiquei imensamente grata com a sua atenção, abraços. Malu

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#351534 | saintclair | 23 Oct 2014 22:19 | In reply to: #351309


Cara Malu;
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http://memoria.bn.br/docreader/cache/47702008167011/I0007356-12PX=000179PY=000915.JPG
-
http://memoria.bn.br/docreader/cache/47702008167011/I0007348-12PX=000000PY=000000.JPG
---
Para ampliar o texto; Ctrl+
-
Necrologia;
Em Génova, [Itália] onde exercia o cargo de Consul do Brasil,
faleceu no mês de Janeiro de 1886 o Barão de Itiúba, Dr. César Persiani.
Cara Confreira, sugiro que se debruce sobre os assentos de nascimento e óbito dos
ascendentes, para poder chegar a bom porto, caso contrário...... anda a perder tempo,
e cada dia que passa a sua confusão aumenta...
Barão: para se poder entender esse titulo de nobreza, ( que deve ter sido comprado....),
não adianta andar a perder muito tempo, tudo isso são coisas do passado...
Melhores cumprimentos
Saintclair
-

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#351544 | mila1001 | 24 Oct 2014 11:06 | In reply to: #351309

Malu,
Se localizar o óbito em Genova,encontrará dados que procura de Persiani,terá que ver todos os cartórios .
Percebi que são organizados no arquivo,mas,se tiver paciência...
óbitos em genova

https://familysearch.org/search/image/index#uri=https://familysearch.org/recapi/sord/collection/2046914/waypoints

aqui são linsk de batismo,casamento de vários Persiani/Persiane:
https://familysearch.org/search/collection/results?count=20&query=%2Bsurname%3Apersiani~&collection_id=1711678


https://familysearch.org/search/collection/results?count=20&query=%2Bsurname%3Apersiane~&collection_id=1708705

https://familysearch.org/search/collection/results?count=20&query=%2Bsurname%3Apersiane~&collection_id=1708706

https://familysearch.org/search/collection/1947797


Escrevi a uma pessoa pesquisadora e conhecedora da vida de Carlos Gomes,se ela me responder,informarei o que consegui.Apenas não divulgo o e-mail da mesma,pois,só faço isso mediante autorização.Espero que compreenda.

Mila

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#351594 | malurare | 25 Oct 2014 19:27 | In reply to: #351309

Mila mais uma vez muito grata pelas fontes, quanta a sua amiga pesquisadora, fico contente, talvez ela consiga elucidar esse mistério da batuta, como você tem me ajudado muito, se conseguir mais informações, vou procurar deixá-la informada, essas coisas aguçam nossa curiosidade e creio que você gostaria também de saber, muito obrigada mais uma vez, tendo mais informações, me comunique também, abraço.
Malu

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#351617 | mila1001 | 26 Oct 2014 23:35 | In reply to: #351309

Malu,
Deu trabalho,mas, localizei o óbito de Cesare Persiani ,não entendo italiano,mas,espero que possa ter dados que a ajude.
O óbito ocorreu em 31/12/1885,em genova,imagem 1777,óbito nr 793 do lado esquerdo da tela.
Nas pesquisas,soube que o nome da esposa dele era Tereza,depois,passo as fontes.Há também uma visita do imperador ao túmulo dele,mas, não entendo muito de ebook...

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-33047-4813-7?cc=2046914&wc=MCR1-Z29:351039301,351496301,352193801
31/12/1885 obito 793 cesar persiani
Pagina 1777


14 — Dr. Cesar Persiani, Médico da Imperial Câmara. Barão de Itiuba, por decreto de 27-9-1884. Nasceu em Bolonha, Itália, em 1803 e faleceu emGénova, em 31-12-1885. Em 5-5-1860, foi nomeado Cônsul do Brasil, na Sardenha. 15

Vou guardar o que consegui,depois,lhe escrevo.
Mila

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#351731 | mila1001 | 30 Oct 2014 23:14 | In reply to: #351309

Malu,
Recebi resposta da pesquisadora que nada encontrou sobre a amizade entre Barão e Carlos Gomes,mas, disse que há revistas e muito material para consulta no CCLA (Centro de Ciencias e Artes de Campinas),inclusive cartas pessoais ,é onde fica o acervo de Carlos Gomes (material doado pella filha do maestro).Disse que há um livro com cartas em italiano do maestro,

Tente localizar jornal de 31/12/1885 a 31/03/1886 em Genova,pois,nas,pesquisas que fiz,vi que D.Pedro II visitou o tumulo do amigo em 1886 o Cemiterio de Staglieno ,pois, tal visita consta no livro de pessoas ilustres no 'campo santo'.Conclui que o tal amigo deva ser o Barão.

Procurei telefones em Genova e Bologna,do lado consta e-mail e facebook - Persiani
catalogo telefônico de persiani em genova
http://www.paginebianche.it/ricerca?qs=persiani&dv=genova
catalogo de persiani em bologna
http://www.paginebianche.it/ricerca?qs=persiani&dv=bologna

Mila

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#351778 | malurare | 31 Oct 2014 23:50 | In reply to: #351309

Mila, nossa, sou muito agradecida a você por estar me ajudando dessa forma, quanto a certidão de óbito, falei com uma parente minha que tem a filha morando na Itália para traduzir a certidão, essa minha parente que mora aqui no Brasil, me informou que, graças a família Persiani, Carlos Gomes pode reger pela primeira vez no Teatro Scala em Milão, numa outra oportunidade mandarei para você (hoje estou no computador do serviço e não o de minha casa) e por esse motivo meus arquivos estão por lá, um jornal em que César Persiani dá apoio a Carlos Gomes algo a ver com naturalização, depois passo para você. Caso consiga mais informações passo para você, mas muito obrigada mesmo, por todas essas dicas, você está me auxiliando bastante.

Malu

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#351815 | malurare | 03 Nov 2014 01:16 | In reply to: #351309

Mila, conforme havia prometido veja esse link sobre o apoio que César Persiani deu ao maestro Carlos Gomes

http://memoria.bn.br/pdf/369454/per369454_1882_00012.pdf

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