Barata, família judia!?!
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Barata, família judia!?!
Caros confrades estudiosos da família Barata,
Tando adquirido o livro de Moisés Espírito Santo, "O Brasoário Português e a Cultura Hebraica" vou aqui expor uma teoria deste ilustre professor.
Vem ele dizer que muitos brasões são falantes isto é, as figuras presentes no escudo do brasão duma família estão associadas ao nome, como é o caso dos Cabrais, Carneiros, Coelhos, Machados, etc.
Mas este professor adianta que há brasões, que em português aparentemente nada significam, mas na língua caldaica têm um significado directo com o apelido!
Indo mais directo ao assunto: o escudo do brasão da família Barata é composto por três mãos, que nada têm a ver com a palavra barata, pelo que este brasão não é falante!
Contudo, este brasão é falante na língua caldaica. Em caldaico "baragte" significa «na palma da mão».
Penso que isto é uma teoria muito rebuscada, mas como a Beira Baixa, donde esta família procede , ainda hoje é uma região de forte implementação judaica (Belmonte), resolvi aqui expô-la.
Claro que o caso dos Baratas não é caso único, pois este estudioso refere no seu livro cerca de 200 brasões falantes em caldaico.
Cumprimentos,
Nuno Miguel Marques Figueira
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RE: Barata, família judia!?!
Nuno
Na aldeia de Quartos d'Aquem (ou d'Alem ?!), freguesia de Alvaro concelho de Oleiros, a casa de meus bisavós João Barata do Alto e Ludovina Mendes tem na porta principal uma estrela de David.
Perguntei a umas pessoas lá residentes o que significaria esta estrela na opinião delas e disseram-me que "antigamente" tinham o costume de pôr a estrela para afastar maus olhados. Penso que é uma interpretação muito básica.
Cumprimentos
Isabel Barata
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RE: Barata, família judia!?!
Cara "prima" Isabel,
Em casa de meus avós Manuel Tavares da Chã e Maria de Jesus Marques (neta materna de Francisco Mendes Barata, do Pessilgal, Sobral, Oleiros) havia umbanco de cortiça com esse símbolo. Uma estrela dentro dum círculo, sónão me lembro quantos bicos tinha a estrela , mas penso que eram cinco e não seis, como a estrela de David. Contudo é prática corrente na região desenhar aquela estrela para afastar as bruxas, enfim, crendices populares, cuja a origem se perdeu no tempo (terá origem judaica?).
Como vai o estudo dos seus Mendes Barata, já conseguiu ligá-los aos meus?
Cumprimentos,
Nuno M. Figueira
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RE: Barata, família judia!?!
Caro colega,
Ja passei por referencia a familias Barata com origem X.N. Em Castelo Branco, se nào me engano. Mas nào garanto. Vou tentar saber.
Nào percebi bem se a teoria heraldica proposta pelo autor que citou diz respeito apenas à familia Barata, ou se pretende explicar a heraldica ou a onomastica de 200 familias portuguesas (das quais muitas da nobreza medieval).
Que conclusoes se tiram na referida obra?
Pois, que uma familia tenha origem judaica, em Portugal, nada excepcional. Mas que isso se comprove com motivos heraldicos parece-me estranho.
Claro que toda a Heraldica Portuguesa pode ser vista através da cultura judaica. Interessante sem duvida.
Mas nào para deduzir que 200 brasoes portugueses (quase todo o brasonario) têm um sentido oculto de origem judaica, falante, e portanto voluntario.
Se é voluntario significa :
1) que as 200 familias eram judias, i.e. toda a nobreza medieval portuguesa mais ou menos, podemos dizer por varonia, conhecida e secretamente assumida, o que obviamente nào me parece merecer comentario.
ou
2) que os 200 brasoes foram desenhados por uma vontade centralizada (individuo, familia, sociedade secreta, rei …), que teria escolhido criar (e conseguido impor ) para as familias da nobreza medieval portuguesa brasoes falantes em caldaico.
Embora nào seja especialista no que diz respeito a heraldica, parece-me que nào é regra um brasào ser falante, seja qual for o pais. O brasào nào é um desenho a explicar a legenda, nem o apelido uma legenda a explicar um desenho.
Pode ser que eu tenha mal interpretado o que veio referido, e me mostre injusto para com o referido autor.
Caso contrario, admira-me nào haver aproximaçào fonetica para todos os brasoes, e todos os apelidos portugueses, em Caldaico.
Melhores cumprimentos
Carlos Silva
P.S. : No que diz respeito aos Baratas, talvez saiba que na cultura Indiana, Barata tambem é apelido de uma familia real mitologica, e por extensào, nome dos Indianos, e ainda por extensào serve para designar a Humanidade.
No entanto, nào se pode deduzir que a historia dos Baratas portugueses se possa ler atraves do gigantesco Mahabarata.
Olhe que é pena !
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RE: Barata, família judia!?!
Caro Nuno Figueira,
Sendo o Nuno da família Barata, gostaria de lhe pedir ajuda.
A família de meu avô paterno pertence à família Barata, oriunda da Beira Baixa.
Vou expôr os elementos que tenho:
Eis os meus Baratas:
Meu pai João Barata Correia, filho de Joaquim d'Ascenção Barata (nat. de Portalegre), este filho de Bernardino d'Ascenção Barata (nat. Tortozendo) + Maria da Trindade (nat. Alcains). Seu bisavô era António Rodrigues Barata (nat. Alcains) + Patrocinia da COnceição (nat. Alcains). Padrinhos de baptismo de meu avô: Joaquim Rodrigues Barata e Manoel Rodrigues Barata.
Será que estes membros de minha família se relacionam com a sua?
Como posso chegar mais longe? quem me ajuda?
Cumprimentos,
Celeste Correia Saraiva
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RE: Barata, família judia!?!
Bom dia os BARATA
Antes de começar vou-me a presentar
-Omeu nome é BARATA Antonio
- Filho de BARATA Tomas
- o meu A vo chamava-sse BARATA Mnuel das CORTES (BEIRA BAIXA)
- a Minha avo chamava-sse Patrocinia Justinia
- a minha mae CARROLA Maria josé
Deixei Portugal em 1970 é por esta razao que tenho muitas dificuldades de escrever em portugues, mas gostava se alguém le esta messagem que me ajudem concernando os meus antigos, se me podem dar um nome de um professional para me indicar os meus antigos estou de acordo a pagar mas que seja um trabalho sério e estudioso
Actuelemente tnho quatro filhos (tres rapzez e uma rapariga) os meus filhos perghunta-me muita vez sobre os minha familia antiga mas nao tenho muitas informacoes é por esta razao que peço ajuda aos specialistas muito agredeçia se tenho resposta.
Obrigado de avanço para a pessoa ou pessoas que me vao a responder
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RE: Barata, família judia!?!
Bom dia os BARATA
Antes de começar vou-me a presentar
-Omeu nome é BARATA Antonio
- Filho de BARATA Tomas
- o meu A vo chamava-sse BARATA Mnuel das CORTES (BEIRA BAIXA)
- a Minha avo chamava-sse Patrocinia Justinia
- a minha mae CARROLA Maria josé
Deixei Portugal em 1970 é por esta razao que tenho muitas dificuldades de escrever em portugues, mas gostava se alguém le esta messagem que me ajudem concernando os meus antigos, se me podem dar um nome de um professional para me indicar os meus antigos estou de acordo a pagar mas que seja um trabalho sério e estudioso
Actuelemente tnho quatro filhos (tres rapzez e uma rapariga) os meus filhos perghunta-me muita vez sobre os minha familia antiga mas nao tenho muitas informacoes é por esta razao que peço ajuda aos specialistas muito agredeçia se tenho resposta.
Obrigado de avanço para a pessoa ou pessoas que me vao a responder
Cumprimentos
Antonio Manuel Carrola BARATA
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RE: Barata, família judia!?!
Bom dia os BARATA
Antes de começar vou-me a presentar
-Omeu nome é BARATA Antonio
- Filho de BARATA Tomas
- o meu A vo chamava-sse BARATA Mnuel das CORTES (BEIRA BAIXA)
- a Minha avo chamava-sse Patrocinia Justinia
- a minha mae CARROLA Maria josé
Deixei Portugal em 1970 é por esta razao que tenho muitas dificuldades de escrever em portugues, mas gostava se alguém le esta messagem que me ajudem concernando os meus antigos, se me podem dar um nome de um professional para me indicar os meus antigos estou de acordo a pagar mas que seja um trabalho sério e estudioso
Actuelemente tnho quatro filhos (tres rapzez e uma rapariga) os meus filhos perghunta-me muita vez sobre os minha familia antiga mas nao tenho muitas informacoes é por esta razao que peço ajuda aos specialistas muito agredeçia se tenho resposta.
Obrigado de avanço para a pessoa ou pessoas que me vao a responder
Cumprimentos
Antonio Manuel Carrola BARATA
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RE: Barata, família judia!?!
Caro António Barata
Caso queira entre em contacto para o meu email abaixo
Cumprimentos,
JJ Lourenço
lourenco.jj@hotmail.com
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RE: Barata, família judia!?!
Caro Lourenço J
Estou contente pela rapidez da tua resposta comme expliquei ando a buscar sobre as minhas origens, sou nativo da COVILHA eu sei que tenho muita familia na Beira-Baixa mas comme à muitos anos que nao vou em férias na minha regiao gostava de encontrar um genealigisto para fazer este trabalho.
Cumprimentos
Antonio Manuel CARROLA BARATA
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RE: Barata, família judia!?!
Caro António Manuel Carrola Barata
Aguardo pelo seu contacto no meu email
Cumprimentos,
JJ Lourenço
lourenco.jj@hotmail.com
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RE: Barata, família judia!?!
Caro António M.C.Barata
Deixo-lhe estes nomes dos anos de 1908/1909,todos ligados ao ramo dos vinhos,cito Anuários de Portugal desses dois anos:
- JERÓNYMO BARATA - Cortes
- LUIS BARATA - Casegas
- JOAQUIM DIAS BARATA - Paúl
- ANTÓNIO dos SANTOS BARATA - Paúl
- ANTÓNIO JOAQUIM BARATA - Paúl
- ANTÓNIO TEIXEIRA BARATA - Tortozendo
Cumprimentos
João Barroca
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RE: Barata, família judia!?!
CARO JOAO
Fiquei contente em ler a tua messagem, é verdade que o meu avo (que morreu penso em 1966) no lameirao de baixo eu sou do Lamairao seguinte o que me diziam o meu avo morou là muitos anos (Nas CORTES) e vendeu a casa para vir a morar no LAMEIRAO aonde ele comprou ume casa e terrenos, agadeçia se alguém me pode dar mais informaçoes sobre este nome eu tenho algumas informaçoes mas para completar gostava de saber mais, antes ir mais longe na minhas pesquiças.
-o meu avo estava casa com PATROCINIA JUSTINA
Agradeço a todos
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Barata, família judia!?!
Bom dia, boa tarde, boa noite! Como vão!
Vejo tantas pessoas aqui com o mesmo apelido que o meu! Estou morando há pouco tempo em Portugal, e me deu vontade de buscar meus antepassados daqui. Sei que minha bisavó era Portuguesa, estou buscando o nome dela. Será que alguém aqui seria um parente distante?
Já volto!
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Barata, Alvares, Góis,
Boa tarde, O meu avô paterno, Samuel, era filho de Manuel Alves Barata, natural de Alvares, Góis, Coimbra, e nasceu perto de 1853. Não consigo encontrar outros familiares.Algum de vós é descendente dos Barata de Alvares, Góis? Obrigada.
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