Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre

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Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre

#69632 | Paulo | 15 Jul 2004 10:58

Caros participantes,

Ao longo dos séculos diversos genealogistas tem entroncado numerosas famílias em nobres ingleses que teriam acompanhado a Rainha Filipa de Lencastre por ocasião do seu casamento com D.João I.

Casos como os Arnaos, os Sodrés ou os Cotrins que originariamente seriam Arnold, Sudley ou Coterel são talvez os mais divulgados, aliás entre os Arnold e os Coterel há mesmo uma divergência pois ambos se dizem descendentes do Mordomo da Rainha.

Que veracidade podem ter estas informações? Que fontes coevas podem comprovar estes factos?

Gostaria de obter achegas para este tão importante tópico.

Obrigado,

Paulo

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RE: Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre

#69661 | nunomaria | 15 Jul 2004 18:58 | In reply to: #69632

Caro Paulo,

Recordo que também os Pains e os Falcão têm sido considerados descendentes de ingleses que acompanharam Filipa de Lancaster. Os primeiros são dados como descendentes do seu secretário "Chomaly Pain". Os segundos de um suposto John Falconet.

O primeiro caso parece-me mais verosimil que o segundo, mas é apenas uma opinião, não suportada por qualquer investigação.

Um abraço

Nuno Côrte-Real

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RE: Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre

#69750 | Paulo | 16 Jul 2004 21:57 | In reply to: #69661

Caro Nuno,

Muito obrigado pela sua mensagem e pelas importantes achegas.

Haverá ainda outras para além destas? Será possível reconstituir parte do séquito de Rainha D. Filipa através da genealogia?

Qualquer contributo para este tópico poderá inquestionavelmente permitir uma reconstituição do séquito de tão ilustre Rainha e possibilitar aos investigadores o acesso a informações que antecedem em mais de um século a instituição dos registos paroquiais.

Um abraço,

Paulo

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RE: Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre

#69752 | aburma | 16 Jul 2004 22:58 | In reply to: #69750

Caro Paulo,

Porventura haverá documentação inglesa que possa ajudar. Através de um motor de busca e digitando "Philippa of Lancaster" ou "Philippa Plantagenet" talvez se descubra alguma coisa.

Quanto aos Paim, aqui referidos pelo nosso confrade Nuno Corte-Real, parecem de facto descender (cito o Nobiliário da Ilha Terceira) do secretário de D. Filipa de Lencastre, Thomas Elim ou Thomalim Paim. O solar desta família na Terceira era o Palácio de Santa Luzia (Condes da Praia da Vitória), onde "se premeditaram os actos preparatórios do heróico brado da restauração de 22 de Junho de 1828, e nele assistiu el-rei D. Pedro IV a um sumptuoso baile que lhe ofereceu o conselheiro Teotónio d'Ornelas, depois Visconde de Bruges e Conde da Praia da Vitória, na noite de 5 de Março de 1832" (NIT, Vol. I, cap. II, Angra do Heroísmo).

Com os meus cumprimentos

Alexandre Burmester

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RE: Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre

#183506 | Paulo | 04 Feb 2008 14:29 | In reply to: #69752

Caros confrades,

Gostava de saber se alguém tem informações relativamente a um

Matias de Faro Viana Pereira de Almeida (vide base de dados)

http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=408207

Obrigado.

Paulo Alcobia Neves

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RE: Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre

#183515 | JAVSO | 04 Feb 2008 15:20 | In reply to: #183506

Caro Paulo

Também os Canto, de Guimarães e das Ilhas, serão descendentes de cavaleiro vindo com Dona Filipa de Lancaster.

Com os meus melhores cumprimentos,

José Alfredo Soares de Oliveira

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RE: Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre

#198591 | virginiafalcao | 30 May 2008 03:44 | In reply to: #183515

VAMOS DAR CONTINUIDADE A ESTE FORUM...GOSTARIA DE SABER A ORIGEM DA FAMILIA EIRAS E DA FAMILIA FALCÃO DE PORTUGAL..

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#380277 | Payne97 | 24 Apr 2017 01:54 | In reply to: #69632

O que podem me dizer sobre Thomas Allen Payne, conhecido também como, Thomas Elim, Thomalim ou Chomally Paim. Ele foi um Inglês que acompanhou a Rainha Filipa, porém quero saber mais sobre ele, em que lugar da Inglaterra ele nasceu, etc.

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#380288 | aníbal | 24 Apr 2017 09:19 | In reply to: #69632

Caro confrade Paulo

Manuel Cirne o Velho, terá sido mordomo-mor da rainha D. Filipa de Lencastre.

"João Cirne , velho, que é tradição proceder de um Cavaleiro Inglês que veio para Portugal acompanhando a Rainha D. Filipa de Lancastre. Casado com Dona Maria Fernandes de Sottomaior..."
http://www.imprensaregional.com.pt/paroquia_fatima/pagina/seccao/11/noticia-arquivo/949

Cumprimentos,
Aníbal Cyrne Pacheco

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#380300 | aníbal | 24 Apr 2017 14:29 | In reply to: #380288

Peço desculpa pelo trocadilho: João Cirne "o Velho" e não, Manuel Cirne (seu neto).

Cumprimentos,
Aníbal

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#380301 | natercia7 | 24 Apr 2017 15:12 | In reply to: #380300

Caro confrade,

O que poderia ser muito interessante, seria fazer uma espécie de relação dessas familias, que por aqui, por ali, aparecem como tendo tomado lugar na comitiva inglesa que acompanhou a D. Filipa.
Eu conheço os Folch (Falcão), os Kant (Canto), os Pain(?) e quais outros ?
Se algum dos nossos foreiros tem elementos e eventualmente conhece outros nomes, seria ajuda para todos. Junto-me à confreira Virginiafalcao no pedido. Cps Natércia

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#380306 | aburma | 24 Apr 2017 16:16 | In reply to: #380301

A origem dos Canto num suposto fidalgo inglês de nome Kent que teria acompanhado D. Filipa de Lencastre está actualmente desacreditada, devendo ser considerada uma pura fantasia. Estes Canto já se documentam em Guimarães antes do casamento de D. João I com D. Filipa de Lencastre.

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#380315 | aburma | 24 Apr 2017 18:01 | In reply to: #380306

Corrijo (escrevi de memória, e peço desculpa pelo lapso). Não se documentam antes do casamento real, mas documentam-se longamente em Guimarães. Pedro Anes do Canto, tronco desta família na Terceira, era natural de Guimarães, onde nasceu em finais do séc. XV (cerca de cem anos, portanto, após o casamento).

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#380316 | aburma | 24 Apr 2017 18:14 | In reply to: #380315

"Como figura aglutinadora deste nosso empreendimento referenciamos
João Anes do Canto, aquele que, ao que tudo indica foi o primeiro a tomar o
apelido Canto, talvez toponímico, quem sabe por residirem ao canto da rua das
Mostardeiras, artéria a que surge frequentemente associado. Num percurso exaustivo
pelos livros da fazenda do Cabido de 1440 até 1515, guiamo-nos por
esta artéria, assinalando as habitações que haveriam de pertencer à família Canto
e partindo do pressuposto que o arrolamento das ditas casas manteve a mesma
sequência ao longo dos anos."

Rui Jerónimo Lopes Mendes de Faria in "CANTOS E ROCHAS, DE GUIMARÃES, SÃO GENS E SANTANA DE PARNAÍBA" de Marcelo Meira Amaral Bogaciovas e Rui Jerónimo Lopes Mendes de Faria, Revista da ASBRAP, nº 21.

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#380322 | natercia7 | 24 Apr 2017 18:58 | In reply to: #380316

O.K. caro confrade. Eis um dos nomes regularmente citado, que seria "portuguesinho da costa", e não importado da Inglaterra. E, pelo o que confrade adianta, sem contestação.
Nos meus LIRAS da Galiza, aparecia sempre essa referência a um João de KANT ( ou de KENT), tendo sido galaico-aportuguesado em CANTO.
Se se pudesse obter os mesmos resultados, com provas, para os outros nomes, seria optimo.
Para jà, fico-lhe muito e muito obrigada. Cpts Natércia

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#380470 | aníbal | 29 Apr 2017 08:51 | In reply to: #380288

Caros Confrades

Alguma informação mais:"João Cirne o "Velho" Mordomo-Mor da Rainha D.Filipa, Sr. da Quinta do Creste em São Salvador do Campo em Barcelos, que recebeu em dote ao casar com Maria de Sottomayor, neta do Senhor desse Castelo, na Galiza".

Cumprimentos,
Aníbal Cyrne Pacheco

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#453726 | MMGFCC | 30 Apr 2024 02:26 | In reply to: #69632

Boa noite:

Muito rapidamente - a desenvolver adiante - dentre as família do séquito de D. Filipa de Lencastre, mencionadas, creio faltar uma Eli Juzarte ou Lizarte que deriva em Zuzarte/ Juzarte) Conde inglês. É a minha. O 1º em Montemor-o-Velho: ""...veio de Inglaterra ao servisso da Raynha D. Filipa m.er do Rey D. João 1º"

Mª Madalena G. Formigal Cardoso da Costa

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