Vasco Martins Pimentel- ascendênci

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Vasco Martins Pimentel- ascendênci

#6730 | artur41 | 07 Jul 2001 16:40

Caros colegas


Terá sido Vasco Martins Pimentel, filho de Martim Fernandes
de Novais e de Sancha Martins?
Segundo Felgueiras Gayo, no NFP- vol. VIII-pg. 136 e 140
(Pimentel), foi isso que aconteceu; existem, no entanto,
opiniões distintas.
Gostaria de colocar a questão em debate.


Cumprimentos

Artur Camisão Soares

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RE: Vasco Martins Pimentel- ascendênci

#6757 | Vasco Jácome | 07 Jul 2001 23:15 | In reply to: #6730

Caro Rui Pereira

Essa também é a opinião de Manuel de Sousa da Silva (pg 460 do Vol. I do seu “Nobiliário”).
Uma coisa julgo que poderemos considerar certa: o casamento de Martim Fernandes de Novais com Sancha Martins de Riba de Vizela e com geração de Novais-Pimentel. Quem o diz é José Sotto Mayor Pizarro na pg. 542 do Vol. I das suas “Linhagens Medievais Portuguesas.” Pena é que não desenvolva esta descendência.

Cumprimentos,

Vasco Jácome

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RE: Vasco Martins Pimentel- ascendênci

#6758 | Vasco Jácome | 07 Jul 2001 23:18 | In reply to: #6757

Caro Artur Camisão Soares

Mil perdões com a troca do nome!!!

Vasco Jácome

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RE: Vasco Martins Pimentel- ascendênci

#6765 | artur41 | 08 Jul 2001 00:59 | In reply to: #6757

Caro Vasco Jácome

Aqui há uns tempos adquiri um livro,
cujo tema logo me chamou a atenção:
" Os Pimentéis; Percursos de uma linha
gem da Nobreza medieval Portuguesa ,
( séculos XIII-XIV ) ". O Livro é da
autoria do Prof. Bernardo Vasconcelos
e Sousa, data de 1998, a edição é da
Imprensa Nacional-Casa da Moeda; o
prefácio é do Dr.José Mattoso.
É um livro, que tendo como pano de fun
do, uma linhagem e uma família, conse
gue entusiasmar o leitor.
Nesta obra, o autor pretende fazer uma
rigorosa análise da época.
Pretende demonstrar a não filiação de
Vasco Martins Pimentel a Martim Fernan
des de Novais.
Partindo do princípio que, no livro do
conde D.Pedro(Livro de linhagens), o
pai de Vasco Martins Pimentel aparece
indiferenciadamente , ora como Martim
Fernandes Pimentel, ora como Martim
Fernandes de Novais, embora esta últi
ma prevaleça sobre a segunda; o Prof.
encara o facto com estranheza. Vindo
atribuir o facto de ter sido a honra de Novais pertencente a Martim Fernan
des, o factor determinante para ele se
denominar «de Novais».
O Prof. considera que, apesar da aspe
reza de carácter de Vasco Fernandes, o
Pimentel, já o seu pai Martim Fernan
des usava o apelido Pimentel.
De que maneira e porquê, é assunto que
pretendo desenvolver noutras ocasiões.
A minha proposta vai no sentido de se
fazer, em sede de Fórum, uma análise
comparativa, dos dados referentes a
Vasco Martins Pimentel.
Partindo da sua existência, como perso
nagem histórica, pode-se cuidar da sua
ancestralidade assim como escalpelizar
a sua linha de descendência.


Cumprimentos

Artur Camisão Soares

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RE: Vasco Martins Pimentel- ascendênci

#6766 | artur41 | 08 Jul 2001 01:28 | In reply to: #6758

Caro Vasco Jácome


Desculpas aceites, como é óbvio.
Efectivamente estranhei, estive para lhe referir o engano. A distracção é
própria do Homem: eu que o diga!!
Não tem importância.


Um abraço

Artur Camisão Soares

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RE: Vasco Martins Pimentel- ascendênci

#6844 | artur41 | 09 Jul 2001 20:24 | In reply to: #6757

Caro Vasco Jácome


Não admite a existência de dois Martim
Fernandes?

A- Martim Fernandes Novais

B- Martim Fernandes de Novais, também
chamado Martim Fernandes Pimentel


Gostaria de saber a sua opinião.



Cumprimentos

Artur Camisão Soares

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RE: Vasco Martins Pimentel- ascendênci

#6852 | Vasco Jácome | 09 Jul 2001 22:23 | In reply to: #6844

Caro Artur Camisão Soares

Esse facto parece comprovado por Maurício Fernandes em nota por ele introduzida no “Nobiliário” de Sousa da Silva (pg 460, do Vol. I) a propósito da suposta tomada deste apelido por D. Vasco Martins, devido ao seu mau temperamento e ser o 1º Pimentél:

“Isto é infundado, pois seu pai já se chamava Pimentel, como se lê nos docs. do Cartório de Pedroso por mim publicados in Macinhata da Seixa, Braga, 1985, pp. 32, 327, 332 e 333.”

Portanto parece-me que a sua hipótese é bem capaz de corresponder à verdade.
Seria interessante se pudesse consultar esta obra em biblioteca ou algum outro participante do fórum que a tenha se pronunciasse.
Talvez este Vasco Martins fosse efectivamente colérico (tal como o pai?) e ajudasse a perpetuar essa alcunha em detrimento do apelido derivado do senhorio.

Cumprimentos,

Vasco Jácome

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