Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
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Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
Gostaria de abrir este espaço para que confrades possam trocar informações a respeito de famílias portuguesas que contribuíram e desenvolveram suas raízes em colônias do Oriente a partir do século XIX.
Minhas raízes nesta importante colônia, são do Cap. Venâncio César Rodrigues, da casa de EANES, nascido em São Lourenço dos Linhares, Índia Portuguesa na segunda metade do século XIX, falecido em Lisboa, 1937. Casou com Beatriz Taciana Borges da Câmara Medeiros natural de Santa Engracia, Lisboa em data desconhecida e tiveram duas filhas, Cesarina Laura e Amélia Augusta. O Capião Venâncio participou ativamente de inúmeras Campanhas em diversas Colônias portuguesas no fim do séc XIX e metade do séc XX.
Na expectativa de podermos conhecer melhor nossas origens e registrar nossos dados em literatura para futuras consultas a quem por ventura tiver interesse, cordialmente,
Borges da Câmara Medeiros
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RE: Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
Caro Borges da Câmara Medeiros
Só a título de desabafo, tenho 1 bisavô materno que nasceu em Goa cerca de 1888, viveu e morreu em Lourenço Marques, 1 trisavó materna que nasceu em Lourenço Marques e 1 trisavô materno que nasceu na Escócia e viveu em Moçambique (foi prospector de minas na zona de Tete). É desesperante não conseguir chegar aos seus registos.
Cumprimentos
Alexandra
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RE: Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
Cara Confrade Alexandra,
Sem dúvida alguma é muito angustiante querer saber de algo, pesquisar, pesquisar e não obter respostas as indagações. Em especial a esse lugar distante de nós e supostamente temos a dificuldade da lingua. Lá não mais fala-se o Português e sim Dialetos e a lingua oficial da Índia.
Esperemos que alguma alma caridosa possa enfim colaborar tanto na minha pesquisa, quanto em sua. A seguir vou propor um outro tópico que talvez tenhamos maiores probabilidades de sucesso.
Desejo sorte em suas pesquisas e se de alguma forma e maneira puder lhe auxiliar em algo, basta intervir em algum destes tópicos que participo, cordialmente,
Borges da Câmara Medeiros
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Artilharia de Goa
Prezado BORGES,
Por favor, me diga se você tem informações sobre oficiais da ARTILHARIA DE GOA no século 19.
Cordialmente,
Frederico GJ
Rio/Brasil
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RE: Artilharia de Goa
Caro confrade Frederico,
Não possuo informações a esse respeito, porem existe um confrade de identificação PCC que me parece conhecer bem o tema em questão e especial Militares em GOA. Selicione o tópico India, regiões e veras que tem alguns temas nesse assunto.
Cordialmente,
Borges da Câmara Medeiros
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RE: Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
Caro Borges da Câmara Medeiros,
O assunto dos luso-descendentes na ex-Índia Portuguesa interessa-me bastante.
Já consultou, por acaso, a obra de Jorge Forjaz sobre o tema??
Cumprimentos,
Luís Cabral de Oliveira
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RE: Artilharia de Goa
Caro BORGES,
Segui sua indicação e escrevi ao PCC.
Obrigado,
Frederico GJ
Rio/BR
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RE: Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
Caro Confrade, Luis Cabral
Não aínda, já que estou no Rio de Janeiro, Brasil, porém acabo de pedir a minha Tia, que tem morada em Portugal e ela comprará o livro mencionado e enfim terei como consultar o que necessito, mas se puderes me antecipar algo ou mesmo sabendo alguma informação lhe agradeço antecipadamente,
Cordialmente,
Borges da Câmara Medeiros
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RE: Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
Prezado Confrade
Julgo que o poderei ajudar, pois possuo a obra do Dr.Jorge Forjaz. Qual a Família de luso-descendentes pretende saber ?
De qualquer modo, temos o Pedro Carmo Costa que é das pessoas que mais sabe sobre famílias luso descendentes da India Portuguesa e certamente o ajudará.
Um abraço
Luis Sousa e Faro
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RE: Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
Caro Confrade,
Agradeço sua ajuda desde já, Meus avô, chamava-se Venâncio César Rodrigues, nascido em São Lourenço de Linhares, em data incerta, mais da segunda metade do séc XIX e falecido em Lisboa em 1937. Casou com Beatriz Taciana Borges da Câmara Medeiros, nascida em Santa Engracia, Lisboa, ond estabeleceram Morada.
O Capitão Venâncio seria oficial do exército, participou de diversas Campanhas em Colônia portuguesas em África e Índia.
Estas são as informações, poucas, mas as que tenho. Se algum confrade puder contribuir com informações a esse respeito, agradeço imensamente, cordialmente,
Borges da Câmara Medeiros
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RE: Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
Caro Borges da Câmara Medeiros,
Vi os seus repetidos pedidos de ajuda neste tópico e procurei nas várias fontes que tenho acesso. Infelizmente não encontrei informações sobre o seu Capitão Venâncio César Rodrigues. Embora o nome "soe" a famílias Goesas, não encontro qualquer referência nos meus papéis. Pensei que pudesse tratar-se de uma família de luso-descendentes (pelo nascimento na freguesia de S. Lourenço de Linhares) e por isso rocurei também no livro do Jorge Forjaz ("Os Luso descendentes da India Portuguesa"). De novo não existe qualquer referência ao dito Capitão no capítulo de Rodrigues.
Suspeito que o seu Capitão VCR seja filho de um reinol, isto é, de uma pessoa vinda do Reino e que terá casado (ou não) em Goa. VCR terá nascido em Goa mas feito as suas campanhas militares fora do Estado Português da India. O facto de o darem como originário da "Casa de Eanes" pode ser indicativo disso. Em Goa desconheço essa Casa de Eanes.
Finalmente, recomendo que inquira justo ao Arquivo Histórico Militar, em Lisboa, mais informações sobre este seu antepassado. Estou certo que aí poderá encontrar mais dados, nomeadamente filiação e curriculum militar.
Cumprimentos,
Pedro do Carmo Costa
PS: A título de curiosidade, existe uma família Goesa (nativa) Rodrigues que se misturou com uma família de luso-descendentes. Tratam-se dos Rodrigues, de Salvador do Mundo, em Bardez. Ainda pensei que o seu Capitão fosse desta família por causa do nome Venâncio, mas nada encontrei nessa genealogia. Partilho aqui consigo alguns dos seus membros (vol III, fls 426-433):
I. António Filipe Rodrigues, nascido em Salvador do Mundo. Teve:
II. Vicente Salvador Rodrigues, nascido em Salvador do Mundo a 1.7.1775 e fal a 26.2.1834. Ouvidor e Juiz da Alfândega de Samão. Casou com D. Mariana Pereira de Menezes. Teve, entre outros:
III.(1). José Júlio Rodrigues, que segue.
III.(2). Raimundo VENÂNCIO Rodrigues, nascido em Salvador do Mundo a 13.5.1813 e falecido em Coimbra a 22.11.1879. Doutor em Matemática (UC), Lente Catedrático da UC, Presidente da Câmara de Coimbra, Deputado às Cortes pelo círculo de Coimbra, etc.
III. José Júlio Rodrigues, nasceu em Salvador do Mundo a 6.5.1812 e faleceu em Luanda. Bacharel em Direito, Delegado do Procurador Régio no Funchal e Juiz do Tribunal da Relação de Luanda. Casou no Funchal com Teresa Cristina de Sá Bettencourt dando origem à família Bettencourt Rodrigues.
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RE: Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
Caro Confrade Pedro,
Agradeço-le bastante sua contribuição. Tenho a fazer algumas ponderações a esse respeito.
Creio que talvez tenha achado a pontinha do novelo. repare o seguinte e as coincidências são bastante intrigantes.
1) O aparecimento do Nome Venâncio Rodrigues, incomum aquela época,
2) Era comum a época colcar o nome de seus filhos, homenageando seus irãos, tios e outros.
3) A proximidade Funchal e Açores ( familiares da esposa do Capitão, PD )
4) Sá Bettencourt teria parentesco directo, primos de Beatriz Taciana, esposa de Cap. Venâncio.
5) A similaridade de gerações nas árvores de Cap. Venâncio e Beatriz Taciana, em tese teriam seus familiares ascendentes de mesma geração, o que poderia levar a conclusão, ser este sim os familiares directos do Cap. Venâncio.
Mas vou procurar me certificar e após algumas pesquisa lhe envio notícias. Caso tenha mais a acrescentar nestas famílias aqui citadas, agradeço desde já, cordialmente,
Borges da Câmara Medeiros
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RE: Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
Borges da Câmara Medeiros
Infelizmente não encontrei qualquer registo desse seu antepassado na obra do Dr. Forjaz, quer com sobrenome Rodrigues ou César Rodrigues.
Não desista.
Um abraço
Luis Sousa e Faro
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RE: Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
meu caro luis
o pedro carmo costa sabe muito principalmente de familias goesas bramanes talvez o maior especialista .voce é dos carneiro de sousa e faro de goa?que são meus parentes
um abraço
jorge arez
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RE: Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
Estimado Jorge
Efectivamente sou da Família « CARNEIRO DE SOUSA E FARO » Tenho estado a fazer um absorvente estudo genealógico da família em que tenho utilizado como base de trabalho « fontes vivas da memória e documentos familiares » e alguma bibliografia publicada ( por ex. Dr.Jorge Forjaz, Francisco de Simas Alves de Azevedo e do Almirante José de Sousa e Faro ).
Tanto quanto me apercebo, a Família Arez tem ligações a Famílias DOUTEL - COSTA DE ATAÍDE E TEIVE - FERREIRA MARTINS - LOPES PEREIRA - POSSOLO - SOUSA E BRITO - LIMA E SOUSA - D'ASSA CASTELO-BRANCO - TAVARES DE ALMEIDA - FRAGOSO - OCHÔA.
Onde se entronca com a minha família ?? Já agora estou interessado em saber .
Conheço pessoalmente o Pedro Carmo Costa e estou de acordo consigo sobre a opinião que tem dele. Trata-se efectivamente do maior especialista nessa área.
Um abraço
Luis Sousa e Faro
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RE: Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
Caros confrades
Já tentaram por esta página: http://www.goan.name/
Cumprimentos
António Almeida
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RE: Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
Caro Confrade,
Muito obrigado, fiz a pesquisa e não obtive sucesso no que necessitava. O que procuro na verdade, neste instante, são pessoas de nome José Júlio Bettencourt Rodrigues, seus descendentes, esposa, nasc e falecimento e mais informações adicionais e Raimundo Venâncio Rodrigues, seus descendentes, esposa, nasc e falecimento e demais informações adicionais.
Cordialmente,
Borges da Câmara Medeiros
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RE: Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
Caro confrade, agradeço sua atenção e jamais desisto. Alguma hora alguém irá acertar em cheio o que busco.
Saudações cordiais,
Borges da Câmara Medeiros
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RE: Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
Caros confrades,
Fiz uma pesquisa a base do arquivo histórico militar e não encontrei nada sobre o Cap. Venâncio Cesar Rodrigues, contudo apareceram 03 registros nos arquivos de históricos diplomáticos e dos Institutos de estudos da Guiné Bissau.
Como posso pesquisar estes arquivos e saber as informações que estão em seus registros? Alguém podria me ajudar nisto? Acabo de enviar via e.mail pedido a Drª Maria Isabel Fevereiro, Diretora de Serviços e ficarei aguardando, entretanto reparei uma mensagem dizendo que documentos anteriores a 30 anos somente poderiam ter acesso com autorização expressa de seu Presidente. Será que não terei acesso as informações que solicitei? Que outras alternativas poderia ter eu?
Agradeceria em muito a colaboração já rotineira dos amigos confrades, cordialmente,
Borges da Câmara Medeiros
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RE: Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
Caro confrade,
Realmente não existe registros a respeito do Capitão Venâncio César Rodrigues, nascido em São Lourenço de Linhares na segunda metade do século XIX, falecido em Lisboa, 1937, o qual descenderia da Casa Eanes.
O que será que existe de misterioso quanto a este Capitão? Será possível que ninguém conseguirá me dar informações a respeito?
Cordialmente,
Borges da Câmara Medeiros
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RE: Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
caro luis
a relaçao com os carneiros de sousa e faro mais directa faz se por duas vias no meu caso o meu ramo dos arez tem relaçoes outros ramos nao teem
no meu caso pelo meu avo paterno pelo lado pereira da rocha http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=195942
e lemos http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=185501
peço desculpa por nao ter respondido antes mas tinha um problema com o codigo anterior
um abraço
jorge arez
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RE: Origens - Índias Portuguesas no séc XIX em diante
Caro Confrade obrigado pela dica, mas não consigo nada por esse caminho sugerido pelo confrade.
Fiquei ausente algum tempo deste fórum e somente agora consigo retornar ao tema, estive em viagens....
Teria o confrade alguma outra sugestão, ou mesmo contribuição, realmente está muito difícil avançar nesta pesquisa.
Em minhas férias, Julho irei a Portugal e tentarei obter maiores informações...
Cordialmente e desde já lhe agradeço a colaboração,
Borges da Câmara Medeiros
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