Ajuda na leitura de assento de batismo

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Ajuda na leitura de assento de batismo

#381554 | ruiestevess | 31 May 2017 22:35

Boa noite

Caros

Solicito ajuda na leitura do seguinte assento de batismo da Paroquia de São Miguel do Outeiro - Tondela

http://digitarq.advis.arquivos.pt/viewer?id=1209717

Na pagina PT-ADVIS-PRQ-PTND20-004-0003_m0015.jpg

O assento é o 3º do lado esquerdo

Isabel - Filha de Isabel ? solteira e ? ignoro , tenho a minha ideia mas não queria estar a influenciar a vossa analise das 2 palavras que mes suscitam duvida ou seja o apelido da mãe isabel e a palavra antes de ignoro.

Obrigado

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#381577 | PP | 01 Jun 2017 20:08 | In reply to: #381554

Caro confrade Rui Esteves,

Salvo melhor opinião, eu leio:

«Izabel, filha de Izabel Roiz (Rodrigues), solteira, e ex prate ignoto» (possivelmente uma versão da locução latina ex parte ignoto). De parte desconhecida...

Pois não me parece ser, mas podia, «padre ignoto» (pai desconhecido).

Cordiais cumprimentos, PP.

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#381581 | ruiestevess | 01 Jun 2017 21:26 | In reply to: #381554

Boa Tarde

Um pouco diferente do que eu pensava

Izabel filha de Izabel Pires , solteira e seu pai ignoro

Digo isto porque uns anos mais tarde na altura de seu casamento me aparecer uma Izabel filha Izabel solteira que tomou o apelido de Izabel Antunes filha do Padre Manuel Antunes.

Ja percori todos os registos de batismo desta freguesia e a unica Izabel filha de mãe solteira é esta , dai pressupor que na altura foi escrito Expae ... que presumo ser seu pai .. ignoro.

Quanto ao apelido Rodrigues ou Pires .. encontrei o obito de uma Izabel Pires solteira.

Vou aguardar mais algumas opiniões.

Mas desde já obrigado

Abraço Rui

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#381583 | silvestre | 01 Jun 2017 22:08 | In reply to: #381581

Também me parece Isabel Pires. E a expressão latina "ex pater ignoto" (de pai desconhecido) Troca de consoantes acontece a muita gente.

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#381594 | PP | 02 Jun 2017 10:11 | In reply to: #381577

Caro confrade Rui Esteves,

Relativamente à leitura do apelido, não me parece haver dúvida.

Repare como o pároco grafa o «p» de «baptizei»; «prate»; «p.e (padre); «lugar de Parada»; «pello», com um traço oblíquo na base da letra, o que não acontece no apelido da mãe da baptizada.

Note ainda o til por baixo de 1663.

No meu entendimento é Roiz, dado que «Pires», se estivesse grafado por extenso, faltam-lhe letras; se estivesse abreviado estava claramente escrito «Piz».

Atente ainda que existe a expressão a locução latina «ex parte ignoto», que significa de parte desconhecida, embora possa ser a outra (com erro) sugerida. Contudo, encontrei sempre «padre ignoto» e nunca «pater», que obviamente também existe.

Cordiais cumprimentos, PP.

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