RE: rolim de moura/srs. de azambuja
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rolim de moura/srs. de azambuja
Caros Participantes:
No último volume publicado do ANP, consta a entrada "Rolim de Moura, dos Srs. de Azambuja, etc...". Por outro lado, consta também ali uma entrada para "Mendoça, dos Duques de Loulé, etc...".
Consultada esta base de dados, tratam-se, na verdade, de vários ramos da mesma família titulada, aliás e se a memória não me falha, nenhum com varonia Mendoça.
Sinceramente, confesso não perceber a razão de ser da entrada "Rolim de Moura", posto que o seu actual representante será seguramente o representante do título de Conde de Azambuja.
Na verdade, a questão que queria colocar era precisamente esta: qual a razão de ser desta entrada? Quem são os Rolins de Moura aí identificados?
Cumprimentos,
João Pombo
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RE: rolim de moura/srs. de azambuja
Caríssimo João Pombo,
Em Portugal, a varonia Mendóça conservou-se, pelo menos, na descendência do terceiro Conde de Azambuja, Dom Augusto Pedro de Mendóça Rolim de Moura Barreto, no ramo dos Condes de Mossâmedes.
Com os melhores cumprimentos,
Luís Froes
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RE: rolim de moura/srs. de azambuja
Caro João
A resposta para a sua questão já está na GENEA. Veja todos os Duques de Loulé, também Senhores e os Condes da Azambuja e verá quem são esses Rolim de Moura e onde surge os Mendonça (na ascendência do 1º Duque de Loulé, descendente varonil dos Mendonça Condes do Vale de Reis)
A família Moura tem o senhorio da Azambuja desde o Sec. XIV.
Cumps,
Rui Correia
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RE: rolim de moura/srs. de azambuja
Caros Luís Froes e Rui Correia:
Obrigado pelas V/respostas.
Percebi quem são os Rolins de Moura que constam da mencionada entrada do ANP. Tratam-se, pelos vistos, dos mesmos dos Duques e Marqueses de Loulé, Condes de Vale de Reis e Azambuja.
Quanto a mim não fará grande sentido esta entrada, já que não se trata pp. de uma família autonomizada, mas como não conheço de forma aprofundada os critérios de inserção de famílias nos ANP's não a vou discutir.
Cumprimentos,
João Pombo
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RE: rolim de moura/srs. de azambuja
caros confrades Rui Correia, Luis Froes e João Pombo,
Será que me podem dizer se a entrada Rolim de Moura do Anuário da Nobreza de Portugal desenvolve a descendência deste no alcaide de Castelo Rodrigo D. Luis de Moura (D. Rolim de Moura, Senhor d'Azambuja » D. João de Moura » D. Luis de Moura, alcaide de Castelo Rodrigo) e se desnvolve algum ponto desta descendência que acrescente ou contradiga o Nobiliário das Famílias de Portugal de Felgueiras Gayo V. VII p. 538 (Mouras) ou o Ascendência Visienses, V. I p. 435 de Manuel Abranches Soveral, nomeadamente a inclusão de Inês Afonso de Moura como filha de D. Luis de Moura e de Ana Afonso?
Os melhores cumprimentos,
Miguel Noutel
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RE: rolim de moura/srs. de azambuja
Caro João Pombo,
Pode fazer-me o favor de consultar a menssagem que acabei de deixar a si e aos confrades Luís froes e Rui Correia?
Já agora, não sei muito bem como está organizado o ANP, mas pode-me dizer que títulos e famílias abrange este último número?
Os melhores cumprimentos,
Miguel Noutel
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RE: rolim de moura/srs. de azambuja
Caro Miguel Noutel:
Não possuo os dois últimos volumes do ANP (2006).
Mas se pesquisar aqui no fórum, por "Lista de Famílias do ANP" vai descobrir um tópico aberto por um confrade que fez o favor de postar a referida lista.
Essencialmente, tratam-se de famílias não tituladas (as tituladas constam de um tomo pp.), mas também é verdade que algumas entradas são efectivamente de famílias tituladas (p.ex. a dos Mendoças, Duques de Loulé, etc...).
É uma lista muito interessante, já que tanto abrange famílias da velha nobreza, com apelidos usados há séculos, como famílias (na realidade indivíduos) bem mais recentes e que como tal não existiam antes de 1910 (é a polémica dos alvarás dados pelo extinto C.N.).
Por outro lado, algumas famílias já constavam do ANP que saiu em 1985, simplesmente os apelidos então usados eram diferentes ou a ordem trocada.
Uma vez que esta publicação não é efectivamente anual, talvez se compreendam estas "mudanças", já que só assim se consegue "aparecer" sempre...
Cumprimentos,
João Pombo
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