Heraldica: brasão em tumulo
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Heraldica: brasão em tumulo
Caros Confrades
Na Igreja Matriz de Alhos Vedros existem varios exmplos de Tumularia brasonada, entre eles o Tumulo de Fernão do Casal em que o brasão é bem visivel e coincide com o Brasão atribuido a esta familia aqui no Genea. Mas outro brasão em outro tumulo eu não consigo identificar a familia, trata-se de um Brasão Partido ao meio, em que na metade esquerda encontra-se o que parece ser duas espadas ou uma espada e mais um elemento vertical, e na metade direita um leão em pé voltado para a direita. Não consigo ler o nome de quem esta sepultado o que aumenta a minha curiosidade.
Se algum dos confrades , entendidos em Heraldica me poder ajudar agradeço imenso.
aguardo resposta atentamente
Atenciosamente
João Gaspar
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RE: Heraldica: brasão em tumulo
Caro João Gaspar
Um leão pode ser Silva, Castelo-Branco, Guimarães, para citar apenas alguns. Quanto à outra partição, se for uma asa terminada numa mão empunhando uma espada seria Manuel. Como curiosidade os Manueis de Vilhena usam um escudo esuqarte´lado em que o 1º é igual ao 3º e o 2º ao 4º. No primeiro e terceiro têm um leão, mas está coroado e no 2º e 4º usam as armas dos Manueis.
Não sei se ajuda mas foi o que me saltou de memória.
Cumprimentos
João Cordovil CArdoso
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RE: Heraldica: brasão em tumulo
Caros João Gaspar e João Cardoso
Pela descrição também pensei logo nos Manoel de Vilhena ou nos Manoeis referidos apesar destes usarem armas esquarteladas.
Mas faltam detalhes na descrição para pesquisar alternativas.
Quanto ao Leão elas são várias como refere o JCC.
Já relativamente à descrição da outra metade não me recordo de ver nenhumas armas com duas espadas verticais (duas colunas, sim) e depois de umas horas de pesquisa continuei sem as encontrar mesmo em sites estrangeiros. As poucas vezes que aparecem duas espadas elas estão cruzadas em diagonal, sendo nessa disposição frequentes em armas corporativas.
Cumprimentos,
Rui Correia
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RE: Heraldica: brasão em tumulo
Caro Rui Correia.
Permita que lhe lembre que os Vale são representados por 3 espadas.
cumprimentos.
Vasco Briteiros
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RE: Heraldica: brasão em tumulo
Caros Confrades
De facto, pesquisando mais um pouco, acabei por verificar que, segundo o Armorial Lusitano, em Portugal, as representações que têm apenas duas espadas, apresentam-nas sempre em aspa e não postas em pala, como parece ser o caso.
Na minha descrição anterior faltou referir, como muito bem nota, que outras armas dos Manueis, são esquarteladas, mas com os quartéis trocados relativamente aos Manueis de Vilhena (não me recordo se os esmaltes são os mesmos).
Como curiosidade refiro que encontrei há pouco, numa salva armoriada de família, umas armas esquarteladas em que o 2º e o 4º representam metade das armas dos Aboins (que são também esquarteladas). Será que estaremos perante uma situação semelhante?
Cumprimentos
João Cordovil Cardoso
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RE: Heraldica: brasão em tumulo
Caro Vasco
Obrigado pelo reparo mas de facto o que estava em questão eram duas espadas em pala ou uma espada e outro elemento vertical (donde pergunto eu se poderia a espada não ser espada?)
Cumprimentos,
Rui Correia
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RE: Heraldica: brasão em tumulo
Caros Confrades,
Agradeço a vossa ajuda neste caso que me intriga bastante.
hoje vou tirar fotos ao brasão para melhor ajudar a vossa ajuda, mas como posso vos mostrar a foto on-line?
atenciosamente
João Gaspar
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RE: Heraldica: brasão em tumulo
Caro João
Para mim pode mandar por email ruipontoccorreiaarrobaclixpontopt.
Rui
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RE: Heraldica: brasão em tumulo
Caro João:
Será alguma coisa relacionada com Feijós, um tanto mal representados? Estas coisas de heráldica tumular têm que se lhe diga pois tudo depende dos conhecimentos de heráldica do gravador ou escultor.
Um abraço.
Sempre,
Pedro França
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RE: Heraldica: brasão em tumulo
Pode mandar para cordovil arroba webside ponto pt
João Cordovil Cardoso
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Heráldica
Caro João Cordovil Cardoso,
É ou não verdade, que o escudo inclinado, julgo que se diz "à valona" significa bastardia? Há opiniões que o justificam, outras não. O que é certo é que era costume no séc. XV o uso deste tipo de escudo; e se virmos alguns dos escudos representados no Livro do Armeiro-mor, estão inclinados!
O mesmo se aplica a "pedras-de-armas de esquina". É ou não verdade que significam bastardia?
Cumprimentos,
Luís GMG
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RE: Heráldica
Caro Luis GMG
Não é verdade nem uma coisa nem outra.
A bastardia é, em heráldica, representada por um filete de negro, sobre o escudo.
Cumprimentos
João Cordovil Cardoso
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RE: Heráldica
Caro João Cordovil,
Bem me parecia!
Muito Obrigado,
Luís GMG
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Pedra-de-armas de esquina
Caro Confrade,
O que quer dizer, quando determinada pedra-de-armas está de esquina, em vez de estar colocada na frontaria da casa?
Cumprimentos,
Luís GMG
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RE: Pedra-de-armas de esquina
Caro Luis GMG
Salvo melhor opinião não quer dizer nada de especial
É uma das localizações possíveis e penso que apenas tem a ver com questões estéticas/arquitectónicas.
Cumprimentos
João Cordovil Cardoso
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RE: Heraldica: brasão em tumulo
caros confrades:
Alguem saber-me-á informar qual o destino que levará brasão, esculpido em pedra, e que encimava jazigo, recentemente demolido pela Câmara Municipal.
Uma vez que apenas aos familiares deverá interessar, poderão estes adquiri-lo?
Antecipados agradecimentos
Carlos Lopes
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RE: Pedra-de-armas de esquina
Obrigado pela pronta resposta.
Cumprimentos,
Luís GMG
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