Busca Certidão Espanhola - não sei mais onde procurar

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Busca Certidão Espanhola - não sei mais onde procurar

#408397 | ANDERSON1886 | 07 Oct 2018 17:57

Olá todo mundo.
Gente não sei mais onde procurar, por isso solicito a ajuda de vocês mais uma vez. Se tiverem pelo menos alguma ideia que me ajude a avançar nas pesquisas, serei muito grato.

Procuro pela certidão de Batismo/Nascimento do meu Bisavô FULGENCIO CIFUENTES LOPES

Já revirei o FamilySearch, Segue as informações que eu tenho:

Espanhol, nascido entre 11/1868 a 12/1869
filho de PEDRO CIFUENTES LOPES e MARIA JOSEFA ORTIZ

Pelo nome dos pais achei 4 irmãos entre Sahuco, Penas de san Pedro, El Sahuco... Já olhei o que tem digitalizado nesses lugares no familysearch e nada.

Casado com CARMEN TALAVERA teve e criou seus filhos em algum lugar de MURCIA e depois veio para o brasil como imigrante, chegando em 30/10/1911 com 8 filhos, como consta na lista de imigrantes do museu da imigração. (http://www.inci.org.br/acervodigital/upload/livros/pdfs/L05B_110.pdf)

Ficaram em Pirajuí/SP que foi onde encontrei a certidão de óbito dele.
Morreu em 22/06/1957 com 88 anos. (https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSXN-J9FX-X)

Uma Filha mais velha que ficou na Espanha veio depois sozinha, também como imigrante, achei no registro da imigração.
(https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:QKM3-W96Z)


Aqui no Brasil ele teve mais um filho (Meu Avô) CAETANO CIFUENTES que a certidão de Nascimento também esta em Pirajui/SP

O engraçado é que pelo nome dos Pais eu acho esses irmãos, pais, avôs e tudo mais do Sr Fulgencio, Mas dele, da esposa e dos filhos nãos acho informação nenhuma!
Se alguém tiver uma Luz para me dar, dificulta muito eu não saber a data de nascimento exata.

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#408402 | mila1000 | 08 Oct 2018 01:12 | In reply to: #408397

Anderson,

Não posso afirmar com certeza, mas, tudo indica que o menino Fulgencio, de 5 meses, foi registado no municipio de Cravinhos/SP.

Digo isso, pois, consta o batismo dele como nascido em 28/04/1911.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939F-H9SM-9H?i=191&wc=M5JM-T38%3A372390901%2C371868302%2C372431601&cc=2177299

Junto ao batismo, está anotado que se casou em 28 de maio de 1946 na Paróquia São José do Belem, em São Paulo, com Maria Barbosa Leme. Se quiser cópia dos documentos apresentados no religioso, terá que ir pessoalmente até a Curia de SP. Quanto á cerimonia civil foi no Cartório do Belenzinho.


Saiba que Pirajui era distrito do municipio de Bauru. Também consta que o marido de Carmen, Fulgencio Cifuentes Lopes, era fazendeiro em Pirajui nos anos 1920.

Quanto a Maria Lopes que encontrou, vi que consta como nascida em março de 1889. Já procurou casamento dela , ou, dos irmãos em Pirajui , bauru ou Cravinhos ?

Mila

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#408407 | ANDERSON1886 | 08 Oct 2018 02:49 | In reply to: #408402

Ola Mila, Agradeço muito a ajuda!!

Quanto ao batismo realmente será muito útil, pois acredito que para realizar o batizado o Fulgencio (PAI) deve ter apresentado documentos que constam a data de nascimento e de onde ele veio.

O que eu realmente preciso saber é a data de nascimento do Fulgencio Cifuentes (PAI) e de onde ele veio para fazer essa busca de certidão de nascimento/batismo.

Não procurei casamento dos filhos em São Paulo, pois não sei se isso me levaria a data de nascimento ou qualquer informação do Pai... Mas estou tão sem saída que vou seguir essa busca agora.

Pesquisando o nome dos pais do Fulgêncio eu acho as seguintes pessoas:
Ygnacio Cifuentes Ortiz - 1836 (https://www.familysearch.org/tree/person/details/L1BR-8SJ)
Adriano Cifuentes - 1837 (https://www.familysearch.org/tree/person/details/MZX4-XNT)
Jorje Cifuentes - óbito 1836 (https://www.familysearch.org/tree/person/details/L1B1-885)

Mas apesar de serem prováveis irmãos, para eu me basear na localidade. As idades são muito diferentes. e o Fungencio Cifuentes (PAI) teria nascido quando a mãe já tinha 59 anos. Fora da idade de fertilidade acredito eu. Embora não seja impossível, não sei se estou na linha certa de pesquisa.

Agradeço a Resposta!

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#408422 | mila1000 | 08 Oct 2018 12:12 | In reply to: #408397

Anderson,

Muitas vezes, temos que pesquisar a vida no Brasil, para tentar uma " pista" da naturalidade da pessoa.

Nesse batismo do filho Fulgêncio, poderá obter alguma informação junto à igreja ou à Curia à qual Cravinhos pertença. Não esqueça de buscar um " provavel registro civil " junto ao cartório, pode ter sido registrado como brasileiro.

Busque pelos documentos do casamento religioso de Fulgencio, que era a criança vinda com 5 meses, junto à Curia de S. Paulo. Sabe a data e a igreja. Busque pelo casamento no cartório do Belenzinho, já que sabe a data.

O que sabe da vida dos outros filhos? Tem que focar numa busca: casamento, óbito. Não adianta querer saber do pai se não sabe nada da vida dos filhos.

Mila

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#408423 | ANDERSON1886 | 08 Oct 2018 13:15 | In reply to: #408422

Verdade, sou novo nessas buscas e to aprendendo a importância de ir fazendo esse trabalho de garimpeiro.

Filhos São 9 no total

Maria Lopes - 25/07/1889 - óbito 1982 - Espanhola, veio separada dos pais na Imigração pois não consta no livro dos imigrantes, segundo o cartão de imigração achado separado, em 1977 era viúva (https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:QKM3-7KC1)

Pedro Cifuentes - 1891 - Espanhol, chegou com 20 anos
Manuel Cifuentes - 1896 - Espahol, Chegou com 15 anos
Antonia Cifuentes -1899 - Espahol, Chegou com 12 anos
Antonio Talavera Cifuentes -1903 e óbito em 1989. Espanhol, chegou com 8 anos, familiares confirmaram o nome.
Joanna CIfuentes - 1905 - Espanhol, chegou com 6 anos
Librada Cifuentes - 1907 - Espanhol, chegou com 4 anos
Fugencio Cifuentes Filho - 1911 - Espanhol, chegou com 5 meses. Batismo em SP, Casou-se com Maria Barbosa Leme em 28/05/1946 na Paroquia Sao josé de Belém /SP E cerimonia civil no cartório de Belenzinho

Caetano Cifuentes - 01/09/1914 óbito em 1991 Brasileiro (Meu avô) Certidão de nascimento no cartório de Pirajuí - Batismo em 20/09/1914 Livro da igreja Divino Espirito Santo, Bauru Nº 8582- casou-se com Helena Maria Bonadio (óbito em 1967). (https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-MPQJ-Y)

Uma parte da familia o SIfuentes é com "S", é o caso dos descendentes do Antonio Talavera Cifuentes. Acredito que tenha sido erro de cartõrio, como na certidão de óbito do Fulgencio Cifuentes (PAI) e da certidão de nascimento do Caetano Cifuentes.

Isso é tudo que sei da vida dos filhos. (Uma grande parte com sua ajuda)
Hoje irei procurar certidão de casamento dos filhos em Bauru, Pirajuí e Cravinhos.

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#408534 | ANDERSON1886 | 13 Oct 2018 01:57 | In reply to: #408397

Olá Pessoal, mais uma vez venho pedir ajuda para tentar avanças na minha pesquisa.
Ainda estou tentando achar os casamentos dos filhos, Já olhei todos os arquivos registrados em Bauru e Cravinhos e não achei nenhum. Fiz uma solicitação de busca no cartório de Pirajui.

Pela certidão de óbito da esposa Carmen Talavera (Achei como Maria Del Carnen) eu achei o nome dos pais e consegui uma certidão de batismo dela na Provincia de Murcia. acredito que o casamento dela com o Fulgencio Cifuentes e o batismo dos filhos também foram nessa região.
Mas quase todas as imagens de matrimonio nessa região estão bloqueadas no FamilySearch. Alguém tem alguma sugestão??

Batismo: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DY7Q-548?i=181&cc=1784529

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#408535 | ANDERSON1886 | 13 Oct 2018 01:58 | In reply to: #408422

Fui na Curia, Mila.
Mas lá consta que o Fulgencio Filho é de Cravinhos/SP acredito que por ter sido batizado lá.. então estou na procura do casamento dos outros filhos. Esta bem difícil, pois não tem nada em nenhum documento de Bauru ou Cravinhos. Solicitei a busca no cartório de Pirajuí. Sou aguardar e ver se tenho sorte.

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#408565 | mila1000 | 14 Oct 2018 00:19 | In reply to: #408397

Anderson,

Batismo de Fulgencio, em Cravinhos, imagem 192

Fulgencio
Aos 4 de junho de mil novecentos e onze, nesta matriz de Cravinhos baptisei solenemente fulgencio, nascido a 20 de abril deste mesmo ano, filho de Fulgencio Fuentes e Carmen Taveiro, sendo padrinho Henrique Garcia Rodriguez e Ramona ramos Garcia
O vigário João Mariano (?) Monteiro


https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939F-H9SM-9H?i=191&wc=M5JM-T38%3A372390901%2C371868302%2C372431601&cc=2177299



Solicite certidão de nascimento em inteiro teor de Fulgencio , nascido em 20/04/1911, filho de Fulgencio Fuentes e Carmen Taveiro ,ambos espanhóis. Ele pode ter sido registrado no cartório como brasileiro.

Cartório de Registro Cívil em Cravinhos

Endereço: Rua Cerqueira Cesar, 847

Cidade: Cravinhos

Telefone do Cartório: (16) 39512443

Email: rccravinhos@hotmail.com

Area de Abrangência: Município de Cravinhos.


Se o documento for encontrado, o cartório vai responder, e, informar o preço do documento.

Mila

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#408582 | ANDERSON1886 | 14 Oct 2018 16:10 | In reply to: #408565

Já mandei o e-mail solicitando o documento. Vou esperar a resposta e te informo se houver novidades. Quando fui a Curia ver o livro que esta o casamento do Fulgêncio filho, estava escrito natural de cravinhos. Acredito que pelo batismo.

Mila, mais acima você me informou que consta que o Fulgêncio Cifuentes (PAI) era fazendeiro em Pirajuí em 1920. Pode me dizer a fonte dessa informação por favor?

Muito obrigada por toda a ajuda!

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#408586 | mila1000 | 14 Oct 2018 17:55 | In reply to: #408397

Escreva para consultas@arquivonacional.gov.br ,e, solicite o Processo de Registro do Imigrante

Cartão de imigração efetuado em SP (após 3/10/1977 – ficha 20771)
Nome:Maria Lopes
Nascimento :25/07/1899 Espanha
Estado Civil; Viuva
Filiação:Fulgencio Cifuentes Lopes e carmem Tarabera (Talavera) Lopes
R.E. 1.005.316
R.G. 12.137.454


Maria devia ser a primogenita,e, ao fazer seu R.E. deve ter apresentado documentos, que fazem parte desse processo. Demora uns 60 dias, mas, pode vir pista de onde viveu, nasceu. Pode ter vindo casada,.
Residia na rua Ouro Grosso, 1250 Casa Verde ( Peruche).

Como Fulgêncio Filho está dificil, há uma possibilidade de encontrar algo com Maria.
Sua familia não sabe nada à respeito dela?

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#409492 | LAMBERT | 10 Nov 2018 02:22 | In reply to: #408397

Entre em contato com alb45gom@gmail.com

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