Colombo "descobriu" a América em 1485?
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Colombo "descobriu" a América em 1485?
Segundo o mapa de Piris Reis Colombo "descobriu" a América em 1485
Caros compatriotas, Confrades e Bloggers,
Recomendo a leitura e debate deste livro do Javier Sierra "A Rota Proibida"
"A Rota Proibida" de Javier Sierra
(E se Colombo tivesse chegado à América sete anos antes da sua viagem «oficial»?)
2008 Bertrand Editora ISBN: 9789722517485
O autor apresenta o seu livro neste vidio;
http://www.youtube.com/watch?v=eXogDPsN3_c&feature=related
Outros vídeos interessantes ajudam a relembrar que o Continente Americano sempre foi conhecido na Europa pelo menos desde o século IV;
http://www.youtube.com/watch?v=2AtKDyeXgUU&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=En_usuOgVcc&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=1rvTb09AtWs&NR=1
Como vêem os espanhóis não têm problemas em por em questão os anacronismos historiográficos, não compreendo porquê em Portugal não se faz o mesmo.
Outros registos turcos e árabes existem da América pré-colombina e indicam que de Lisboa partiram navios para lá e voltaram no século XII (ver a geografia de AI-Idrisi 1100 -1166 Marrocos).
Pode-se perguntar se se conhecia a América antes de Colombo porque não a exploraram e colonizaram antes? e se o fizessem quem ficaria na Europa a servir de mão-de-obra aos senhores feudais?
O mesmo se passou no Império Romano, e na China onde se destruíram as frotas marítimas oceânicas, evitando a emigração dos povos para terras americanas, até que foi decidido o contrário, a sua colonização (re) iniciada pela Espanha e Portugal em 1492.
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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Re: 1485. Alguém além de nós se deu conta?
Cara Airmid responde-lhe aqui porque ou outro tópico está muito cheio,
... (1485. Alguém além de nós se deu conta? http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=233809#lista)
Mas já há muito que sabia... mas continua a ser omitido... até aqui neste fórum vai ser ignorado de certeza.
Vi hoje na Arte TV uma reconstituição histórica da ZDF sobre "L'armada oubliée de la Chine impériale" (Allemagne, Chine, 2006, 43mn Réalisateur: Chen Qian)
e a realidade é a mesma do mapa de Piris Reis, apesar das recentes descobertas arqueológicas feitas na China continua-se a ensinar as mesmas idiotices de teses oficiais sobre a arqueologia marítima.
E se quiser mais e melhor como exemplo do puder da omissão e silêncio é de ver um vídeo onde se pode ver produzir electricidade com um copia da tal pilha eléctrica do Museu do Cairo, está lá e ninguém a vê.
A perseverança é a melhor arma contra o pior dos crimes que são a omissão e o silêncio.
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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Re: 1485. Alguém além de nós se deu conta?
Caro José Manuel
"Foi um simples projéctil carregado
com todo o poder do Universo.
Uma coluna incandescente de fumo e fogo
tão brilhante como dez mil Sóis,
elevou-se em todo o seu esplendor...
...era uma arma desconhecida, um Raio de Ferro,
um gigantesco mensageiro da morte
que reduziu a cinzas a raça inteira
dos Vrishnis e dos Andhakas."
(Mahabharata - Raio de Ferro)
O ensino é controlado por quem exerce o poder. e nada melhor que a ignorância para legitimar o exercício do poder.
O Atlântico é navegado provàvelmente há milhões de anos, talvez tantos, quantos tem a humanidade na Terrra. E ninguém descobriu o Novo Mundo, pelo simples motivo de que nunca foi Novo, e sempre foi habitado.
Provam-no o estudos de DNA e os achados Arqueológicos.
Provam-no, os Mapas Antigos Pré-Colombianos.
Que não somos a Civilização mais avançada que habitou a terra, provam-no de novo os achados Arqueológicos, como o que referiu, e os fantásticos Monumentos Megalíticos, que se descobrem um pouco por toda a parte.
Provam-no as representações de Aeronaves desenhadas no Templo de Abidos, e a sua descrição em Antigos textos Hindus
Provam-no, de novo os Mapas Antigos, Pré- Colombianos, copiados de outros mais Remotos, cartografados com recurso a meios aéreos, como os que serviram de modelo ao Mapa do Almirante Piri Ibn.
Foram recuperadas Anforas Romanas ao largo da América, pelo que o Império também atravessou o Atlântico.
Mas o Muro de Silêncio instalado, omitiu tudo.
A América é conhecida desde sempre, e a razão porque não foi repovoada mais cedo, estou certa de que é a que o confrade refere.
Se todos partissem para o "Paraíso Terrestre", como lhe chama Colombo, quem ficaria para cultivar as terras dos Senhorios?!
No entanto, com Portugal é diferente. Portugal é fundado nitidamente com a finalidade de atravessar o Atlântico, e repovoar a América.
O motivo porque isto acontece, e quem o decide, creio que ainda não são claros.
Concordo consigo, quando diz que "a perseverança é a melhor arma contra o pior dos crimes que são a omissão e o silêncio", mas já não acredito que este Fórum seja o local indicado.
Depois da reacção violenta do Geneall, à proposta do Dr Miguel Corte-Real, sinto-me uma intrusa.
Como se tivesse cometido a incorrecção de entrar numa casa sem ser convidada.
Talvez o Portugalliae Blogspot, seja uma solução. Pode não ser grande a discussão, mas aqui, em relação a Cristóvão Colombo, também temos assistido a um diálogo de surdos.
Cumprimentos
Airmid
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Pañchatantra
Le Pañchatantra (du sanskrit Pañcha-tantra signifiant « Le Livre d’instruction en cinq parties »)
De livro de instrução passou a chacota francesa com o La Fontaine,
forte exemplo da força destes franceses, falsa gentileza e deboche, enfim o que mais atrai a humanidade.
Aos vedas foram tudo copiar, mas omitem os relatos essenciais.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%B1chatantra
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
P.S.
Gostaria de saber o nome do piloto da primeira viagem de Colombo que forneceu indicações ao Almirante turco Piris Reis.
Piri Ibn Haji Memmed foi executado por ser julgado culpado da derrota de uma batalha naval contra os portugueses?
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Fechar as portas ao Casal Ventoso
Fechar as portas da Assembleia da Republica ao Casal Ventoso
"Gostos e sabores" de Hélio Loureiro
Hélio Loureiro com uma cozinha ambulante das feiras a cozinhar nos salões nobre dos Palácios e Mosteiros de Portugal.
http://tv1.rtp.pt/multimedia/index.php?tvprog=17204
A empestar espaços nobres com vapores gordurosos de cebola alho e vinho!
Faz-me lembrar os ricos árabes nos hotéis de cinco estrelas europeus a fazerem fogueiras para cozinharem no chão das suites Reais ou Presidenciais.
Vi hoje na RTPi este cozinheiro da selecção portuguesa de futebol a cozinhar lampreia com alho francês e cogumelos branco cozidos em champanhe de vinho tinto, com a tal cozinha ambulante das feiras num Mosteiro do século VI (Penacova) numa sala nobre, atrás de uma pia baptismal ou de água benta, sala do cadeiral contigua à Igreja?
Tentei procurar um culpado, seria um tal partido político de esquerda? Depois de bem reflectir o culpado somos todos nós portugueses de deixarmos que o pior inimigo de Portugal e dos portugueses que é a RTP continue impune, pelo que veicula de medíocre e emite para o estrangeiro como imagem de Portugal; vinho droga roubo e bimbalhada é isto a televisão portuguesa emitida para o estrangeiro, abriram as portas da Assembleia da Republica ao Casal Ventoso em 25 de Abril de 1974, já é tempo de as fecharem.
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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RE: Fechar as portas ao Casal Ventoso
Não compreendo a sua sanha contra o Hélio, personagem que eu não aprecio particularmente, porque na minha modesta opinião de cozinheiro amador, cozinha com demasiada gordura.
De resto não lhe desagradará saber que ele é monárquico e tem feito um périplo por casas que devem ser mostradas, já que a RTP nos inunda de lixo e isso terá a ver com a opção de casal-ventoso da actual classe dominante.
cumprimentos
PS(salvo seja) sou republicano
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RE: Fechar as portas ao Casal Ventoso
A RTP inunda-nos de lixo? Concordo, mas e a SIC e a TVI?
E que eu saiba, salvo raríssimas excepções, toda a comunicação social nos inunda de lixo, desgraças, factos irrelevantes, programas de gosto duvidoso, etc...
Parece-me - e aí estaremos de acordo - que o Chefe Hélio nem será do pior.....
Aliás, melhor fariam os canais nacionais de televisão em passar mais programas de culinária, ainda por cima num país com bons cozinheiros...
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RE: Fechar as portas ao Casal Ventoso
Caro José Manuel
Junte-lhe mais outro exemplo de cultura histórica deste país, é isto que dá a dar!!!
http://www.rtp.pt/rtpi/?article=141&visual=3
Cumprimentos
Zé Maria
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RE: Fechar as portas ao Casal Ventoso
Fechar as portas da Assembleia da República ao Casal Ventoso
A RTP a cozinhar com cozinha ambulante das feiras nos salões nobres dos Palácios e Mosteiros de Portugal.
"Gostos e sabores" de Hélio Loureiro
Hélio Loureiro com uma cozinha ambulante das feiras a cozinhar nos salões nobre dos Palácios e Mosteiros de Portugal.
http://tv1.rtp.pt/multimedia/index.php?tvprog=17204
A empestar espaços nobres com vapores gordurosos de cebola alho e vinho!
Faz-me lembrar os ricos árabes nos hotéis de cinco estrelas europeus a fazerem fogueiras para cozinharem no chão das suites Reais ou Presidenciais.
Vi hoje na RTPi este cozinheiro da selecção portuguesa de futebol a cozinhar lampreia com alho francês e cogumelos branco cozidos em champanhe de vinho tinto, com a tal cozinha ambulante das feiras num Mosteiro do século VI (Penacova) numa sala nobre, atrás de uma pia baptismal ou de água benta, sala do cadeiral contigua à Igreja?
Tentei procurar um culpado, seria um tal partido político de esquerda? Depois de bem reflectir o culpado somos todos nós portugueses de deixarmos que o pior inimigo de Portugal e dos portugueses que é a RTP continue impune, pelo que veicula de medíocre e emite para o estrangeiro como imagem de Portugal; vinho droga roubo e bimbalhada é isto a televisão portuguesa emitida para o estrangeiro, abriram as portas da Assembleia da Républica ao Casal Ventoso em 25 de Abril de 1974, já é tempo de as fecharem.
Cumprimentos,
José Manuel
Genève Suisse
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RE: Fechar as portas ao Casal Ventoso 17-07-2009, 21:30
Autor: montedor [responder para o fórum]
Não compreendo a sua sanha contra o Hélio, personagem que eu não aprecio particularmente, porque na minha modesta opinião de cozinheiro amador, cozinha com demasiada gordura.
De resto não lhe desagradará saber que ele é monárquico e tem feito um périplo por casas que devem ser mostradas, já que a RTP nos inunda de lixo e isso terá a ver com a opção de casal-ventoso da actual classe dominante.
cumprimentos
PS(salvo seja) sou republicano
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Caro Blogger montedor,
Eu não tenho nenhum rancor ao Hélio Loureiro que não tem culpa que o autorizassem a instalar a tal cozinha ambulante tipo das feiras no meio dos salões nobres do Palácio da Ajuda! Ou nos espaços religiosos nobres dos mais antigos conventos portugueses!
A culpa é dos directores desses espaços que o autorizaram, e esses responsáveis directores conservadores de instâncias deviam ser DEMITIDOS POR INCOMPETÊNCIA!
E sem esquecer que a RTP devia ser fechada ou privatizada e acabava-se com este cancro nacional, onde até pedófilos tem tempo de antena, mas a isso tive resposta de um primeiro ministro de Portugal, pena que se demitiu.
Bati-me contra outro programa onde se bebia vinho tinto e cantava o fado na RTPi, e pode crer que fiz barulho, de presidentes a políticos de todo o lado escrevi para ajudarem a por um fim ao consumo de álcool na televisão portuguesa, em programas com crianças (Praça da Alegria) difundidos às horas em que outras crianças assistem na Europa, RTPi que podia ter interditado a divulgação na Suíça pois não respeitava a lei ao divulgar programas de propaganda e consumo alcoólico antes de uma determinada hora.
O animador e fadista responsável do programa em questão até é monárquico e tem assento na Assembleia da Republica, e estou-me nas tintas para que este outro monárquico cozinheiro do "Gostos e sabores" o seja, pois medíocres idiotas há-os em todas as facções e não é por serem a maioria em Portugal que têm o direito de impor a sua incompetência estúpida aos minoritários íntegros que têm bom senso.
Sendo assim quando forem visitar o Palácio da Ajuda façam um piquenique no salão nobre e tenha um bom proveito.
Reis também tivemos um que andava com pernas de frango nas algibeiras...
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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RE: Fechar as portas ao Casal Ventoso
Caríssimo
Existem coisas que não se compram, por muito dinheiro que se tenha. Nem se aprendem, por muito que se tente. São genéticas.
A República, corrupta, medíocre e decadênte é a imagem de quem há cem anos a impôs.
A Democracia, demagógica, prepotente e falsa é o espelho da farsa que a originou.
Navegamos sobre um pântano de mentiras, de falsos valores, de hipocrisia.
As caricaturas, invadiram o nosso espaço e ocuparam a nossa vida.
Mas a culpa não é delas, que defendem os seus interesses mercantilistas e mesquinhos. A culpa é nossa, porque o permitimos.
Permitimos no passado, e continuamos a permitir no presente.
Afinal, a Maçonaria Burguesa apenas seguiu o exemplo do Império, que copiou a face e os símbolos de Antigas Civilizações, que nunca poderia compreender, e deformou-as e usou-as no assalto ao poder.
Ridículo! Mas eficaz!
Trezentos e vinte anos de garantia, e nos últimos trinta e cinco, até foram chamados heróis....
Um piquenique no Palácio da Ajuda?!
Porque não um jogo de futebol, nas Capelas Imperfeitas?
Podiam chamar o craque Ronaldo, e financiar o tal cineasta espanhol que vai fazer o filme sobre a União Ibérica com o Nobel Saramago, a mando da Autarquia de Lisboa, para filmar o espectáculo.
Cumprimentos
Airmid
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RE: Fechar as portas ao Casal Ventoso
… (Nós não precisamos, graças a Deus, nesse capítulo de episódios gloriosos de roubar nada a ninguém
[Ourique, Lenda e Futuro http://www.rtp.pt/rtpi/?article=141&visual=3].
O que é espantoso é que para desfazer esta lenda foi preciso chegarmos ao tempo de Alexandre Herculano, e quando Alexandre Herculano vem dizer, na sua História de Portugal, “isso é uma lenda que não tem nada que ver com a história portuguesa, é uma lenda que vem lá de fora!”.
Toda a gente lhe caiu em cima, disseram, disseram que ele estava a destruir, enfim, a
piedade portuguesa, que ele era realmente um blasfemo, era um pecador, estragava a glória
das cinco quinas, que eram as cinco chagas do senhor e houve uma guerra medonha contra
o Herculano, porque o Herculano dizia o que era uma verdade evidente. Essa guerra, uma
verdadeira guerra contra a história de Herculano mostra bem o que era o atraso da mentalidade e da cultura portuguesa ainda nos meados do século XIX.)
O advogado Saraiva é regido pela Nossa Senhora de Sacaparte (do dá cá o meu), e lendo texto em questão sem as imagens da TV, que o José Maria me sugeriu, dei-me conta que a telha redonda de barro que serviu de berço ao advogado Saraiva o marcou para sempre.
Isto dos genes por muita escola educação e licenças jurídicas não mudam tudo, impera sempre algo que se tem ou não.
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
P. S.
Ver "Indépendance et fusion" http://fr.wikipedia.org/wiki/Portugal
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RE: Fechar as portas ao Casal Ventoso
Caríssimo
Não deixa de ser curioso, verificar que em 1854, a campanha pela União Ibérica, florescia, a ponto de terem o desplante de propôr uma bandeira.
Bom bandeira não, que A Bandeira tem um significado, e aquilo não passa de um trapo de xadrez.
Por que será então, que a dita 1ª República, não aproveitou a embalagem, e fez a tão desejada fusão?
Será porque na luta desenfreada pelo poder, em que se entretiveram a matar-se uns aos outros, lhes faltou o tempo para destruir definitivamente Portugal?
Lamento que a tal Wiki, não revele quem são os proponentes da nova adesão à dita Ibérisse, que tal como os antecessores, já agitam um trapo novo.
Não que nós os desconheçamos, mas é sempre gratificante confirmar que não nos enganámos, a respeito de uns e outros.
Sabendo, que durante a discussão, do felizmente defunto, Tratado de Lisboa, a Bandeira Portuguesa, foi retirada e substituida pela Espanhola.
E sabendo que a Câmara de Lisboa, antevendo-se já em Madrid; como se numa União Ibérica, algum português pusesse os pés numa cadeira do poder; se apressou a financiar um filme espanhol, com o Nobel iberista Saramago, e su muger, tentando assim conquistar antecipadamente os votos dos Castelhanos.
Não se afigura muito difícil perceber quem são os vendilhões.
Só que tal como os anteriores, não terão um final feliz.
Melhor fora, que querendo tanto ser espanhóis, imigrassem definitivamente para Espanha (podiam até aproveitar a boleia dos camiões do Corte Inglês), e não voltassem nunca mais.
É que todos são livres de mudar de nacionalidade; mas ninguém tem o direito, de impôr aos outros a sua mesquinha concepção de vida.
Vendam-se quando, e por quanto quiserem!
Mas respeitem, quem não está à venda!
Melhores Cumprimentos
Airmid
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RE: Fechar as portas ao Casal Ventoso
Respondendo de viés:
Bem gostaria que o casal ventoso não nos entrasse no quintal...mas já entrou! quase nada podemos fazer! A chamada comunicação sucial, presenteia-nos com lixo às pazadas.
De facto não é só a RTP. Mas esta é paga com o nosso dinheiro.
O Casal ventoso entra-nos em casa quando não podemos sair à rua sem a certeza que não somos assaltados e nem a própria policia tem essa certeza.
O casal ventoso entra-nos em casa quando do dinheiro dos nossos impostos se sustentam pessoas que não querem trabalhar e não se apoiam os idosos na doença.
o casal ventoso entra-nos em casa quando a Cruz Vermelha distribui seringas junto dos grandes supermercados da droga, mas das doenças crónicas e graves, o estado descarta-se, com conversa fiada.
Claro que gostaria de ver o nosso património artístico cuidado.
Claro que todos nós que participamos no fórum, independentemente de divergências ideológicas queríamos ver conservado o nosso património simbólico, as nossas raízes.
Não gostava que num relatório que fui objecto me caracterizassem como indivíduo de x idade, caucasiano, de profissão x...
cumprimentos
Montedor
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RE: Fechar as portas ao Casal Ventoso
Caro Montedor
Para mim, o Casal Ventoso entrou em nossas casas com a morte de Dom João II.
Foi a partir daí, que Portugal se vulgarizou. Ao rejeitar os pressupostos que o diferenciavam de todos os outros Reinos, Portugal transformou-se, em apenas um País, como qualquer outro.
Portugal fora indestrutível, porque existia uma coesão absoluta, em torno de um ideal Major.
Quando se destruíu esse ideal, a coesão desfez-se.
E Aljubarrota nunca mais se repetiu.
Caminhamos desde então, numa curva descendente, onde tudo tem sido permitido.
De Humanistas passamos a esclavagistas. De lúcidos, passamos a alienados e perseguimos e matámos, primeiro em nome de Deus, depois em nome do Povo.
Cometemos das maiores injustías de que há memória. Abrimos as portas à mesquinhez e à inveja. E por elas, apagámos o passado e adulterámos a História.
Talvez tenha sido nesse momento, no instante em que apagámos o passado, que nos tornámos cobardes.
Sem a unidade de outros tempos, perdemos a Liberdade e a Honra.
E se a recuperámos mais tarde, foi apenas por breves instântes.
E pela segunda vez, nos vendemos a um rei estrangeiro.
Finalmente, foi a Burguesia francesa, quem nos comprou. Primeiro, em nome da Fraternidade, mais tarde, em nome da Igualdade.
O Casal Ventoso entrou nas nossas casas há 500 anos. Nos últimos 35, apenas se lhe juntou o Circo.
Ainda acredito que dependa de nós, varrer o Casal Ventoso.
Resta saber, se teremos a coragem de o fazer.
Melhores Cumprimentos
Airmid
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RE: Fechar as portas ao Casal Ventoso
Cara AIRMID
"Finalmente, foi a Burguesia francesa, quem nos comprou. Primeiro, em nome da Fraternidade, mais tarde, em nome da Igualdade."
A Maçonaria de Napoleão, aquela mesma que profanou as sepulturas de D. João II e de D. Diogo, o último Templário!!!
Essa mesma Maçonaria que destruiu Portugal em nome de uma sociedade mais justa, mas que em Portugal só se seguiram anos de miséria e fome, até que este país foi posto de totalmente de rastos, e foi de rastos que morremos sem glória alguma em La Lys e por alturas da segunda Guerra Mundial sem entrarmos directamente estávamos mesmos totalmente de rastos, e foi de rastos que a maçonaria francesa recebeu depois dum século, os portugueses em França depois destes terem atravessado o deserto que era a Espanha a salto, escondidos dos carabineiros, espoliados pelos guias espanhóis que os roubavam e de rastos passavam o rio de Handaya, tal como o povo de Deus atravessou o deserto, aqui também o povo do filho de Deus, atravessava outro deserto, um deserto de 133 anos, humilhante para um povo que quisera levar ao Mundo o Espírito de Cristo, a Maçonaria fazia-o rastejar agora até França para poder matar a fome, o mesmo povo que em 1500, tivera o Mundo na mão!!!
Perguntava-me há tempo onde é que estiveram os Homens de Panoyas, terra de D. Vataça. Os Homens de Panoyas sempre resistiram e ainda, enquanto a 24 de Julho de 1833, Lisboa capitulava ás forças maçónicas de Napoleão, em Panoyas, ainda se resistia com toda a esperança de Portugal poder vencero inimigo vindo do estrangeiro, e é assim, que convergem para Panoyas, muitos patriotas para naqueles mesmos Campos de Ourique, onde D. Afonso Henriques fundou Portugal, poderem lutar e vingarem a memória do fundador, para vingarem Ourique, para vingarem Portugal!!!
Durante um mês convergiram para a Vila de Panoyas, milhares de patriotas vindos desde o Algarve até ao Minho, e a 14 de Agosto, calcula-se que nos subúrbios da Villa cerca de 3.000 patriotas em armas!!!
A maçonaria manda de Lisboa um Corpo Constitucional em direcção a Panoyas, chegam a Santa Luzia a 14 de Agosto de 1833, onde tomam posição contra o que então consideravam os rebeldes, que se posicionavam em três colunas em volta da Vila de Panoyas. Travou-se uma batalha entre as forças Imperiais de D. Pedro comandadas pelo Corregedor da Comarca de Beja, Joaquim António da Costa Sobrinho e pelo "Bruto" pseudónimo do maçon Francisco Correia de Mendonça Pessanha de Lagos. O embate entre as forças liberais e miguelistas foi violento. Os maçons liberais viram que o inimigo estava formado em três colunas, destacaram uma para os flanquear pela direita, e outra pela esquerda, deixando em reserva cerca de 600 homens. O Corregedor de Beja, decidiu acometer com os seus homens as fortíssimas posições dos patriotas miguelistas, para esse fim mandou logo que parte da Cavalaria marchasse pela direita às alturas das Mesas, onde vão dar as estradas de Garvão, Castro Verde e Ourique, para poder cortar a esquerda dos miguelistas; ordenou que a outra parte da Cavalaria fosse pelas montanhas do Moinho Novo; e que a Infantaria, e o resto da Cavalaria avançassem pelo centro, os patriotas miguelistas que defendiam a Vila de Panoyas posicionavam-se no cerro dos Macorados, para defenderem a Vila dos inimigos vindo do lado de Santa Luzia, foram então surpreendidos, por uma coluna inimiga que os contornou a Sul pelo lado de Ourique, na sua formidável posição dos Macorados, tendo então sido sujeitos a tão intenso fogo da sua mosquetaria Imperial e macónica, que fez que fossem obrigados a fazer uma retirada estratégica, para se juntarem a Molelos em Beja!!!
No entanto a segunda coluna da vinha da esquerda, que o Corregedor comandava com o Cadete João Paulo de Carvalho, encontrou os miguelistas à entrada do Vale-Verde, e caiu sobre eles, matando vários dos seus homens, que os levou em desordenada fuga pelas alturas ate à Vila, e daí pela estrada de Ourique.
A força liberal do centro comandada pelo então maçom, Alferes de Cavalaria, Correia Francisco de Mendonça Pessanha, e auxiliada pelo Juiz de Fora de Beja , apresentou-se combatendo os patriotas miguelistas, que estavam em frente da Vila. A desproporção da força de cavalaria era tal que os miguelistas, apesar de ter abatido ainda vários soldados inimigos e cavalos, tiveram de fazer uma retirada precipitada, deixando em campo, muitos mortos e prisioneiros. Enfim, passado 21 dias da queda de Lisboa, e de resistência ás forças liberais, estas entravam " vitoriosas" na Vila de Panoyas, a terra de D. Vataça!!!
Escrevia o comandante das tropas liberais "Os nossos entrarão vitoriosos em Panoyas, cujos Habitantes os receberam com o maior alvoroço". Mal cabia ele que já a população de Panoyas havia 696 anos, também já tinha recebido, isso sim, em apoteose o nosso primeiro Rei d. Afonso Henriques, e que ali nos mesmos campo combateu e fundou Portugal!!!
Portugal que os liberais que entravam vitoriosos em Panoyas, agora não respeitavam e vendiam para sempre aos estrangeiros. E é, assim que hoje ainda a bandeira francesa se encontra desfraldada no Mosteiro de Santos-O-Velho, mandado construir pelos Homens de Panoyas!!!
E foi assim por a maçonaria ter vencido os verdadeiros patriotas em Panoyas que a Sua Majestade Imperial a partir do Palácio das Necessidades enalteceu "o Corregedor da Comarca de Beja, Joaquim António da Costa Sobrinho, dando parte da vitoria, que alcançou junto a Panoyas contra forças rebeldes, que ali se achavam, e que ele Corregedor atacou com toda a intrepidez, apesar da extraordinária superioridade numérica do inimigo: Manda Sua Majestade Imperial declarar-lhe que Ouviu com particular agrado a narração dos feitos obrados pela força do seu comando, e que Espera que eles continuem a tornar-se cada vez mais beneméritos da Pátria,"
Infelizes feitos, que de beneméritos nada tiveram, senão a miséria, a fome e a perda de memória de uma Nação fundada em Panoyas do Campo de Ourique.
Talvez por o Palácio das Necessidades e o Casal Ventoso, ficarem tão perto!!!
Saudações fraternas
Zé Maria
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RE: Fechar as portas ao Casal Ventoso
Caro José Maria
"Sua Magestade CATÓLICA, conservará na qualidade de conquista, para uni-la perpetuamente, a seus domínios e seus vassalos, a Praça de Olivença, seu território e povoações desde o rio Guadiana; de sorte que este rio seja o limite de seus respectivos Reinos"
Art. VI do Tratado de Badajoz, de 6 de Junho de 1801.
Em 20 de Maio de 1801, o favorito da Rainha Maria Luisa de Parma, a eminência parda de Carlos IV, Manuel Godoy, o "Principe da Paz", aliado de Napoleão, invadiu Portugal.
A Praça-Forte de Olivença, sob o comando de Júlio César Augusto Chermont, e a Fortaleza de Juromenha, abrem as portas aos invasores.
Longe estavam já os tempos de Dom Nuno Álvares Pereira, que sob o Manto de Monge vestia o uniforme de Condestável, sempre em defesa de Portugal.
Em 1801, a curva da decadência de Portugal, acentuava-se proporcionalmente à subida dos oportunistas e traidores, que estendiam as suas patas Tarantulares por todo o Reino.
Joaquim António da Costa Sobrinho, Francisco Correia de Mendonça Pessanha, João Paulo de Carvalho ou D. Pedro de Alcântara, Imperador do Brasil, foram no início do século XIX, discípulos fiéis do Império Romano, onde as traições e os crimes se sucederam, inseridos na insana obcessão pelo poder.
A loucura levada ao extremo de se assassinar a própria Mãe, ou o próprio Pai.
Na Idade Média, fora a Igreja Romana, quem perpectuara o Império. e mantivera o domínio e a subjugação dos Povos.
No Século XVIII, a Franco-Maçonaria, surgiu para manter a tradição esclavagista de Roma.
O Império, adaptou-se uma vez mais aos novos tempos.
Deixou cair Jesus O Cristo, a quem assassinara, para manter o domínio sobre os Judeus, e descartou por inútil, o Nome de Deus.
Vestiu roupas de folhos, sacudiu lenços de renda, e proclamou-se Libertal.
Mas meteu os pés pelas mãos, e acabou por enfiar uma coroa de Louros pela cabeça, e revelar a sua verdadeira face dominadora de Império.
Império, mas num contra censo parolo, afirma-se magnânimo, na defesa da Fraternidade e da Liberdade.
E onde existiam os Filhos de Deus, passam a existir os Irmãos Franco-Maçons.
Os povos, esses, continuaram a ser os parentes pobres, nem Filhos nem Irmãos, o sinónimo de escravos.
Mas convenhamos que o Império do Poder tem uma capacidade infinita de autorregeneração.
Quase cai! Mas reergue-se prontamente!
Assim, no século XX, surgem disfarçados de Proletários, e espalham o Terror Robespierriano pelos quatro cantos do Mundo, em nome de numa cruzada pela Liberdade dos Povos.
Bom, não será bem a liberdade dos povos, é mais a liberdade das armas, como a da Tomada da Bastilha. Das Armas, do Petróleo dos Diamantes, do Marfim, do Gáz Natural etc.
E tal como outrora incendiaram a Biblioteca de Alexandria, queimando todas as fontes de conhecimento, e destruiram Evangelhos, Manuscritos e Registos, nas Fogueiras da Inquisição, fazem agora Autos de Fé com todos os livros que possam ser fontes de sabedoria.
E tentam acorrentar todos os espíritos verdadeiramente Livres.
E ei-los libertadores em Portugal.
Libertam-nos a nós, que miseráveis por culpa deles, tinhamos navegado, não para o Paraíso Terrestre, mas para as estrumeiras dos Bidonville, onde perdemos a juventude e a vida, a apanhar o lixo deixado pelo Império Maçónico.
E de quebra, libertam os Diamantes e o Petróleo de Angola, que agora livres, mudam para mãos mais Fraternas.
E hipócritas, ainda nos obrigam a ficar-lhes eternamente gratos, e a suportar-lhes a estúpidez e a prepotência.
Mais recentemente, num vol de face à La Constantino, surgem Mundialistas, Europeístas, Iberistas.
Verdade seja dita, que o seu objectivo foi sempre ter o Mundo nas mãos, daí que esta rotação de 180º, seja coerente.
Mas, no que toca aos Iberistas convictos, os mesmos que foram fervorosos Robespierrianos, Marxistas, Estalinistas e Trotskistas, eu pergunto-me, a quem irão eles Jurar Fidelidade?
Ao Rei Juan Carlos de Bourbon?
É que caso não tenham reparado, a Espanha é uma Monarquia.
Será que os Jacobinos viraram Monárquicos? E que Marx, Estaline e Trotsky, afinal eram Czaristas?
Ou esta saloiada maçónica, pensa mudar o Regime de Espanha?
Isso, até eu pago para vêr!
Pago eu, paga o País Basco, paga a Catalunha e paga a Galiza.
União Ibérica?
Belíssimo rastilho de pólvora!
Saudações
Airmid
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RE: Fechar as portas ao Casal Ventoso Errata
Deve lêr-se:....senso...
Airmid
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Wikipédia
"Panoyas"
Wikipédia, a enciclopédia livre. Resultados de pesquisa "Panoyas" Não houve resultados para a pesquisa.
Será que quis dizer: Panóias
Criar a página "Panoyas" nesta wiki
http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Especial%3ABusca&search=Panoyas&fulltext=Pesquisa
http://pt.wikipedia.org/wiki/Pan%C3%B3ias_%28Ourique%29
________________________________________________________________________
O Senhor José Maria bem podia gastar um pouco das suas energias a editar algo mais na Wikipédia sobre Panoyas, pois aqui neste fórum é como pregar no deserto ou aos peixes.
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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Wikipédia:Inquisição e Franco-Maçonaria 1 só Vírus
Caro José Manuel
O Concílio De Niceia, do Imperador Constantino, deu ás mulheres o direito a ter Alma, por Um Voto.
Os Jacobinos portugueses recusaram-lhes o Direito de Voto.
Como se ambos, não fossem um direito de nascença!
A semelhança entre Inquisição e Maçonaria Francesa é inequívoca, por mais que se digam antagónicas.
Vem este comentário a propósito do Túmulo de Dona Vataça de Lescaris, que como se pode vêr, está completamente desprezado, e em péssimo estado de conservação.
A Santa Inquisição, apagou-a da nossa História, por inconveniente.
A Franco-Maçonaria, providencia a destruição do seu Túmulo, na esperança de que assim, a sua memória, desapareça definitivamente.
Como eu disse, a semelhança, nos objectivos e nos métodos de ambas, é óbvia!
É inadmissível que o dinheiro dos contribuintes, não chegue para restaurar os nossos Monumentos Históricos, mas seja gasto a financiar filmes espanhóis que defendem que Portugal perca a Independência, e os portugueses passem a ser escravos dos espanhóis.
Concordo plenamente consigo.
O confrade José Maria devia Editar nessa Wiki, tudo o que sabe sobre Panoyas e a Batalha de Ourique.
E mais, devia divulgar igualmente, a Genealogia dos Reis Portugueses, e a de Dona Vataça nessa tal enciclopédia virtual.
É imperioso que se varra definitivamente o Casal Ventoso e os Condes de Borgonha com que a Santa Inquisição, e a Santa Franco-Maçonaria, contaminaram a nossa Terra e adulteraram a nossa História.
Melhores Cumprimentos
Airmid
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RE: Colombo "descobriu" a América em 148
E mais um contributo recente:
http://www.newsdaily.com/stories/tre56g583-us-map-america/
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RE: Fechar as portas ao Casal Ventoso
Cara AIRMID
Em Panoyas pela Santa Maria de Agosto de 1833, lutava-se contra a "facção Maçónica que pretendia derrubar, e afastar D. Miguel do Trono de Portugal!!!
"...O Meu valente e numeroso Exercito correo todo ás armas. A todos os momentos recebo continuadas provas da sua acrisolada fidelidade. Finalmente a Nação toda está como hum só homem prompta a defender-se, e assim como me prestou o seu juramento solemnissimo por meio dos seus Representantes nos Três Estados do Reino, Assim Eu tambem hei-de desempenhar aquele, que lhe Prestei perante os mesmos Três Estados; e a Promessa do Deos Todo Poderoso feita ao Santo Rei Afonso Henriques nos Campos de Ourique continuará a ser cumprida, salvando estes Reinos da impiedade e da anarquia. . ."
Palácio de Queluz, em 28 de Março de 1832.
A Maconaria francesa não sabia como Portugal, uma Nação tão pequena, tinha dominado o Mundo, então apostaram também eles num pequeno chamado Napoleão para que pudesse também ele dominar o Mundo, só que Portugal era uma Nação pequena, mas grande em Espírito, e Napoleão todo ele era pequeno, tanto em corpo como em Espírito, por vontade de Deus nunca se comparará a França, a Portugal no Mundo!!!
Hoje na Maçonaria franco-liberal o desentendimento, as cisões, os interesses obscuros e as suspensões já são uma realidade. O maçon António Reis suspendeu Felipe Frade. O caso é grave. Há muitos maçons revoltados e a cisão no seio da loja pode vir a acontecer.
Domingo, Março 29, 2009
"...A corrupção vai absolutamente contra os nossos princípios. Os maçons são homens honestos..."
António Reis, grão-mestre do Grande Oriente Lusitano, in 'Correio da Manhã'
Saudações fraternas
Zé Maria
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New York no filme do "Planeta dos Macacos"
O mapa-mundo dito de Vinland produzido para o 1440 church council at Basel Switzerland, que mostra a América antes de Colombo a descobrir, é feito sobre um pergaminho de AD 1434 (radiocarbon dating study).
Mas a análise duma parte das tintas deste mapa-mundo provou que era posterior a data da sua produção (pigmentos de 1920s), e foi qualificado pela empresa britânica como falso. http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/2162420.stm
É como querer provar que o quadro Mona Lisa del Giocondo de Leonardo da Vinci é falso por se encontrar traços de tinta amarela dum restauro do século XXI.
Agora vêm os Dinamarqueses provar que o Mapa do seu Vinland é verdadeiro
http://www.newsdaily.com/stories/tre56g583-us-map-america/
Mas existem registos da existência de colónias no Canada antes de Colombo ou Cabot, é só ler os Concílios da época.
Não sei bem se isto tudo é só uma questão de orgulho em primazias, pois com as alterações climáticas próximas os territórios do Norte do Canada vão ser muito cobiçados.
Independentemente das leis e tratados internacionais penso que existe sempre o direito inicial ancestral dos povos que motiva e desencadeia a posse de algo pela força.
Os britânicos esforçam-se por provar que a parte actual da América do Norte, que está submissa à Coroa Britânica, não foi possessão dos Dinamarqueses nem do Lavrador e Cortes Reais portugueses, antes de Cabot a descobrir oficialmente.
Há quem diga que os Corte Real venderam o Canada aos ingleses que existe documento sobre isto.
De toda a maneira o Continente Americano contínua talvez o maior enigma da história da humanidade, ou o segredo mais bem guardado, como as ruínas cidade de New York no filme do "Planeta dos Macacos".
ABE
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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RE: Fechar as portas ao Casal Ventoso
Caro José Maria
"...A corrupção vai absolutamente contra os nossos princípios. Os maçons são homens honestos..."
Que injustiça, levantar-se uma suspeição destas contra a moderna maçonaria!!!
Parece que houve, foi um desentendimento sobre a gestão do Património Imobiliário, que inclui umas casitas em Lisboa, e noutras Cidades. Coisa pouca, uns escassos milhões de Euros.
Herança de família, claro!
Segundo li na comunicação social, a Maçonaria Avant Garde, vai criar uma Fundação com Estatuto de Utilidade Pública, ou seja, com Benefícios Fiscais, a par do lançamento de uma Instituição Privada de Solidariedade Social, visando beneficiar do apoio da Segurança Social..
Meritório! Muito meritório, mesmo!
Afinal coitados, eles só querem apoiar as Viúvas, os Orfãos, os Deficientes, enfim, todos os desamparados da Terra!
Para isso, têm que ficar isentos de impostos, e serem subsidiados com o dinheiro dos contribuintes!!!
Mas são uns incompreendidos, porque segundo li, existe contra António Reis, e mais dois dirigentes Maçons, uma queixa no DIAP, por Burla, Abuso de Poder, Gestão Danosa, etc. etc. etc. Enfim, o habitual!
Só que, e isto é que é inédito, parece que os queixosos, não são queixosos.
Alguém teria falsificado, as suas queixosas assinaturas!!!
É que uma das assinaturas queixosas, é a do Coronel Vasco Lourenço, Capitão em Abril de 1974, membro do MFA e da Loja Maçónica 25 de Abril, e, aparentemente, um dos maiores apoiantes de António Reis.
António Reis, Oficial Meliciano em 1974, e um dos que preparou o Golpe Militar de 25 de Abril.
O tal Golpe a que chamaram pomposamente Revolução Libertadora do Povo.
Então, Estatuto Fiscal Privelígiado, e Subsídiodependência, são:
Fraternidade?
Defesa da Justiça Social?
Desprendimento material?
Aprofundamento do Estudo Filosófico?
Defesa da ligação entre o Homem a Terra e o Universo?
Evolução Espiritual?
Isto?
Esta mesquinhez?
Esta luta parola por dinheiro e estatuto social?
Este assalto primitivo e ridículo a todas as Cadeiras do Poder?
Esta ofensa sistemática à nossa História?
A ofensa sistemática à nossa Língua?
A destruição dos Valores Maiores da Humanidade?
Esta destruição do Património Colectivo?
A destruição sistemática da Terra, com construção civil ,inútil e medíocre?
A destruição programada da Memória Colectiva?
São estes, os Filósofos?
São estes os Estudiosos da Teoria Aristotélica?
São estes os Guias Espirituais, que nos orientam na procura do Sentido da Vida?
São estes os Pensadores, que nos vão ensinar a diferênça entre O Messias e O Salvador?
São estes os Eruditos, os Académicos, que nos vão ensinar o significado de Xpo Ferens?
Isto?
ISTO?
Definitavamente:
"Algo está podre no Reino da Dinamarca"!!!
Saudações
Airmid
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RE: New York no filme do "Planeta dos Macacos"
Caro José Manuel
O Continente Americano, é definitivamente, o segredo mais bem guardado da História da Humanidade!
Ontem comemoraram-se os 40 anos da chegada dos Norte- Americanos à Lua.
Viagem de Ida e Volta.
Única! Jamais repetida!
Diz-se, que por falta de fundos!
Suponho, que visionários, os Americanos guardaram os Fundos para o Fabrico de Vacinas contra a Gripe das Galinhas, e dos Porcos, e dos Canários, e dos Gatos e dos Piriquitos.
Cumprimentos
Airmid
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RE: Fechar as portas ao Casal Ventoso Errata
Deve lêr-se:
...Miliciano...
...Definitivamente.
Airmid
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RE: chegada dos Norte- Americanos à Lua
Ao estado actual dos conhecimentos técnicos e gerais da maioria das pessoas, fazer crer que os americanos andaram na Lua, é como defender que Cristóvão Colombo descobriu a América.
Não se trata de negacionismo, trata-se de luta contra manipulação.
As pessoas não são parvas, calam-se porque têm medo do poder politico.
Dizem especialistas que os americanos não puseram os pés na Lua, ver estes quatro vídeos;
http://www.dailymotion.com/relevance/search/imposture%2Bde%2Bla%2Blune/video/x2jsgn_limposture-de-la-lune-partie-1_events
http://www.dailymotion.com/related/x7qtaw/video/x2jsnj_limposture-de-la-lune-partie-2_events?hmz=74616272656c61746564
http://www.dailymotion.com/related/x2jsnj/video/x2jux2_limposture-de-la-lune-partie-3_events?hmz=74616272656c61746564
http://www.dailymotion.com/related/x2jux2/video/x2jvhm_limposture-de-la-lune-partie-4_events?hmz=74616272656c61746564
Tem inúmeras incongruências técnicas que negam a viajem à Lua e alunagem.
Não esquecer quem era presidente dos USA, Richard Nixon, e o que lhe aconteceu.
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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Ils n’ont jamais mis le pied sur la Lune!
http://www.20min.ch/ro/news/monde/story/11670547
Les images originales effacées
Pour alimenter la théorie du complot, il y a encore l’annonce faite par la Nasa concernant les images originales de l’alunissage. En 2006, l’agence spatiale américaine a lancé une enquête pour retrouver les 13 000 bandes magnétiques sur lesquelles étaient stockées les données du programme Apollo. Et notamment celles concernant le premier homme sur la Lune.
Le résultat de l’enquête est venu confirmer les craintes de certains spécialistes: ces bandes auraient été effacées et réutilisées. Alors qu’elle était soumise dans les années 70 et 80 à des restrictions budgétaires, la Nasa avait décidé de réemployer ces bandes magnétiques. Autrement dit, de nouvelles images ont été enregistrées par-dessus celles du premier pas sur la Lune, comme sur une banale cassette vidéo!
Et vous qu’en pensez-vous? Quelles sont pour vous les plus grandes théories du complot? Faites-le nous savoir en répondant à notre rating.
Découvrez ci-dessous le documentaire diffusé sur Fox TV et traduit en français «Conspiracy Theory: Did We Land on the Moon?» (Théorie du complot: avons-nous marché sur la Lune?)
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Waldseemuller's World: Changes & Revolutions
TITLE: Exploring Waldseemuller's World: Changes and Revolutions
SPEAKER: Various Speakers
EVENT DATE: 05/15/2009
RUNNING TIME: 207 minutes
DESCRIPTION:
Prominent scholars gathered at the Library to examine Waldseemuller's cartographic vision and to reflect on the philosophical and historical context of the map's production and reception. Experts spoke on a wide range of topics, from the history of exploration and German Humanism to the mathematical and astronomical basis of early 16th-century cartography.
http://www.loc.gov/today/cyberlc/feature_wdesc.php?rec=4566
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Exploring Waldseemuller's World & Tayos Cueva
Tenho os ouvidos cheios de ouvir falar de Albrecht Dürer nesta conferência, não me parece ser desta que os portugueses vão ser reconhecidos por conhecer o Pacifico antes de Magalhães ou outro espanhol, isto é muito politicamente complicado, e os portugueses cada vez mais são esquecidos.
(O Enigma dos estandartes portugueses
que assinalam, neste mapa de Waldseemüller de 1507, a passagem marítima do Oceano Atlântico Para o Pacifico, antes da sua descoberta por Fernão de Magalhães em 1519)
A explicação dos americanos ao conhecimento das montanhas do Chili antes de ser descoberto oficialmente é "afinação estilística" de Waldseemuller, se bem compreendi.
Mas merece a pena ouvir as perguntas no fim da conferência, as pessoas estão fartas de mentiras e não se contentam com as repostas do establishment. (ver desde 1:35 vídeo)
http://www.loc.gov/today/cyberlc/feature_wdesc.php?rec=4566
TITLE: Exploring Waldseemuller's World: Changes and Revolutions
SPEAKER: Various Speakers
EVENT DATE: 05/15/2009
RUNNING TIME: 207 minutes
DESCRIPTION:
Prominent scholars gathered at the Library to examine Waldseemuller's cartographic vision and to reflect on the philosophical and historical context of the map's production and reception. Experts spoke on a wide range of topics, from the history of exploration and German Humanism to the mathematical and astronomical basis of early 16th-century cartography.
Por estas razões passo a outros assuntos mais despolitizados, Tayos Cueva, e recomendo a "leitura" desta biblioteca esquecida ou censurada ou a redescobrir, existem outras para ser desenterradas, mais tarde farei referencia;
http://www.goldlibrary.com/S1.html
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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RE: Exploring Waldseemuller's World Tayos Cueva
Caro Compatriota
As pessoas falam dos nomes que conhecem, não dos desconhecidos.
E o que se passa com Portugal é que tem sido proscrito, até pelos próprios Portugueses, que ainda não perceberam que é exactamente esse facto, que lhes tem infernizado a vida.
Se até o tal Assessor da Embaixada se limitou a ficar "pasmado"!!!
Na realidade não se sabe nada de Waldseemuller, nem sequer onde nasceu; nem quem pintou a cópia da Library, nem porque só sobreviveu uma cópia do Waldseemuller; mas veja os alemães de Offenburg, lançaram de imediato, um vinho com o Waldseemuller no rótulo, e apresentaram-no nesta reunião.
Enquanto isto, os portugueses ficam "pasmados".
Cozinham nas Salas dos Palácios, e fazem exposições de vestuário, no Panteão Nacional
É a diferença!
A continuar assim, Foz Coa ainda há-de ir parar à Galiza.
E Aljubarrota, ainda há-de ser uma vitória dos Castelhanos.
Uns fizeram. Outros colhem os Louros!
Se Afonso Henriques visse isto...
Se ao menos Dom João II e Cristóvão Colombo, tivessem previsto, que os portugueses do futuro, se iriam transformar nesta massa amorfa, sem objectivos...
Melhores Cumprimentos
Airmid
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Casa Real Portuguesa apoia o Colombo Português
http://realfamiliaportuguesa.blogspot.com/2009/06/tracar-as-origens-de-colombo-durham-n.html
RespuestaEnlace directo:
RE: Fechar as portas ao Casal Ventoso
Mas se se queixam tanto da televisao porque assistem? Eu deixei de ver televisao ha 7 anos porque me fartei de perder tempo com isso. Prefiro ler uns bons livros ou alugar um bom documentario ou filme muito esporadicamente.
Luis Ramos
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RE: Fechar as portas ao Casal Ventoso
Caro Luis Ramos
A queixa é legítima, e visa a lamentável propagação da mediocridade, através dos canais públicos de televisão.
É que sendo públicos, são pagos com o dinheiro dos contribuintes, o que nos confere, a nós que os financiamos, o direito de exigir que nos prestem contas, não só sobre as despesas, mas principalmente sobre a qualidade e isenção dos conteúdos.
Cumprimentos
Airmid
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Copper: a world trade in 3000 BC?
Copper: a world trade in 3000 BC?
Europe’s economy between 2000 and 1000 BC stood and fell with copper, used for the creation of bronze. At the same time, large quantities of copper were mined in America, though no-one seems to know who was using it. A question of a world economy, and supply and demand?
Philip Coppens
The Bronze Age is a period in Western European history typified by the usage of… bronze. The Bronze Age may be a term used daily in schools across the world, but there is one major issue that is seldom debated: where did the required components, tin and copper, originate from?
Indeed, though it is undoubtedly the case that Europe had a “Bronze Age”, archaeologists have accepted that much more copper was used than what they have been able to attribute to European mines. So where did an extremely large part of the copper come from? The answer, as bizarre as it may sound, could be America. It is known that during the European Bronze Age, large quantities of copper were mined in North America. However, no-one is able to answer as to what became of the copper that was mined there.
If we were to add the two problems together, do we have the solution? Of course, the answer for the accepted scientific dogma is “no”, as it argues that there were no transoceanic contacts in the Bronze Age, and hence copper could not have been traded from the New to the Old World. But perhaps there is sufficient scientific evidence available that will alter the assumptions of the scientists.
The chief ingredient for bronze is copper. The era around 3000 BC saw more than 500,000 tons of copper being mined in the so-called Upper Peninsula, in the American state of Michigan. The largest mine was on Isle Royale, an island in Lake Superior, near the Canadian border. Here, there are thousands of prehistoric copper pits, dug thousands of years ago by ancient peoples unknown. The Minong Belt on Isle Royale has a distance of one and three quarter miles in length and is nearly four hundred feet wide. The copper pits range ten tot thirty feet deep with connecting tunnels; one archaeologist estimated that their digging would take the equivalent of 10,000 men working for 1000 years.
After two centuries of speculation, no-one has ever satisfactorily explained where the world’s purist copper might have gone. Extraction from Isle Royal began in 5300 BC, with some even claiming that it began as early as 6000 BC. Evidence for smelting is known to exist from “only” 4000 BC onwards.
The exact size of the mined ore is perhaps never going to be exactly determined, but what is known, is that ca. 1200 BC, all mining activity was halted. But around 1000 AD, mining was restarted and lasted until 1320 AD. During this period, a moderate 2000 tons were removed.
In North America, not even 1% has been recovered. Some individual pieces weigh 34,000 pounds, which equals the weight of all bronze or copper artefacts found in the United States. Other stones, such as the Ontonagon Boulder, weigh 3700 pounds. One 5720 pound mass found near McCargo’s Cove was raised part way to the surface on cribbing in the same way others were found in other mines. The ancients were raising it, yet somehow, some of these huge stones were abandoned mid-task.
Octave DuTemple, one of the first archaeologists to investigate the site, stated that the miners left their tools behind, as if they had thought that the following morning, they would return to their quarry and continue their work.
These miners were experienced labourers. The mines were efficiently run, producing large quantities of ore that could be quickly transported to the surface. Between 1000 and 12,000 ton of material was removed from one mine, resulting in approximately fifty tons of copper. Their technique was basic, but efficient: they created large fires on the veins of the copper ore, heating the stone, then to poor water on top of it. This cracked the rock and with the aide of stone tools, the copper was removed from the rock.
About 5000 mines have been discovered, in an area that is roughly 200 kilometres long and five to ten kilometres wide. The area mined on Isle Royale measures sixty to eight kilometres. If all mines were placed in one consecutive row, it would measure eight kilometres, eight metres wide and ten metres deep.
Every mine that was opened in the past 200 years, showed some previous, prehistoric mining activity. This included mines where the copper ore did not protrude to the surface – showing evidence of the advanced knowledge which allowed the prehistoric miners to identify subterranean ores. It also worked the other way around, for sites that showed evidence of ancient mining, were in modern times considered to be good omens, as they were often the best sites to find copper – lots of copper.
How the miners knew which stones contained copper is a mystery. They obviously did, but where they learned, is not known. As it is not known who was responsible for the activity. Furthermore, if there were no transoceanic contacts, is it not highly remarkable that both continents, completely independent from each other, at the same moment in time, began to mine and use copper and tin, used it to create bronze, yet in America, did nothing “sensible” with it – apart from some artefacts that have been recovered?
The Menomonie Indians of north Wisconsin possess a legend that speaks about the ancient mines. They described the mines as being worked by “light skinned men”, who were able to identify the mines by throwing magical stones on the ground, which made the ores that contained copper ring like a bell.
This practice closely resembles a similar practice that was used in Europe during the Bronze Age. Bronze with a high concentration of tin indeed resonates when a stone is thrown against it. The legend might have confused the start of the process with the result of the process. Even so, S.A. Barnett, the first archaeologist who studied Aztalan, a site near the mines, believed that the miners originated from Europe. His conclusion was largely based on the type of tools that had been used, tools which were not used by the local people.
It is clear that with a vast workforce – possibly as many as 10,000 people – some must have died. It is also likely that at least some labourers came with families. In short, there must have been a number of dead people, but where are the burials? The answer: nowhere. Where the dead were taken is another good question, as there is no evidence of cremation or burial near any of the sites or the Upper Peninsula in general. The only thing that was left behind, were their tools – millions of tools. And this suggests that the workforce, though not necessarily from Europe, was most likely not local either.
But that it could very well be Europe, was given a boost when in 1922, William A. Ferguson discovered a harbour on the north coast of Isle Royale. Ships could load and unload, aided by a pier that measured 500 metres in length. This suggests that the type of ships that anchored here, were large ships – and that there were many. The most likely explanation as to the purpose of this harbour was that they formed the point where the copper was loaded… to be transported to other regions. The presence of the harbour further shows that the people working the mines were not local, as the local Indians only used small canoes.
It is likely that the mines were only worked in the summer, with the workforce moving further south during the winter months – or returning home across the ocean. This could explain the absence of buildings: people living here in the winter, need buildings in order to survive, but that is not necessarily so during the summer months. As there are no such buildings, it suggests no-one lived here. Equally important is the fact that there are no signs of copper melting factories, required for their future use. This means that the copper was used elsewhere, as copper required further handling for it to be useful.
Could we find out where they went in the winter months? Though Europe is a possibility, it is also unlikely. Their most likely habitat was probably Aztalan and Rock Lake, where some years ago, buildings and a temple were discovered just below the water surface. These sites are a mere fifty kilometres south of the “snowline”, which makes them ideal places to settle down for the winter. Their winter residence and summer work site were actually connected with each other via rivers.
It is also around Rock Lake that many graves have been discovered. No less than 70 funerary hills containing the cremated remains of thousands of individuals have been discovered there. One of the better preserved graves contains the body of a man with a hammer; a similar hammer was discovered at Isle Royale.
Copper nugget at Minong mine
So, is the problem of the copper trade fully answered with the discovery of their remains around Rock Lake? Or does it still leave room for a European component to this story?
The problem is that though Rock Lake seemed to house the workforce, nowhere is there any evidence that they, or other people nearby, used the copper. So the problem of where the copper went remains. Furthermore, the copper was definitely worthy of a transoceanic voyage. The copper around Lake Superior was the best and most important copper found in the world. In the period of 1000 to 1400 BC, the copper was exported to the Mexican Toltecs – and perhaps even other civilisations further south. But who were the “buyers” several millennia earlier?
Copper mining started in 3000 BC, with already a high standard of extraction. Thousands of workmen were organised to work efficiently with tools that could move three tons of ore at one time. They also were able to dig up to a depth of twenty metres, without any problems.
Where did this knowledge originate from? North America has no clear source for this culture. When we look to the problem on a global scale, there are only a handful of possible cultures that possessed such advanced knowledge at that time, cultures such as the Indus and the Egyptian civilisation.
The most likely candidate, however, remains Bronze Age Europe. What is remarkable, is that Bronze Age Europe ended in 1200 BC, which coincides with the end of the mining activities in America. Coincidence? The mining technique in America is also identical to those used on the British Isles, where the other component, tin, originated from. Together with Spain, the British Isles were the main sources of tin.
Still, it is intriguing to note that recently, a tin mine was discovered at Isle Royale – mines which the native Indians did not even know existed. This shows that Isle Royale thus provided the miners both with copper and tin. The only piece of “hard evidence” so far uncovered is statue discovered in ca. 1660 by a missionary, Allouez, who travelled through the region and stumbled upon a 30 cm copper statue, depicting a man with a beard – the native Indians do not have beards.
Aztalan
To this needs to be added one important observation. Western Europe in the Bronze Age was largely driven by the sea – the areas that were most populated and the furthest developed were all coastal, with many, such as the Orkneys, strangely off the beaten track – yet perfectly situated if there was transoceanic contact at that time.
In the traditional understanding, the Orkneys form an output, which somehow makes it difficult to explain their advanced culture and economy that allowed them to build their monuments. But in the “new understanding”, the Orkneys formed a vital post for transoceanic travel, bringing in travellers who were no doubt willing to “spend” in the Orkneys, making the Orkneys a cornerstone of the world economy.
More and more scientists are agreeing that Bronze Age Europe was indeed a maritime system. Is it that impossible to suggest that travellers who sailed from Spain to Scotland would not have been able to cross to America? Some might argue that the waters of the ocean were far rougher than those coastal waters, but anymore merely has to travel around Cornwall – where the ships had to pass to take tin – will know the seas there are extremely rough.
Would it be impossible to assume that a world economy of copper and tin existed in 3000 BC? For those who believe that the answer is that this is impossible – note how dangerous it might be to expel such a possibility out of hand…
This article originally appeared in Frontier Magazine 5.5 (September-October 1999) and has been updated once since.
http://www.philipcoppens.com/copper.html
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DO INFERNO SURGE COLOMBO - o Diabo vai Falar
"O DIABO" estará nas bancas amanhã e dedica duas páginas ao nobre português que a História ficou a conhecer como "Cristóvão Colombo".
Já que os (sacro)Santos pouco falam disto, o Diabo assume, porque a Verdade é tão verdade vinda dos Céus como dos Infernos!
Não espere que lhe contem: leia amanhã mesmo!
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RE: DO INFERNO SURGE COLOMBO - o Diabo vai Falar
Caro confrade
Não é preciso esperar, porque o comboio da Verdade já passou e era de Borla!!!
A Verdade não se compra nem se vende!!!
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RE: DO INFERNO SURGE COLOMBO - o Diabo vai Falar
Caro Colombo-O-Novo
Não preciso que contem. Eu já sei!
O que não sei, é qual será desta vez O Colombo do Prof. Rosa: Se Salvador Fernandes Zarco, se um dos filhos do Rei
Vladislau III, da Polónia.
É que na entrevista de N.C. Durham, que acabei de lêr, diz-se, e passo a citar:
"Rosa acredita que o enigma da identidade de Colombo tem sido tão difícil de resolver, porque o navegador não podia dizer quem era na realidade. O investigador formulou uma teoria que defende que Colombo pertencia à família de Vladislau III, Rei da Polónia."
Depreendo que o Bastardo do Duque de Viseu, Dom Fernando, terá sido descardo, e substituido pelo Legítimo do Rei da Polónia.
Compreensivelmente, porque mesmo excluindo a Infanta Dona Beatriz de Viseu, qualquer filho do Infante Dom Fernando, seria sempre Neto do Infante Dom Henrique, o que, se mais não houvesse, já daria azo a grandes convulsões na historiografia.
Assim sendo, o filho do Rei da Polónia, é muito mais adequado, porque mantém tudo como está.
Sai o Tecelão Genovês, protegido da Casa Real, entra o Filho do Rei da Polónia, igualmente protegido da Casa Real.
É certo que a imagem de Dom João II, sai melhorada nesta 2ª versão. Deixa de ser o imbecil que recusa a proposta do Tecelão, de descobrir o Caminho Da Índia Oriental, navegando para Ocidente, e passa a ser o estratega, que manda para Castela, um espião, que desvia as atenções dos castelhanos do comércio do Ouro, via África, e do Caminho da Índia por Oriente, que Portugal iria começar a utilizar.
Deve ser por isso, por Colombo ser Polaco, que o Papa João Paulo II, não pronunciou o seu nome, no Discurso do Milénio.
Talvez receasse ser acusado de parcialidade!!!
Fica por explicar a razão porque D. Manuel herda o Trono de Portugal.
Fica por explicar a razão porque o Rei D. Manuel, manda destruir todos os Arquivos Históricos, e manda reescrever a História.
Fica por explicar de que Porto de Castela, partiam as Naus, castelhanas, que tanto incomodavam Dom João II.
Suponho que de um Porto da Galiza, já que não é lógico que saissem de Pallos, com os Mouros de Granada ali mesmo ao lado!!!
Também fica por explicar, a razão porque Castela, já que era assim tão poderosa, nunca atravessou o estreito de Gibraltar, e se estabeleceu no Norte de África.
Também fica por explicar como é que estando em guerra com os Mouros, Castela conseguia fundos e homens para tantas frentes.
Fica por explicar, a razão porque a Nobreza Portuguesa, segue Critóvão Colombo.
Fica por explicar, o apoio da Casa de Viseu a Colombo.
Fica por explicar, porque diziam, os Portugueses por Dom Miguel, que Colombo saira do Alentejo.
A não ser que se referíssem a Sines. Se calhar os castelhanos pediram-nos o Porto de Sines emprestado, durante o impedimento de Pallos.
Ficam por explicar, todos os Mapas Antigos, Pré-Colombianos, de Fra Mauro a Piri Reis, de Walsperger a Waldseemuller, com a Cartografia da América.
Fica por explicar, a inscrição de Piri Reis no seu famoso Mapa, referindo que Colombo viajou pela 1ª vez para a América, em 1485.
Ficam por explicar, os famosos Termos das Capitulações de Santa Fé.
Quais as terras que o Polaco tinha descoberto, e ao serviço de quem as descobrira, já que tinha direito a elas.
Fica por explicar, porque razão Colombo, que ía distrair os Reis Católicos do Caminho da Índia, e os mesmos Reis Católicos, assinam afinal um Contracto de Partilhas de Direitos sobre Terras, demonstrando claramente, que TODOS sabiam ao que íam!!!
Também fica por esclerecer o comércio pré-colombiano de Cobre, com a América.
E a Carta e o Mapa de Dom Afonso IV, para o Papa, que Carlos V, mandou copiar.
Mas enfim, isto são questões secundárias. Sem a mínima importância.
O que importa, é seguir as regras. Neste caso, a Regra de Ouro, que obriga a que periódicamente se mude a aparência, para que tudo fique na mesma.
Tecelão Genovês, ou Filho do Rei da Polónia e afilhado de Dom Afonso V?
É indiferente!
O importante, é que tudo fique como está!
Também falta explicar, a alteração que Dom João II, manda fazer na Bandeira de Portugal, em 1485.
E também falta explicar Ourique!
Mas não se diz que Ourique, nunca aconteceu?!
Que foi uma invenção.
Tal como os Lusitanos, que não terão passado de marketing de Camões?!
Bem vistas as coisas. nós os que acreditamos em Portugal, devemos ser isso. Lunáticos!
Porque realmente Portugal fosse:
Invenção, Miragem ou Utopia.
Desapareceu.
Desapareceu, no dia em que a Burguesia maçónica, desfraldando uma Sabedoria que nunca teve, e Valores que nunca possuiu, ascendeu ao estrelato hollywoodesco do poder, reclamando de avental e colar de fantasia, a Herança dos Cavaleiros Templários.
Melhores Cumprimentos
Airmid
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RE: DO INFERNO SURGE COLOMBO - o Diabo vai Falar
Cara Airmid,
Entendo o seu desespero. Pois sinto a mesma tristeza sobre a perca do sonho chamado "Portugal".
Felizmente o novo livro Colombo Português Novas Revelações está já a mudar a ideia de muitos académicos sobre o tecelão da Génova mas não se pode mudar tudo de uma vez. Para mudar outros temas seria necessário mais que 500 Prof. Rosas que se dedicassem por 20 anos a nada mais que trazer à luz a verdade como este tem feito.
Cumprimentos,
colombo-o-novo
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RE: DO INFERNO SURGE COLOMBO - o Diabo vai Falar
Caro Colombo-O-Novo
O Caríssimo percebeu muito bem o que eu disse.
Mas posso ser mais clara.
Não acredito em nenhuma tomada de posição das Academias, no sentido de esclarecer a Verdade, sobre a História de Portugal.
Seria contra-natura!
Acredito, isso sim, em tomadas de posição individuais, e nem sempre isentas de risco, para quem as toma.
Quanto ao hipotético desespero, engana-se.
Não é desespero. É desprezo!
Cumprimentos
Airmid
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