Pesquisa familiar
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Pesquisa familiar
Palmira Ilda Pinto, que aparece como mãe de três filhos de D. Carlos Mascarenhas, filho do 9.º Marquês de Fronteira é, segundo sei por informações de família, irmã de meu bisavô materno, Raúl Eduardo Pinto. Seriam, segundo julgo, 14 irmãos, filhos de José Pinto e netos de José Francisco de Paula Pinto cujo jazigo está no cemitério de Benfica, ao lado do do Padre Cruz. Curiosamente, tem o mesmo nome, a senhora que terá dado descendêndia a D. Pedro filho do anteriormente referido D. Carlos. Alguém sabe dizer-me alguma coisa que me ajude?? Muito agradeço.
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Pesquisa familiar - Família Pinto / Mascarenhas
Realmente o "assunto" que escolhi não dizia nada do que eu realmente queria saber. Talvez assim chame a atenção de alguém que me possa ajudar...
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Os Pinto do Largo da Luz
Tenho interesse em saber mais sobre essa família Pinto, que morava no Largo da Luz. Só tenho conhecimento de 12 irmãos, 8 do primeiro casamento, 4 do segundo. Conheço sobrinhas do seu bisavô Raúl, filhas de uma meia-irmã dele.
Vou colocar aqui alguns dados que tenho desta família:
José António Pinto nasceu em Lisboa em 8/8/1858, filho de José Francisco de Paula Pinto e Silvéria Rosa da Encarnação. Morreu em 8/11/1936.
Casamentos:
22/12/1883 com Maria Adelaide (Lisboa, 17/3/1858), filhos:
- Silvéria (1877-1952)
- Adelaide (1880-1956)
- Palmira (1881-1886)
- Júlia (1882-?)
- Helena (1884-1955)
- Raúl (1885-1959)
- Jacinto (1886-1952)
- Palmira (1888-1959)
18/8/1894 com Carlota Augusta de Jesus Henriques (Vidais, 27/4/1854), filhos:
- Maria (1894-1895)
- Laura (1896-1959)
- Maria Amélia (1896-1950)
- Eduardo (1897-?)
Tenho mais dados, que posso disponibilizar se houver alguém interessado.
A minha maior curiosidade é em relação ao filho mais novo, Eduardo, de quem as sobrinhas nem sabiam da existência. Tenho o assento de nascimento dele, que não tem nenhum averbamento de óbito, o único averbamento indica que se emancipou aos 18 anos, na mesma altura que as suas irmãs, o que deve estar relacionado com a herança da mãe, que terá morrido pouco antes.
Da Júlia as sobrinhas também não sabiam da existência e também não sei a data de óbito.
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RE: Os Pinto do Largo da Luz
Muito obrigada por esta preciosa informação.
Se houver mais algum dado que esteja na disposição de partilhar, muito agradeço. Tenho imenso interesse em conhecer este lado da família que considero o 'lado dominante'.
O meu bisavô, Raúl Eduardo Pinto casou com Maria do Carmo Garcia Costa e tiveram dois filhos: Maria Adelaide e Jayme Raúl, meu avô materno (21.10.1910 - 20.11.1966). Este, por sua vez, teve duas filhas do casamento com Maria Camila Gomes Bartholomeu Rodrigues: Maria Teresa Rodrigues da Costa Pinto (04.07.1939), a minha mãe e Isabel Maria Rodrigues da Costa Pinto (04.08.1943).
Conheci os 6 filhos de Helena, vários dos seus netos e bisnetos, tendo estreito contacto com alguns de entre estes últimos. Conheci (conheço), também, alguns dos netos de Laura, filhos de uma filha, Carlota.
Intrigam-se os relacionamentos de Palmira Ilda e a sua descendência.
De Eduardo nada sei, como de nenhum dos outros, infelizmente.
Gostaria também, MUITO, de saber alguma coisa da casa de família, no Largo da Luz.
Se considerar mais adequado - suponho que será - aqui fica o meu contacto pessoal: hrbeiro.castro@gmail.com .
Muito obrigada,
Helena (Costa Pinto) Ribeiro de Castro
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RE: Os Pinto do Largo da Luz
Vou colocar aqui os nomes dos filhos de José Francisco de Paula Pinto, mais tarde escreverei a ascendência que sei até agora, pode ser que seja lida por alguém que nos possa trazer mais informações (e de preferência que não demore 8 anos!).
Como de alguns destes filhos pude ver mais documentos que apenas o assento de batismo, sei os nomes mais completos:
- José António Pinto (1858-1936)
- Maria da Luz (1859-?)
- Palmira Emília da Encarnação Pinto (1861-1934)
- Eduardo Cipriano Pinto (1962-1887)
- Leopoldina (1864-?)
- Eugénio Estêvão Pinto (1866-?)
- Ernesto (1868-?)
- Carlos Alberto Pinto (1869-1903)
Toda esta família é natural de Carnide, os dados foram retirados dos assentos paroquiais:
http://digitarq.arquivos.pt/details?id=4813964
Tenho os assentos de todos guardados num computador a que não tenho agora acesso.
Só soube que Palmira Ilda Pinto estava na base de dados do Geneall através deste seu tópico, até aí nada sabia da sua descendência. Mas talvez consiga saber mais.
Quanto ao Largo da Luz, sei através dos assentos paroquiais, que indicavam a morada completa onde tinha nascido cada criança, que vários membros da família moravam nesse largo, creio que havia quem morasse nos números 8 e no 9, mas como disse antes não tenho agora acesso aos documentos. Creio que as casas onde moravam já não são hoje em dia de habitação. No Domingo, em princípio, estarei com quem chegou a morar nesse largo e posso tentar saber mais alguma coisa.
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RE: Os Pinto do Largo da Luz
Obrigada!!!!
Fico a aguardar, com muito entusiasmo.
HRC
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RE: Os Pinto do Largo da Luz
No Arquivo fotográfico de Lisboa (da Câmara Municipal), se pesquisar por Largo da Luz, existem fotografias desse conjunto de prédios.
Jorge Resende
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RE: Os Pinto do Largo da Luz
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Seguem algumas fotos do Largo Luz
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=236617
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http://goo.gl/maps/ucQCf
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http://goo.gl/maps/EBFqr
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http://goo.gl/maps/UdVlk
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Cumptºs
Rfmc
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RE: Os Pinto do Largo da Luz
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http://goo.gl/maps/tlNcF
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http://goo.gl/maps/dI5zk
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RE: Os Pinto do Largo da Luz
Afinal talvez não seja possível saber mais informações sobre as casas no largo da Luz neste fim-de-semana.
Segue o que sei sobre a ascendência dos pais de José António Pinto:
José Francisco de Paula Pinto (Carnide, 29/9/1822 - Carnide, 13/10/1892) era filho de
- José António Pinto (Lumiar)
- Teresa de Jesus Alexandrina (Carnide)
Neto paterno de
- Manuel Pinto e Bernarda Maria
Materno de
- José Ferreira e Gertrudes Maria
Silvéria Rosa da Encarnação (Ameixoeira, 26/3/1835 - Carnide 7/10/1891) era filha de
- Cipriano Dinis (Odivelas)
- Helena Rosa da Encarnação (Póvoa de Santo Adrião)
Neta paterna de
- José Dinis e Maria Joaquina (Odivelas)
Materna de
- Silvério José e Ana Joaquina (Póvoa de Santo Adrião)
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RE: Os Pinto do Largo da Luz
Obrigada! Qualquer informação será bem-vinda.
Helena RC
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RE: Os Pinto do Largo da Luz
..."Quanto ao Largo da Luz, sei através dos assentos paroquiais, que indicavam a morada completa onde tinha nascido cada criança, que vários membros da família moravam nesse largo, creio que havia quem morasse nos números 8 e no 9, mas como disse antes não tenho agora acesso aos documentos."
Através das imagens verifica-se que ainda existe uma Rua, com designação de Largo da Luz, com uma série de casas, já antigas, o n.º
de polícia começa no 1, depois até ao nº 6 nada foi escrito, apesar de terem sido remodeladas,... seguindo começam a aparecer
casas com o nº 7-A, 7-B, 7-C e 7-D, {já no final da rua}, ainda em bom estado de conservação. Eventualmente poderão ser estas.
http://goo.gl/maps/7TbKJ
http://goo.gl/maps/jW3Bn
http://goo.gl/maps/SLvZM
Saintclair
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RE: Os Pinto do Largo da Luz
Pois, tenho ideia de uma prima ter dito que a sua avó Helena - filha de José António Pinto, irmã de meu bisavô Raúl - ter morado numa dessas casas...
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RE: Os Pinto do Largo da Luz
Este fim de semana deu apenas para uma conversa-relâmpago sobre o assunto, apenas deu para ficar a saber que as casas seriam do lado direito do Largo da Luz, no topo Norte, o que, olhando mais tarde para o mapa, me faz pensar que seriam onde está hoje um edifício que penso ser a igreja do seminário da Luz.
https://goo.gl/maps/K1l8I
Quando houver oportunidade para uma conversa mais calma, o que pode acontecer dentro de dias ou semanas, tentarei aprofundar este assunto.
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RE: Casas anos 1920, Largo da Luz-Carnide
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http://www.igespar.pt/media/uploads/consultaspublicas/ER_ZonaAntigadeCarnide4.pdf
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Conforme já foi indicado em tempo oportuno, as Casas de r/c em fila, anos 1920 [+/-],
são propriedade da C.M.L., estando as mesmas ocupadas com os Serviços de Acção Social,
"concretamente os nºs 7-A, 7 B, 7C e 7D". Estes Imóveis podem ser vistos nas Fotos da Google,
constantes deste Tópico....[hrcastro ].
Saintclair
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RE: Casas anos 1920, Largo da Luz-Carnide
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https://www.google.pt/maps?q=38+45+42-9+10+58.7&hl=pt-PT&ll=38.761479,-9.181169&spn=0.004417,0.005064&sll=38.761505,-9.182911&layer=c&cbp=13,298.35,,0,14.57&cbll=38.762019,-9.183392&t=h&z=17&panoid=YTimnOUABiOcj1OLN42XcA
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RE: Casas anos 1920, Largo da Luz-Carnide
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https://www.google.pt/maps?saddr=Azinhaga+das+Freiras,+Lisboa&daddr=Largo+Da+Luz,+Lisboa&hl=pt-PT&ll=38.761646,-9.180622&spn=0.003999,0.010128&sll=40.208514,-8.375738&sspn=0.06922,0.081024&geocode=FRR2TwIdGM1z_ylJjBNkzTIZDTGhJcTKAHndlQ%3BFeFuTwIdneFz_ymNkzW80TIZDTGQiE_Z--VM_w&t=h&mra=ls&z=16&layer=c&cbll=38.761705,-9.184539&panoid=IdB--HTMghe91GBZwdPTHg&cbp=12,31.12,,0,10.85
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Saintclair
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RE: Casas anos 1920, Largo da Luz-Carnide
Obrigado pela ajuda a tentar descobrir a localização das casas!
Mas pelo que me disseram não ficavam nesses "nºs 7", mas sim no lado leste do largo, no sítio indicado no mapa na minha mensagem anterior. E têm de ser anteriores a 1900.
Já vi todas as fotos do Largo da Luz do Arquivo Fotográfico de Lisboa, mas não encontrei nenhuma daquele canto.
Nesta foto de 1961 nota-se que ainda não existia a tal igreja do seminário ao lado deste palacete, que foi construído em 1878. Creio que foi contruída pouco depois:
http://arquivomunicipal.cm-lisboa.pt/xarqdigitalizacaocontent/PaginaDocumento.aspx?DocumentoID=286720&AplicacaoID=1&Pagina=1&Linha=1&Coluna=1
Neste mapa de 1908 existem casas até ao topo da rua:
http://arquivomunicipal.cm-lisboa.pt/xarqdigitalizacaocontent/Imagem.aspx?ID=1868944&Mode=M&Linha=1&Coluna=1
As únicas fotos de casas que não consegui identificar foram estas duas, que deverão ter sido demolidas (o título da primeira foto é mesmo "Prédio para demolir"):
http://arquivomunicipal.cm-lisboa.pt/x-arqweb/ContentPage.aspx?ID=9527e17a834b0001e240&Pos=1&Tipo=PCD
http://arquivomunicipal.cm-lisboa.pt/x-arqweb/ContentPage.aspx?ID=9521e37287480001e240&Pos=1&Tipo=PCD
As fotos são de 1965 e 1961, respetivamente.
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RE: Casas anos 1920, Azinhaga das Carmelitas-Largo Luz
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Filhos de Palmira Ilda Pinto;
João -- nasc.1912
Carlos nasc.1914
Carlota-nasc. 1917
---
Olhando para estas datas, e levando em linha de conta o estatuto social
da época..... depois de ter " percorrido " todo o perímetro do Largo da Luz,
atendendo ao nº de policia 7A, a 7C das respectivas habitações, considero
que continua tudo em aberto. [ a hipótese que foi sugerida, Seminário Franciscanos,
creio que não será....
Estou longe de Lisboa, para poder obter informações mais fiáveis.
... " Além da Igreja Luz e do Colégio Militar, têm também fachada para
o Largo da Luz o Palácio pertencente à ordem dos Franciscanos, construído
no século XIX e comprado por aquela Congregação religiosa em 1939, para
aí instalarem um Seminário..." [ cord; 38 45 42.6 N- 9 10 58.7 W ]
--
Vou dar uma ideia resumida do cróquis do terreno;
Lendo uma folha de A4 escrita na horizontal;
Norte;
Azinhaga Carmelitas--[[ AS CASAS]] -- Estrada Paço Lumiar -- R. Padre Américo...
Sul;
Largo J. Bola -- R. Fonte -- Rua Seminário....
W{Oeste }; Largo Luz...
Este; Largo da Luz...
O Jardim Teixeira Rebelo fica entre W/E
A Google está a testar outra maneira de " transportar mapas etc.", quanto a mim
com pouca eficácia, motivo de algumas " gralhas!! ".
---
Foi com o auxilio do mapa antigo que enviou, que se compilei este esboço.
Espero que consiga encontrar essas habitações, e obrigado pela sua colaboração.
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=23671
Melhores cumprimentos
Saintclair
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RE: Casas anos 1920, Azinhaga das Carmelitas-Largo Luz
Atenção que não são os filhos de Palmira que eu dizia que tinham nascido no Largo da Luz, mas sim a própria Palmira e os irmãos.
Verifiquei agora que não posso afirmar isso para os filhos do 1º casamento, já que nessa altura não colocavam a morada de nascimento, a primeira com indicação de morada parece ser a Maria, que nasceu no nº 9 do Largo da Luz, em 1894.
http://digitarq.arquivos.pt/Controls/vault/?id=6D631952EF376A8B92905DD10A3B96AD&m=image/jpeg&fe=jpg
Já agora ficam aqui os assentos de Raúl, Palmira e Helena:
http://digitarq.arquivos.pt/Controls/vault/?id=1DD42126A48DD9859F0380D1DD20EDBE&m=image/jpeg&fe=jpg
http://digitarq.arquivos.pt/Controls/vault/?id=89B2E12118EFAEF728404A32B54FF794&m=image/jpeg&fe=jpg
http://digitarq.arquivos.pt/Controls/vault/?id=171CFF9A32A70AB6CE0A66B0ACC5C348&m=image/jpeg&fe=jpg
Não vejo motivo para duvidar da localização dada por quem viveu no local, até porque a planta de 1908 confirma que existiam aí edifícios além do palacete, que parecem ter desaparecido antes de 1961.
Mas como já disse, assim que houver oportunidade, esclarecerei este assunto.
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RE : Habitações antigas; Azinhaga das Carmelitas- L. Luz - Lisboa
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Obrigado pelo envio dos assentos paroquiais.
Estive a rever o processo, e creio que os "pontos cardeais" que tinha indicado relativamente ao L. Luz, estão certos.
"Aquela parte norte, lado direito, a meu ver nunca teve casas r/c, mas sim[casa romântica da quinta de uma abastada família burguesa da capital, etc."] e posteriormente adquirida pelos Franciscanos; {até poderei estar errado ! }
Restante parte envolvente, considero tudo identificado, a dúvida está em saber se serão as casas do nº 1 ao 10, passando o 11 para
a outra ponta { direita }.... [ se analisar, verá que encaixa na perfeição....]
... Envio estes endereços electrónicos contém boa informação, com a particularidade de indicarem boas " Fontes " de pesquisa.
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Convento de S. João da Cruz;
Fundado em 1681 para padres carmelitas a norte do actual Largo da Luz, nas proximidades do Santuário, era um grande edifício que chegou a abrigar 600 moradores, entre professores e trabalhadores. Era também conhecido por Convento do Carmo de Carnide e, juntamente com a Igreja da Luz, destacava-se pela imponência e volumetria.
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Seminários Franciscanos
Com fachada virada para o Largo da Luz, era inicialmente uma casa romântica da quinta de uma abastada família burguesa da capital.
Adquirida pelos padres franciscanos ao proprietário Jacinto José Oliveira, em 1939, foi adaptada à funcionalidade da vida religiosa sem perder a sua personalidade.
O palacete fora construído em 1878, com uma fachada neoclássica e interiores requintadamente decorados com motivos naturalistas e revivalistas, num exotismo romântico típico da época. No conjunto dos equipamentos distribuídos pela quinta, destacam-se as antigas cocheiras com fachada neogótica. Já nos anos sessenta do séc.XX, foi construída a moderna capela, com base no projecto do arquitecto Norberto Correia. O conjunto edificado está protegido por classificação camarária.
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http://www.igespar.pt/media/uploads/consultaspublicas/ConvCarnide2.pdf
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http://www.academia.edu/6211293/Vestigios_Arqueologicos_na_Casa_Portela_Santos_Carnide_Lisboa_
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http://www.jf-carnide.pt/freguesia/a-freguesia/historia-e-curiosidades/
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Bom, até a uma próxima oportunidade.
Cumptºs
Saintclair
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RE: FOTOS ANTIGAS DA FREGª CARNIDE
http://4.bp.blogspot.com/_UbG5K7ri0vk/S-CkASfwMYI/AAAAAAAADAo/Pe0saWdagGw/s1600/feira%20antiga1.jpg
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-http://1.bp.blogspot.com/_UbG5K7ri0vk/S-CkCtRtJRI/AAAAAAAADBI/UkzRoFoJp0g/s1600/saloios%20colegio%20militar.jpg
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http://2.bp.blogspot.com/_UbG5K7ri0vk/S-CkEFE0qKI/AAAAAAAADBg/abAimWlkUK0/s1600/real%20colegio%20militar.jpg
-http://1.bp.blogspot.com/_UbG5K7ri0vk/S-CkKaUUJbI/AAAAAAAADCs/IKFGf81oRnE/s1600/casas%20jardim%20luz.jpg
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http://2.bp.blogspot.com/_UbG5K7ri0vk/S-CkLqpQcsI/AAAAAAAADDA/MXm9oNskyxg/s1600/azinhaga%20das%20carmelitas.jpg
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http://2.bp.blogspot.com/_UbG5K7ri0vk/S-CkLOfzCeI/AAAAAAAADC4/WjJPLqjX6-g/s1600/largo%20da%20luz%20boa%20image.jpg
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http://4.bp.blogspot.com/_UbG5K7ri0vk/S-CjmQhuDcI/AAAAAAAAC7A/-IBrYS8uGvo/s1600/igreja%20da%20luz1.jpg
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http://1.bp.blogspot.com/_UbG5K7ri0vk/S-CjtLrVCOI/AAAAAAAAC8c/sT270iI74aI/s1600/bispo%20de%20tiara%20presidente%20inaug%20bpc1.jpg
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2014-04-03 1:04 GMT+01:00 Henrique Rodrigues Caseiro :
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http://4.bp.blogspot.com/_UbG5K7ri0vk/S-CkASfwMYI/AAAAAAAADAo/Pe0saWdagGw/s1600/feira%20antiga1.jpg
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aA:- [ CTRL +]
Rfmc
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RE: Os Pintos do Largo da Luz
No registo de casamento de José António Pinto com Maria Adelaide (http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4814030, PT-ADLSB-PRQ-PLSB11-002-C21_m0006.TIF), realizado em 22.12.1883 na Igreja paroquial de São Lourenço de Carnide, afirma-se que, à data, os nubentes moravam na Rua da Mestra. O padrinho, José Francisco de Paula Pinto, proprietário, pai do nubente, morava no Largo da Luz.
Há um averbamento em que se diz que os nubentes declararam ter já 4 filhos "que desejavam legitimar pelo subsequente matrimónio": Silvéria, Adelaide, Palmira e Júlia. Pelos assentos de baptismo dos restantes 4 filhos deste 1.º casamento de José António identificados (a minha mãe continua a dizer que José António Pinto, seu bisavô, teve, entre os dois casamentos, 14 filhos e não 12...), não é possível saber onde moravam, especificamente: apenas que eram paroquianos e moravam na freguesia de Carnide. De facto, só no assento de baptismo da 1.ª filha do 2.º casamento, Maria, surge a indicação de morada no Largo da Luz.
Quanto a Palmira Ilda Pinto, os 3 filhos que [saintclair] refere são os que figuram no Geneall como sendo filhos de D. Carlos Mascarenhas. Mas, Palmira Ilda tinha dois filhos do seu casamento com Fernando Cameçalha: um era Fernando, o segundo ainda preciso de confirmar. E, depois dos três filhos com D. Carlos, teve pelo menos mais uma filha, Margarida Irene, que sei estar sepultada no jazigo de José Francisco de Paula Pinto no cemitério de Benfica (conforme indiquei, anteriormente, contíguo ao jazigo do Padre Cruz, perto da entrada do cemitério). Terá sido a última pessoa a ser sepultada ali. Quando, há alguns anos, procurei saber, junto da Secretaria do cemitério quem eram as pessoas sepultadas no jazigo, fui informada de que só os herdeiros de Margarida podiam obter essa informação.
A minha mãe lembra-se da tia Palmirinha, como lhe chamava, como uma senhora muito "distinta", de "olhos azuis". Mas, nada mais. Acrescenta apenas que havia uma qualquer reacção à sua pessoa que lhe conferia um certo ar de "mistério", que não sabe explicar. Maria Teresa Horta é sua neta. Talvez tenha alguma informação, ou algum dos seus irmãos, que ajude a desvendar o mistério, mas não tenho qualquer contacto pessoal.
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RE: Os Pintos do Largo da Luz
Tenho tido preguiça de voltar a pesquisar os assentos por já os ter, talvez em breve consiga aceder ao disco do pc avariado, de qualquer modo parece-me que já terá visto todos os que tenho.
A Maria foi a 1ª a nascer depois da morte do avô, talvez os pais se tenham mudado para a casa onde ele morava.
A sua mãe tem a certeza que esses 2 filhos que faltam seriam de uma destas duas mulheres de José António Pinto? Não há grande espaço temporal para mais filhos, a não ser antes da primeira filha de cada casamento ou entre a Silvéria e a Adelaide, em qualquer destes casos teriam morrido antes dos casamentos pois não aparecem legitimados nos mesmos. Depois do Eduardo sei que pesquisei até ao último livro disponível e não encontrei mais filhos, nessa altura a mãe dele já teria 52 anos.
Ainda não foi desta que deu para uma conversa com calma, mas, estando munido de mapas e fotos deste tópico e um maior conhecimento sobre o Largo da Luz consegui esclarecer a questão das casas.
As casas ficavam ao lado do palacete, no seguimento deste, como se vê no mapa de 1908, mas tinham apenas um andar. Eram 3 casas e o dono delas (portanto, o senhorio) era o dono do palacete.
José António Pinto morava na casa da esquina, ou seja, a mais distante do palacete (creio que morreu nessa casa), outros membros da família Pinto moravam na seguinte e na 3ª morava uma senhora que não tinha a ver com a família. Estas casas foram depois demolidas e no seu local contruiram o edifício grande que lá se vê hoje, que creio ser a igreja do seminário. Portanto infelizmente não é possível ver-se estas casas, que eu tenha encontrado, nem sequer em fotos.
A título de curiosidade a fileira de casas onde estão os tais nºs 7, a norte do jardim, eram conhecidas por "correnteza".
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RE: Os Pintos do Largo da Luz
Parece-me que a sua mãe tem razão, encontrei mais uma filha de Maria Adelaide (como acontece com as outras irmãs nascidas antes do casamento, não consta o nome do pai).
Chamava-se Albertina e nasceu em 1879, portanto entre a Silvéria e a Adelaide. Em 1878 não encontrei nada.
http://digitarq.arquivos.pt/Controls/vault/?id=1899E0CE52A6A90A15E629C0711BA76A&m=image/jpeg&fe=jpg
http://digitarq.arquivos.pt/Controls/vault/?id=2B429A05C591353793F41D393C434145&m=image/jpeg&fe=jpg
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RE: Os Pintos do Largo da Luz
... que terá morrido antes de 22 de Dezembro de 1883, data do casamento dos pais e em que foram declarados filhos de ambos os 4 anteriormente identificados...!
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RE: Os Pintos do Largo da Luz
Sim, o óbito dela deverá estar nalgum livro até essa data, assim como o de José, nascido em 1875:
http://digitarq.arquivos.pt/Controls/vault/?id=1618E33A7CE2810397BE97E008D270C7&m=image/jpeg&fe=jpg
Já temos os 14 filhos!
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RE: Os Pintos do Largo da Luz
Parece que consegui reunir mais algumas informações sobre Palmira Ilda Pinto (* Lisboa, Carnide, 23.04.1888 + Lisboa, São Sebastião da Pedreira, 22.02.1959).
- Filhos do casamento com Fernando Cameçalha: Jaime (* ?) e Fernando (* 10.02.1907)
- Filhos de N: Margarida Irene (* ?.02.1911 + Lisboa, ?.02.2000)
- Filhos de D. Carlos Mascarenhas: João Maria Mascarenhas (* 10.11.1912), Carlos Maria Mascarenhas (*28.05.1914) e Carlota Maria Mascarenhas (*13.09.1917)
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RE: Os Pintos do Largo da Luz
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"Curiosamente, tem o mesmo nome, a senhora que terá dado descendêndia a D. Pedro filho do anteriormente referido D. Carlos. Alguém sabe dizer-me alguma coisa que me ajude?? Muito agradeço".
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... Pode indicar esse nome? [......]
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http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=23678
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http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=23720
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Rfmc
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RE: Os Pintos do Largo da Luz
Na altura em que escrevi esta mensagem, Palmira Ilda Pinto surgia TAMBÉM como tendo tido filhos com D.Pedro, o que me parecia inverosímil. Entretanto, essa referência desapareceu. Devem ter rectificado... A descendência de Palmira Pinto é a que indico, agora, na mensagem anterior.
Aproveito para dizer que o apelido do marido de Palmira Ilda Pinto tem, pelo menos nos actuais descendentes, grafia diversa da que escrevi. É Camecelha.
Enlace directo:
RE: Margarida Irene
.
"- Filhos de N: Margarida Irene (* ?.02.1911 + Lisboa, ?.02.2000)."
-
...Sugiro que dê uma vista de olhos nesse Jazigo, tente encontrar o
dia do falecimento de Margarida, obtenha uma cópia não certificada
do registo óbito [no Registo Civil ], ficando assim habilitada a poder
solicitar o respectivo Registo de nascimento / ou de casamento.
Se não conseguir saber o dia falecimento, sabendo a Freguesia, poderá
tentar junto da Conservatória Registo Civil, Av. Fontes Pereira de Melo,
Lisboa, que lhe façam essa busca.
http://www.nacionalidade.sef.pt/docs/CR_civil.pdf
Rfmc
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RE: D. Fernando José F.Costa Mascarenhas,11º Marquês Fronteira
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http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=23709
Rfmc
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RE: Os Pinto do Largo da Luz
Enviei há tempos uma mensagem para o seu mail. Não exijo resposta, apenas aviso por aqui para o caso de ter ido parar ao "spam".
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