Aboadela, Amarante "Ovelha do Marão"
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Aboadela, Amarante "Ovelha do Marão"
Caros amantes da genealogia
Para quem tiver interesse estou a estudar todos os registos e a estabelecer ligações familiares aos anos posteriores á 1899, da freguesia de Aboadela no concelho de Amarante.
Cumprimentos
José Victor dos Santos Magalhães
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Aboadela
Caro José Victor,
Tenho antepassados em Aboadela porém meu ramo de lá saiu cerca de 1781 com o casamento de António de Morais e Maria Rodrigues, esta natural de Constantim, Vila Real.
Por outro lado, nunca consegui encontrar o casamento da avó paterna de António de Morais, a Catarina de Morais, a qual deve ter se casado cerca de 1717 com Manuel Gomes (ou Manuel Jorge). Há também um hiato nos batismos cerca de 1700, de modo que nunca consegui recuar para além da Catarina de Morais. Levantei algumas hipóteses para os pais de Catarina de Morais e defino a melhor como sendo António de Azevedo e Ana de Morais.
Cumprimentos
Lourval
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RE: Aboadela, Amarante "Ovelha do Marão"
Caro José Victor,
Tenho muito interesse em Aboadela, visto que grande parte da minha ascendência é de lá natural, começando no meu avô, que nasceu no lugar de Várzea em 1924. Até agora e apenas pesquisando nos livros online recuei até ao início do séc. XVIII. Se me puder explicar quais são os seus planos em concreto, agradeço. Tenho registadas cerca de 150 pessoas de Aboadela, incluindo meus ascendentes directos e também alguns colaterais. Quanto aos colaterais, não fui à exaustão, na maioria dos casos fiquei-me até apenas pelos irmãos dos meus antepassados.
Fico à disposição para qualquer coisa que precise.
Cumprimentos,
João G. Rodrigues Alves
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RE: Aboadela, Amarante "Ovelha do Mar
Caros Amigos,
Apesar de eu ser natural do Porto e viver em Águas Santas, os meus bisavós, os meus avós, os meus pais, os meus tios e os meus primos são naturais de Aboadela, Amarante. O meu pai e eu também estamos muito interessados em saber mais sobre os nossos antepassados, até porque pelo que ele me diz somos primos (não posso precisar em que grau) do famoso António Cândido de Candemil.
Gostava que me ajudassem a ir mais longe nesta pesquisa da árvore familiar.
Cumprimentos,
Maria Fernanda Pinheiro da Costa
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RE: Aboadela, Amarante "Ovelha do Mar
Cara Maria Fernanda Pinheiro da Costa,
Tenho todo o gosto em ajudar no que eu puder; como disse acima, tenho também família em Aboadela. Por acaso já deu uma vista de olhos nos assentos paroquiais online desta freguesia? É tudo o que precisa para recuar pelo menos até ao séc. XVIII nas suas raízes familiares.
O site é este: http://etombo.com/paroquia/aboadela.html
Não sei se está familiarizada com as pesquisas em assentos paroquiais ou se está agora a iniciar. Em todo o caso, se precisar de orientação não hesite em pedir. Pode até registar aqui neste tópico os dados que tem e o que deseja encontrar e certamente não faltarão ajudas.
Boa sorte na pesquisa.
Cumprimentos,
João G. Rodrigues Alves
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RE: Aboadela, Amarante "Ovelha do Marão"
Caro João Victor
Tenho antepassados em Aboadela. João Pinto de Morais baptizado em 06.05.1810 filho de António Pinto de Morais e Ana Joaquina casou em Vila Real na Paróquia de S. Pedro em 21.04.1838 com Francisca Inácia de Jesus de Arroios/ Torneiros.
http://genealogia.netopia.pt/1212/pessoas.php?id=1018252
Cumprimentos
Luis Figueira
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Aboadela, Amarante "Ovelha do Marão"
Caro Luís Figueira,
Também descendo dos Morais de Aboadela. São justamente os antepassados da Ana Luísa Esteves, mulher de Júlio Teixeira Cândido.
Abraços
Lourval
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RE: Aboadela, Amarante "Ovelha do Marão"
Caro Luís Figueira,
Numa breve tentativa de encontrar algum ramo comum nas nossas ascendências, encontrei o registo do ADP para o assento de baptismo da sua antepassada Maria Clara de Barros, onde aparecem ainda os avós. Não sei se já tinha encontrado este registo ou não, mas como a sua página familiar não tem ainda estes dados, deixo-lhe aqui o link:
http://pesquisa.adporto.pt/cravfrontoffice/default.aspx?page=regShow&searchMode=as&ID=1211776
A pesquisa avançada facilita enormemente as buscas. Creio que só estará disponível para Aboadela... sorte...
Cumprimentos,
João G. Rodrigues Alves
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RE: Aboadela, Amarante "Ovelha do Marão"
Caro João G. Rodrigues Alves
Muito obrigado pela sua informação; efectivamente não dispunha ainda desta informação; o que sei é o que consta da Página Familiar pesquisado há algum tempo numa muito breve visita ao ADP.
Ainda não pesquisei os paroquiais on-line de Aboadela.
Cumprimentos
Luis Figueira
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RE: Aboadela, Amarante "Ovelha do Marão"
Caro Lourval
Já me tinha apercebido da sua ascendência dos Morais de Aboadela. Veremos se conseguimos encontrar alguma ligação entre os nossos Morais.
Cumprimentos
Luis Figueira
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RE: Aboadela, Amarante Ovelha do Marão
Caro José Victor Magalhães,
Também me interessam os assentos dessa região por uma linha ascendente de Marinhos Queiroses de Amarante com origem em Marinhos de Sta. Maria de Borba da Montanha e Fernandes de Aboadela (Ovelha do Marão), como poderá ver no tópico http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=201724#lista.
Posteriormente, com a saída dos assentos mais antigos de S. Gonçalo, Amarante, consegui avançar um pouco mais, tendo encontrado ramos colaterais que ficaram por Amarante mas que ainda avancei pouco. Resumidamente seria:
Domingos Fernandes & Isabel Pires
1. Manuel Fernandes †1604 & Madalena Marinho †1602
1.1. Manuel Marinho de Queiroz, Boticário ca 1588 & Margarida João
1.1.1. Catarina Marinho de Queiroz & Francisco de Almeida, Boticário †
1.1.1.1. Úrsula Marinho de Queiroz †
1.1.1.2. Catarina Marinho de Queiroz
1.1.1.3. Manuel de Almeida de Queiroz, Padre 1648
1.2. Maria Marinho &1603 Pedro Álvares
1.3. Isabel Marinho &1605 Manuel Gonçalves
Se acaso encontrar descendentes ligados aqueles Fernandes de Aboadela agradeço o seu alerta.
Desde já agradecido, ficam os meus cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: Aboadela, Amarante
Como já referi noutro tópico, pelo lado da minha mulher, tenho os Pinto Soares da Aboadela, que se ligam a ascendentes em Bustelo e em Gavim.
Estive na Aboadela há pouco tempo, onde fiz uma reportagem fotográfica completa das casas que lhes pertenceram e das quais ainda há memória.
Porém, os dados recolhidos estão ainda desorganizados e não tenho agora tempo para os tratar. Deixo somente alguns dados, que permitem identificar a família em causa e algumas das suas principais ligações:
Em 13 de Setembro de 1884, casaram, em Santa Maria de Aboadela, Manuel Pinto Soares e Margarida Ribeiro Martins.
Ele tinha então 22 anos, sendo solteiro. Natural de S. Mamede de Bustelo, onde foi baptizado, era pedreiro e morador no Lugar do Outeiro, Aboadela. Era filho de João Pinto Pereira e Maria Nunes, naturais de Bustelo.
Ela tinha 23 anos, era natural e baptizada na Aboadela, sendo filha de Claudino Martins e de Delfina ribeiro.
Note-se que Margarida Ribeiro Martins era então viúva, pois fora casada com Felisberto Correia, o qual morreu com febre amarela no Hospital da Santa Casa da Misericórdia do Rio de Janeiro.
Foi em 19 de Setembro de 1879 que casaram Felisberto Correia e a referida Margarida Ribeiro (Martins), tendo ela então 19 anos, solteira, sendo dada como lavradora, filha de Claudino Martins e de Delfina Ribeiro, do Lugar de Covelo do Monte. Quanto a Felisberto Correia, ele casou com 23 anos, sendo solteiro, dado como lavrador caseiro, filho de Manuel Correia e de Claudina Mendes, da Aboadela.
Algum confrade tem ligação com esta gente acima mencionada?
Obrigado.
Cumprimentos,
Francisco Queiroz
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RE: Aboadela, Amarante
Caros Amigos e Conterrâneos
Na ultima semana fiz uma viagem pela net, maravilhosa e fascinante, onde encontrei alguns registos dos meus antepassados e só parei nos meus tetravós (que já são pentavós dos meus filhos).
Obrigado pelas dicas que me deram, facilitou-me imenso a pesquisa e fiquei deliciada.
Felizmente para mim, 90% dos meus ascendentes encontrei-os em Aboadela, aldeia preservada de Portugal.
Existe alguma forma rápida (via net) de encontrar os registos posteriores a 1896?
Cumprimentos.
Maria Fernanda Pinheiro da Costa
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Aboadela, Amarante
Cara Maria Fernanda,
Por acaso você descende dos Morais de Aboadela?
Cumprimentos
Lourval
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RE: Aboadela, Amarante
Caro Amigo Lourval
Por enquanto ainda não encontrei nenhum Morais nos meus ascendentes, mas conheço muitos Morais em Aboadela, até porque tenho lá casa e vou lá muitas vezes, vivem lá os meus pais.
Se entretanto eu encontrar algum dado útil, informá-lo-ei e no que eu puder ajudar estou ao dispôr.
Se tiver oportunidade aconselho-o a fazer lá uma visita é uma aldeia lindissima.
Cumprimentos
Maria Fernanda Pinheiro da Costa
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Aboadela, Amarante
Cara Maria Fernanda,
Se você leu minha mensagem, a segunda deste tópico, percebeu que avancei até onde podia. Agora só com sorte. Há um hiato nos batismos cerca de 1700 justamente quando deve ter nascido Catarina de Morais. Também não consegui localizar seu casamento. Aguardemos. Meu ramo de Aboadela foi para Constantim (Vila Real) e de lá, séculos depois, vieram para o Brasil.
Cumprimentos
Lourval
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RE: Aboadela, Amarante
Cara Maria Fernanda,
Acha que poderá colocar aqui no tópico alguns nomes ou apelidos dos seus antepassados de Aboadela? Apenas curiosidade...
Cumprimentos,
João G. Rodrigues Alves
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RE: Aboadela, Amarante
Cara Amigo João Alves
No registo de baptismo "on-line" dos meus bisavós encontrei para já o nome dos meus tetravós:
José Ignácio (de) Teixeira e Ludovina de Miranda ou Luduvina Rosa
José Gonçalves e Anna (Pinto) de Miranda
António Pinto da Motta e Maria Rodrigues
João Pinto e Theresa Pinheiro
Manoel Leite e Joana da Silva
José Ribeiro Alves e Maria Clemente de Miranda
Manoel da Costa e Maria de Sampaio
Caetano Alves e Maria Pinto Gonçalves
Manoel Teixeira de Sá e Violante(?) de Carvalho
Cumprimentos
Maria Fernanda Pinheiro da Costa
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RE: Aboadela, Amarante
Cara Maria Fernanda,
Muito obrigado por partilhar os seus dados.
Estive à procura na minha pequena base de dados por alguma ligação entre as nossas ascendências, mas não encontrei qualquer ramo comum. No entanto encontrei por acaso a sua ligação efectiva com o referido António Cândido de Candemil (cujo consta da base de dados do Geneall). Se quiser posso mostrar-lhe os dados, mas com certeza será muito mais interessante se for a Maria Fernanda a procurar.
Fico ao dispor.
Melhores cumprimentos,
João G. Rodrigues Alves
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RE: Aboadela, Amarante
Caro Amigo João Alves
Segundo o meu pai conta o António Cândido era filho do Padre de Candemil José Joaquim da Costa Pinheiro (penso que é este nome conforme consta nos livros de baptismo daquela paróquia) e duma criada que ainda não sei o nome.
Por sua vez havia um outro Padre em Esmoriz (Aveiro) de nome José António da Costa Pinheiro que não sei se era irmão daquele, e que viveu na casa que eu agora tenho em Aboadela.
Segundo reza a história na minha familia, o António Cândido deixou a sua herança a uma prima de nome Joaquina. Como a Joaquina não tinha filhos, esta deixou a herança a uma sobrinha de nome Maria do Carmo (filha da Celestina). Tanto a Joaquina como a Celestina eram irmãs da minha bisavó Albina (ou Alvina).
Parece que os Padres que referi eram tios da minha bisavó Albina.
Como vê falta-me um pequeno elo de ligação, porque ainda não sei o nome da mãe do António Cândido.
Sei que a minha bisavó se chamava Albina Ribeiro de Miranda mas também era conhecida como Albina Ribeiro da Costa e o A.Cândido era Ribeiro da Costa.
Será que me pode dar mais uma dica?
Cumprimentos.
Maria Fernanda Pinheiro da Costa
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RE: Aboadela, Amarante
Cara Maria Fernanda,
Desconhecendo se existe um parentesco mais próximo, a relação que encontrei foi a seguinte:
Antes de mais, veja esta página: http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=203100. Como pode ver, tem aí os dados todos, incluindo o nome da mãe. Segundo o que aí está, António Cândido era filho, como referiu também, de José Joaquim da Costa Pinheiro e neto paterno de Domingos José da Costa. Ora, este Domingos, segundo o que apurei era irmão de Maria da Costa, que é mãe da sua tetravó Ana de Miranda. Conclusão, tanto a Maria Fernanda como o António Cândido são descendentes do casal Manuel da Costa Alves e Josefa Pinheiro (ver: http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=202495). Como lhe disse, descolheço se haverá uma relação mais próxima...
Deixo-lhe uma dica para facilitar as pesquisas: Não sei se já utilizou alguma vez a ferramenta "pesquisa básica" ou "avançada" do ADP online, são muitíssimo úteis! Creio que neste momento funciona apenas para assentos anteriores a c.1850. Os resultados aparecem sob a forma de um registo informático que aponta o nome do baptizado, data de nascimento e baptismo, pais, avós e padrinhos. Tem ainda referência à localização do assento original.
É facil de aceder, mas se quiser pode ir por aqui: http://pesquisa.adporto.pt/cravfrontoffice/default.aspx?page=basicSearch&searchMode=bs. Essa é a pesquisa básica.
Como pode ver tem vários campos para preencher. No primeiro, "nomes", pode colocar o nome do baptizado (se não souber ou se não quiser encontrar um em específico, mas por exemplo todos os filhos de um casal, deixe em branco). Em "locais" escreva Aboadela. Em "Termos/palavras" coloque o nome de um dos pais por exemplo (pode também pôr um dos avós ou um dos padrinhos - note que deve escrever os nomes com grafia actual). Finalmente, o intervalo datas, se souber. Eu normalmente não restrinjo as datas já que os outros dados são suficientes para encontrar o que procuro. Lembre-se que pode colocar apenas as informações que sabe e deixar os outros campos em branco. Claro que quanto menos dados puser, menos eficiente será a pesquisa.
Desta forma, consegue localizar muito mais rapidamente os assentos que lhe interessam e depois pode complementar procurando o assento original nas imagens disponíveis, o que passa a ser muito mais fácil pois já conhece as datas certas e ainda a localização exacta do assento (em cada registo informático aparece ao fundo "localização física" que diz o livro e a página onde se encontra o assento original). Esta ferramenta torna-se especialmente útil para encontrar colaterais.
Quanto à pesquisa avançada, tem vantagens, mas é mais complicado para utilizar, uma vez que tem mais campos.
Fica assim a sugestão.
Disponha sempre.
Com os melhores cumprimentos,
João G. Rodrigues Alves
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RE: Aboadela, Amarante
Caro confrade
Esse procedimento é apenas para Aboadela?
É que comigo não resulta para freguesias do Porto, mesmo só para confirmar elementos que possuo e conheço anteriores a 1850!
Se resultasse em todas as freguesias do ADP seria um instrumento "geneal"....!
Cumprimentos
António
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RE: Aboadela, Amarante
Caro António,
Creio que de facto a ferramenta só estará disponível para Aboadela e talvez mais recentemente para Aboim. Provavelmente adoptaram uma ordem alfabética, daí terem começado pelos pelas freguesias começadas por Ab. A data que referi, 1850 era apenas referente a Aboadela, quanto a Aboim não sei dizer. Não faço ideia se o ADP tem intenção de alargar a todas as freguesias ou não, mas certamente é algo que dará bastante trabalho.
Já talvez há mais de um ano que pesquiso por este processo e por experiência própria sempre notei que se não especificasse a freguesia na pesquisa, os resultados eram os mesmos, por isso conclui que só Aboadela estaria disponível. Como já referi, recentemente reparei no alargamento a Aboim.
Mas é, sem dúvida, um instrumento fantástico. Só para exemplo, se escrevermos na pesquisa um casal qualquer e se tivermos sorte de esses nomes não serem demasiado comuns, obtemos imediatamente uma lista dos assentos de todos filhos e dos netos.
Mas se quiser verificar se existe alguma coisa em alguma freguesia que lhe interesse, basta seleccionar "pesquisa avançada", escolher na primeira caixa apenas a opção "fundo" e no campo da localidade escrever a freguesia que quer. De seguida seleccione o resultado correcto e aparecer-lhe-à à direita uma lista com as modalidades de registo existentes nessa freguesia (baptismo, casamento, obito, etc...). Escolha o que lhe interessa e abrirá agora uma lista dos livros que existem no ADP para o tipo de registo escolhido. Em Aboadela, ao escolher o livro aparece a lista de assentos que esse livro tem. Para as outras freguesias não aparecerá mais nada, suponho, quando muito o documento com as imagens originais (aquelas às quais se acede pelo site etombo).
Desculpe se a explicação foi demasiado complicada. Neste aspecto, o site etombo é uma grande ajuda porque vai directo aos livros.
Cumprimentos,
João G. Rodrigues Alves
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RE: Aboadela, Amarante
Eu é que agradeço por se alargar em explicações!
Desconheço que estejam no ADP a indexar os nomes dos assentos de todas as freguesias, mas irei tentar saber melhor numa próxima oportunidade.
Também concordo que o site etombo é uma excelente ajuda pois vai nos mantendo ao corrente do que já está online, além de nos dar acesso directo ao livro.
Cumprimentos,
António
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RE: Aboadela, Amarante
Caro Amigo João Alves
Antes de mais o meu muito obrigado pelas informações e dicas que me deu.
Foram muito úteis, pois eu pensava que o António Cândido tinha nascido a 30-03-1852, conforme informação que tinha visto na internet - wikipedia e infopedia. Também tinha conhecimento que ele tinha uma irmã de nome Ana, mas a informação que me tinham dado é que a Ana era mais nova que o Cândido, e que só tinham em comum o pai, a mãe da Ana era outra criada do Pe. José Joaquim da Costa Pinheiro.
Tenho uma dúvida, o Domingos José da Costa e a Maria Joaquina para além do José Joaquim da Costa Pinheiro não tiveram outros filhos, por exemplo um de nome Manoel da Costa ou Manoel da Costa Pinheiro?
E esse Manoel da Costa não terá casado com uma Maria de Sampaio ou com uma Maria de Miranda? Penso que estes são avós maternos da minha avó Albina de que lhe falei...
Mais uma vez o meu MUITO OBRIGADO.
Cumprimentos.
Maria Fernanda Pinheiro da Costa
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Aboadela, Amarante "Ovelha do Marão"
Caro Luís Figueira,
Sabe se Maria de Morais, filha de Manuel de Morais e Isabel Dias, tem irmã Catarina? Nunca consegui localizar o batismo de Catarina, nascida cerca de 1698, tampouco seu casamento cerca de 1715.
Cumprimentos
Lourval
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RE: Aboadela, Amarante
Cara Maria Fernanda,
A única ligação que descobri foi a que lhe falei. Quanto outras mais próximas, é possível que existam. Respondendo ao que perguntou, o referido Domingos José Costa terá tido de facto um filho Manuel, casado sim com uma Maria Gonçalves de Miranda (veja: http://pesquisa.adporto.pt/cravfrontoffice/default.aspx?page=regShow&searchMode=as&ID=1241317). No entanto não sei se há relação com a sua bisavó Albina, uma vez que não conheço o nome dos pais desta, nem sei de qual dos casais que referiu (a 26-09 às 15:54) é neta. Se me der estes dados, posso tentar ajudá-la a encontrar mais qualquer coisita.
Cumprimentos,
João G. Rodrigues Alves
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RE: Aboadela, Amarante
Caro Amigo João Alves
No registo de Baptismo da minha bisavó Albina (Alvina) -22.03.1874, refere que é:
- filha de António Ribeiro de Miranda e de Maria Gonçalves Clemente,
- neta paterna de José Ribeiro Alves e de Maria Clemente de Miranda
- neta materna de Manoel da Costa e de Maria de Sampaio
- casou a 22.07.1893 c/ António Pinto Leite, e tiveram 6 filhos: entre eles João Pinto da Costa (meu avô materno) e Manuel Pinto da Costa (meu avô paterno).
As minhas dúvidas:
A 21.11.1866 encontrei um casamento de António Ribeiro de Miranda com Maria da Costa Sampaio. Não sei se é o mesmo ( pai da minha bisavó Albina) ?, porque este também é filho de José Ribeiro Alves e Maria Clemente de Miranda; e esta "nova esposa" Maria da Costa Sampaio é filha de Manoel da Costa e de Maria de Miranda, e neta paterna de Domingos José da Costa e de Maria Joaquina.
A 05.08.1869 encontrei um registo de Baptismo de um Cândido, que é
- filho de António Ribeiro Alves de Miranda e de Maria Miranda da Costa
- neto paterno de José Ribeiro Alves e de Maria Clemente de Miranda
- neto materno de Manoel da Costa Pinheiro e de Maria de Sampaio
- foi padrinho o tal António Cândido Ribeiro da Costa
Será que o António Ribeiro de Miranda casou mais que uma vez? E o Manoel da Costa? Será que a Maria de Miranda era irmã da Maria de Sampaio? Ou é só coincidência de nomes?
Se me puder esclarecer fico muito agradecida, ou então eu estou a fazer alguma confusão.
Cumprimentos.
Maria Fernanda Pinheiro da Costa
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RE: Aboadela, Amarante "Ovelha do Marão"
Caro Lourval
Até poderão (ou não) ser irmãs mas (ainda) não disponho de confirmação. Ao pesquisar o assento de batismo de Manuel António de Morais http://genealogia.netopia.pt/1212/pessoas.php?id=1067808(que ainda não encontrei) localizei os seguintes assentos de batismo:
AMARANTE - ABOADELA
Manuel bp 28.10.1718 n. 24.10.1718
Mãe: Mariana
Avós maternos. António Azevedo e Ana de Morais
Manuel José bp 15.12.1750 n. 10.12.1750
Mãe: Mariana
Avó materna. Catarina de Morais
Manuel José bp 13.10.1751 n. 08.09.1751
Pai: João Clemente
Mãe: Maria Gonçalves
Avós paternos: Manuel João e Maria Clemente
Avós maternos. Manuel de Morais e Maria Gonçalves
Manuel bp 10.04.1752 n. 05.04.1752
Pai: Francisco de Morais
Mãe: Luísa de S. José
Avó paterno: Catarina de Morais
Avós maternos. António António Vieira e Antónia Mendes
Manuel bp 18.08.1759 n. 12.08.1759
Mãe: Maria
Avós maternos. Felizardo de Morais e Luísa Pereira
Manuel bp 22.03.1761 n. 17.03.1761
Pai: Domingos de Morais
Mãe: Maria Gonçalves
Avós paternos: Manuel de Morais e Maria Gonçalves
Avós maternos. Domingos Gonçalves e Joana Gonçalves
Cumprimentos
Luis Figueira
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RE: Aboadela, Amarante
Cara Maria Fernanda,
O seu caso não é nada fácil.
Depois de uma prolongada dor de cabeça (estou a brincar), tudo se tornou um bocadinho mais claro. A falta de resgistos de baptismo de Aboadela num determinado periodo de tempo não permite corroborar a hipotese que vou admitir a seguir. Por isso sublinho que é só uma hipótese.
Antes de mais deixe-me dizer-lhe (se calhar ainda não se apercebeu) que a sua família em Aboadela tem um elevado grau de consanguinidades entre conjuges. Isto na minha opinião é muito bom! Acho sempre interessantíssimo ver como as famílias se vão cruzando múltiplas vezes ao longo dos séculos, muitas das vezes sem os próprios o saberem (imagino eu...).
Vou tentar explicar o que eu acho então:
Em primeiro lugar, note que naquele tempo o único nome que era certo era o nome próprio com que eram baptizados. Os apelidos eram adoptados confome a vontade das pessoas e não eram constantes.
Na minha opinião o casamento que descreveu na sua mensagem, o de 1866, é dos seus bisavós. Se admitirmos isto, encontrámos finalmente o elo de ligação que faltava com António Cândido. De facto, acho que "as" noivas Maria Gonçalves Clemente e Maria da Costa Sampaio são a mesma pessoa. Até se reparar nos pais, Manuel da Costa é comum "às duas" e a mãe, Maria de Sampaio num caso, e Maria de Miranda no outro, devem ser a mesma também (repare como "miranda" e "sampaio" andam sempre trocados - temos uma miranda filha de uma sampaio e uma sampaio filha de uma miranda - isto leva a crer que são apenas uma filha e uma mãe e não 4 pessoas). Tenho uma prova que talvez mostre que é provavel que de facto sejam a mesma: se vir o link que eu lhe mostrei na mensagem anterior (http://pesquisa.adporto.pt/cravfrontoffice/default.aspx?page=regShow&searchMode=as&ID=1241317) verá o casamento de Manuel da Costa (Alves) e de Maria (Gonçalves) de Miranda. Devem ser os referidos pais de Maria Gonçalves Clemente (ou Costa Sampaio).
Se isto for verdade, a Maria (Gonçalves) de Miranda que aparece no link (filha de Manuel Gonçalves e Luísa de Miranda) será irmã do seu outro tetravô José Gonçalves. Ora, o apelido Miranda fica explicado pois vem da mãe (Luísa de Miranda). O apelido Gonçalves virá do pai (Manuel Gonçalves). O suposto apelido Sampaio virá da avó paterna (Maria de Sampaio). Só não consigo explicar de onde vem o Clemente que aparece na filha.
Aqui está o link com o baptismo de um filho do seu tetravô José Gonçalves, que mostra como era de facto irmão da Maria (Gonçalves) de Miranda: http://pesquisa.adporto.pt/cravfrontoffice/default.aspx?page=regShow&searchMode=as&ID=1218115. Ambos eram filhos do casal Manuel Gonçalves e Luísa de Miranda.
Neste link (http://pesquisa.adporto.pt/cravfrontoffice/default.aspx?page=regShow&searchMode=as&ID=1240444) pode ver como este Manuel Gonçalves era filho de uma Maria de Sampaio.
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Quanto à sua ligação a António Cândido, se o avô materno de Albina, Manuel da Costa, for mesmo filho de Domingos José da Costa, isso significa que a mãe de Albina seria prima direita de do referido A. Candido.
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Vou esquematizar uma pequena árvore com a hipotese:
António Ribeiro de Miranda < (...) Manuel da Costa*
/ Domingos José da Costa < Josefa Pinheiro*
Albina Manuel da Costa (Alves) <
\ / Maria Joaquina
Maria Gonçalves Clemente
(ou Costa Sampaio) \ Manuel Gonçalves < Manuel Gonçalves
\ / Maria de Sampaio
Maria de Sampaio
(ou Gonçalves Miranda) \
irmã de José Gonçalves Luísa de Miranda < Manuel João**
Josefa de Miranda**
Todas estas informações são tiradas dos links que lhe fui indicando ao longo do texto.
Mais uma vez digo-lhe que é uma hipótese. Agora gostava que a Maria Fernanda visse tudo com muita atenção e que me dissesse se acha que faz sentido, ou não...
* os asteriscos são para uma coisa que lhe direi numa outra mensagem.
Se tiver dúvidas ou achar que eu não tenho razão, vá perguntando por partes, para facilitar a compreensão e para ver se chegamos a uma conclusão.
Tenho todo o gosto de a continuar a ajudar. Como lhe disse acho interessantíssima a sua ascendência pois se repetem inúmeras vezes os seus antepassados. Mas claro que esta caracteristica a torna muito mais confusa e difícil de trabalhar! Com a pesquisa avançada do ADP já encontrei em poucos minutos mais relações de consanguinidade que depois lhe mostrarei (está relacionado com os asteriscos).
Os melhores cumprimentos.
João G. Rodrigues Alves
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RE: Aboadela, Amarante
Cara Maria Fernanda,
Esqueça o esquema anterior (comeu os espaços), vou fazer segundo Ahnentafel:
Albina era filha de António Ribeiro de Miranda e de Maria Gonçalves Clemente (ou Costa Sampaio).
*Ascendência da mãe de Albina*
1- Maria Gonçalves Clemente (ou Costa Sampaio)
Pais
2- Manuel da Costa Alves
3- Maria de Sampaio (ou Gonçalves Miranda)
Avós
4- Domingos José da Costa
5- Maria Joaquina
6- Manuel Gonçalves
7- Luísa de Miranda
Bisavós
8- Manuel da Costa*
9- Josefa Pinheiro*
10- Manuel Pinto
11- Luísa Maria Pereira
12- Manuel Gonçalves
13- Maria de Sampaio
14- Manuel João**
15- Josefa de Miranda**
Cumprimentos,
João G. Rodrigues Alves
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RE: Aboadela, Amarante
Caro Amigo João Alves
Nem imagina como lhe estou grata por todas as informações que me deu.
Eu també já estava a dar nó com todos aqueles nomes.
Percebi tudo o que me disse, eu tinha precisamente "encravado" nos meus tetravós por causa daquela confusão de nomes, e já tinha posto a hipótese de nalguns casos não serem pessoas diferentes, mas a mesma pessoa.
Quanto à consanguinidade, eu sei que na minha familia sempre houve muitos casos desses, e eu sou um deles, concerteza que se apercebeu que sou filha de primos direitos (meus avós eram irmãos).
Questiono-me como será possível "construir" a minha árvore genealógica atendendo a que ela se cruza tantas vezes. Enfim, o meu ADN deve ser muito interessante...
No entanto, é engraçado como depois de "desencravar" já tenho alguns dados sobre os meus pentavós e hexavós...
Quanto mais conheço mais quero conhecer, parece um bichinho que toma conta de nós!
Tenho ainda uma dúvida, aquele Cândido de que lhe falei, nascido a 30.07.1869 e baptizado a 05.08.1869, do qual o António Cândido foi padrinho, seria irmão da minha bisavó Albina, é que os avós dele são iguais aos dela.
Ainda não descobri quem era o outro Padre José António da Costa Pinheiro (Esmoriz), seria tio do António Cândido?
Já agora só uma curiosidade, numa das suas mensagens disse que o seu avó nasceu em Várzea em 1924, dado que o meu pai nasceu em Aboadela em 1938, pode-me dizer o nome do seu avó, porque se calhar eles conheceram-se.
Cumprimentos
Maria Fernanda Pinheiro da Costa
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RE: Aboadela, Amarante
Cara Maria Fernanda,
Esqueci-me de falar no tal Cândido, mas acho que quase de certeza que deve ser irmão da sua bisavó. São demasiados nomes em comum (com as ligeiras diferenças que já apontámos).
Quanto ao meu avô, Joaquim Gonçalves, nasceu em Aboadela em 1924, mas saiu de lá com 14 anos (exactamente em 1938, pontaria), tendo casado em Arcos de Valdevez. Mas tenho família que ainda mora em Aboadela. Tenho uma tia-avó chamada Maria Gonçalves que tem já mais de 90 anos. Mora no lugar de Várzea, no mesmo local onde era a casa dos meus bisavós João Gonçalves e Joaquina Pereira Gonçalves. Tenho outra tia-avó, mais nova, que mora actualmente em Azurara (Vila do Conde).
Os respectivos filhos já não estão em Aboadela, como é normal...
Se por acaso reconhecer algum nome, diga-me.
Quanto à ascendencia do pai de Albina, já vi alguns nomes e acho que 'vão dar' aos asteriscos que coloquei na anterior mensagem. Mais uma vez a consanguinidade. Mas pesquise a Maria Fernanda, e quando descobrir alguma coisa mais, vá escrevendo por aqui, para ver se chegamos aos mesmos nomes.
Sabe, parece que a freguesia de Aboadela é maior do que o que eu imagino normalmente. Embora eu não tenha tantos antepassados em aboadela como a Maria Fernanda, tenho bastantes e mesmo assim ainda não encontrei elo de ligação com nenhum confrade dos que por aqui vão mostrando as suas pesquisas em Aboadela...
Cumprimentos,
João G. Rodrigues Alves
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RE: Aboadela, Amarante
Quando falei na minha outra tia, não referi o nome por esquecimento: chama-se Albertina Gonçalves.
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RE: Aboadela, Amarante
Caro Amigo João Alves
Efectivamente o meu pai conhece muito bem a sua familia do Lugar de Várzea, e eu também. A casa que era dos seus bisavós é conhecida como a Casa da Eirinha, a sua bisavó era a Quininha da Eirinha.
A sua tia-avó Maria Gonçalves é conhecida como a Marquinhas, e realmente mora nessa Casa da Eirinha, tem noventa e pouco anos e tem vários filhos, mais conhecidos como a Lisinha, a Tininha, a Mariazinha, o João e o Fernando. Não sei se teve mais algum, mas posso perguntar.
A sua tia-avó Albertina, que mora em Azurara, foi casada com um policia que entretanto faleceu (meu pai chegou a ir ao funeral dele porque foi sepultado em Aboadela) ,tem uma filha que é advogada e está para Coimbra.
Agora vem a parte interessante, o marido da sua tia-avó Marquinhas era irmão do pai da minha tia Isabel Cerqueira (esta minha tia casou com o meu tio Mário - irmão da minha mãe - e moram no lugar da Igreja).
Achei por bem partilhar estas informações consigo, mas se calhar já eram do seu conhecimento.
Algum nome lhe é familiar ?
Cumprimentos.
Maria Fernanda Pinheio da Costa
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RE: Aboadela, Amarante
Caríssima Maria Fernanda,
Parece que o seu pai conhece realmente muito bem a minha família! Melhor que eu até! Olhe, não fazia ideia que a minha bisavó era conhecida por Quininha da Eirinha... muito interessante...
Quanto aos meus primos, conheço-os todos, mas vêmo-nos muito poucas vezes. Quanto ao marido da minha tia-avó 'Mariquinhas' (eu costumo tratá-la por tia Miquinhas), já não o conheci, chamava-se António Modesto Cerqueira. Seria então tio da sua tia. Engraçado como arranjámos de facto uma ligação, embora por caminhos muito enviesados. Fiquei com curiosidade relativamente à familia deste meu tio. Por acaso não tem mais alguma informação sobre os Cerqueiras? Eram também de Aboadela? Acho que ouvi dizer que um dos tios, ou este António ou o tio Manuel (marido da tia Albertina) teria qualquer relação de parentesco connosco, mas não descobri nada ainda, por falta de informação...
Com os melhores cumprimentos,
João G. Rodrigues Alves
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RE: Aboadela, Amarante
Caro Amigo João Alves
Perguntei ao meu pai e ele disse-me que os Cerqueiras eram de Candemil, da Casa de Fontela.
Pelos vistos 3 dos Cerqueiras, foram casar a Aboadela:
. O António Modesto Cerqueira casou com a sua tia-avó Marquinhas
. O Manuel Joaquim Cerqueira da Silva casou com a Isabel Pinheiro, que foi professora em Aboadela e professora da minha mãe, e inclusivé moraram numa casa que agora é a sede da junta de freguesia
. O José Cerqueira da Silva casou com a Gracinha do Lugar da Igreja e tiveram uma filha (que é a minha tia Isabel )
Portanto tanto quanto me dá a perceber, o João e eu não somos primos, mas o João é primo dos meus primos (filhos da minha tia Isabel), certo?
O João mora nos Arcos de Valdevez? E os seus pais como se chamam? O meu pai disse que no próximo Domingo quando estiver com o seu primo (penso que é Fernando) na Missa, vai-lhe mandar cumprimentos seus, pode ser?
Cumprimentos
Maria Fernanda Pinheiro da Costa
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RE: Aboadela, Amarante
Cara Maria Fernanda,
Muito obrigado pelos dados. Temo que a relação seja ainda mais longínqua (lol). Deixe lá ver: sou primo dos primos dos seus primos (looool). Os meus primos (filhos de António Modesto) são primos dos filhos de Isabel, que são seus primos. Deveras interessante...
Eu moro em Braga. O primo Fernando não me deve reconhecer pelo nome, porque eu sou da geração já dos filhos dele, e como disse, embora mantenhamos contacto, quase nunca nos vemos, creio que a família se juntou duas ou três vezes desde que eu me lembro. Mas se o seu pai falar no nome da minha mãe, Maria do Sameiro, de certeza reconhece logo. Ela também manda cumprimentos. Obrigado.
Melhores cumprimentos,
João G. Rodrigues Alves
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RE: Aboadela
Caríssimo Lourval,
Após um mais cuidado olhar sobre os meus antepassados e colaterais de Aboadela, reparei que o meu 9º Avô Lourenço Gonçalves foi padrinho de baptismo do seu Francisco Morais em 1719. Uma pequena curiosidade que mostra que as nossas famílias seriam talvez próximas, ou pelo menos conhecidas... Quanto a um possível parentesco, os apelidos não sugerem qualquer ligação, mas pode existir, como é óbvio.
A propósito disso, não saberá o confrade por acaso se os livros que estão online são todos os que existem? Ou faltarão ainda muitos?
Cumprimentos,
João G. Rodrigues Alves
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Aboadela
Caro João,
João, nascido em 29-04-1717, foi batizado por Domingos Gonçalves e Ana de Morais;
Francisco, nascido em 04-03-1719, foi batizado por Domingos Gomes e Maria Gonçalves;
Mariana, nascida em 04-03-1719, gêmea do Francisco, foi batizada por Lourenço Gonçalves e Maria de Azevedo, mulher de Manuel Gonçalves;
Nunca encontrei o batismo de Manuel de Morais cc Francisca Ribeiro. Deve ter nascido pouco depois de 1719.
Todos filhos de Catarina de Morais e Manuel Jorge (ou Manuel Gomes).
Nunca encontrei o casamento de Catarina de Morais e Manuel Jorge, tampouco o batismo dela. Há iatos nos livros de Aboadela, lamentavelmente.
Há uma ligação próxima entre os Morais e os Gonçalves, como se vê. Pena que não tenho conseguido avançar. Mas ainda não desisti!
Talvez Lourenço Gonçalves seja cunhado ou sogro de alguma irmã de Catarina de Morais. É o que está me parecendo.
Não acredito que hajam livros ainda para serem publicados mas sim que eles se perderam. O período que me está fazendo muita falta é o da década de 1690-1700.
Cumprimentos,
Lourval
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RE: Aboadela
Caro Lourval,
É muita pena se não existirem mais livros... Tenho 30 antepassados "fim-de-linha" de Aboadela, ou seja, cujas ascendências desconheço (são todos meus 8ºs ou 9ºs avós, nascidos entre cerca de 1670 e 1690, que é exactamente um dos períodos que falta). Apenas em um dos casos consegui recuar mais, com uma 9ª avó, Inácia Pereira, cujo baptismo encontrei em 1688 no qual constavam além do nome dos pais, o do avô materno, o que ajudou bastante. Desta maneira consegui chegar aos meus 11ºs avós Francisco Pinto e Jerónima de Basto (n.~1620) . No entanto não consegui recuar mais porque os nomes são muito vulgares e as possibilidades são imensas...
Os casamentos do inicio do séc.XVIII é que estão também a fazer muita falta...
Cumprimentos,
João G. Rodrigues Alves
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Aboadela
Caro João,
A falta do livro de casamentos do início do séc. XVIII e as muitas lacunas nos batismos do final do século XVII, me impedem de recuar para além de Manuel Gomes e Catarina de Morais.
Mas ainda tenho esperanças de que estes livros existam estando apenas muito mal conservados. Veremos. Tendo você nesta altura 30 antepassados em Aboadela, dificilmente não teremos antepassados comuns. Praticamente impossível. Nunca dei uma olhada no início dos registros em Aboadela mas acredito que os Morais já estavam lá então.
Cumprimentos
Lourval
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RE: Aboadela, Amarante
Cara Maria Fernanda,
O seu pai chegou a encontrar o meu primo Fernando?
Cumprimentos,
João G. Rodrigues Alves
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RE: Aboadela, Amarante
Caro Amigo João Alves
O meu pai não chegou a ver o seu primo Fernando nem a mãe dele, mas concerteza que oportunamente se encontrarão e lhe entregará os seus cumprimentos.
Entretanto já encontrei mais situações de consanguinidade na minha árvore genealógica:
A minha pentavó Quitéria de Miranda era irmã da minha pentavó Luisa de Miranda, filhas de Manuel João Clemente e de Josefa Maria de Miranda.
Por sua vez a minha tetravó Maria de Sampaio (Gonçalves) de Miranda era irmã do meu tetravô José Gonçalves, ambos filhos da tal Luisa de Miranda.
A pentavó Ana Maria Pereira de Miranda era tia materna da Luisa, porque era irmã da Josefa.
Penso que estou a ir bem...
Sei que existem várias situações em que os elementos de uma geração se ligam com os elementos da geração seguinte, penso que isto acontece porque nalguns casos o mesmo casal tem filhos com diferenças de quase 20 anos, e noutros casos as mulheres são mães aos 16 e 17 anos.
E fala-se hoje de mães adolescentes...!
Entretanto gostava de confirmar a filiação do Pe. José António da Costa Pinheiro, que foi padre em Esmoriz, mas como agora não temos acesso ás inquirições de génere, não sei se existe outra via para saber.
Não sei se ele era tio ou irmão do pai do António Cândido.
O Domingos José da Costa e a Maria Joaquina tiveram vários filhos, o pai do A.Cândido era padre, penso que outro filho chamado Agostinho também foi padre, mas não sei se tiveram mais um filho padre, o tal José António. Se bem que o Domingos da Costa teve um irmão com esse nome que nasceu a 25.02.1757.
Se me puder ajudar, agradeço.
Outra situação engraçada é várias pessoas da nossa familia terem nascido no mesmo dia, e quando estamos de parabéns, nem nos lembramos que outros em gerações anteriores, também festejaram o seu aniversário naquele mesmo dia. É muita coincidência!
Cumprimentos.
Maria Fernanda Pinheiro da Costa
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RE: Aboadela, Amarante
Cara Maria Fernanda,
Vejo que avançou mais nos seus ramos ascendentes e as informações que deu correspondem inteiramente às que eu houvera apontado. Há ainda mais um caso de consanguinidade que creio que não referiu: o avô paterno do seu tetravô José Gonçalves era irmão do avô paterno da sua tetravó Ludovina Rosa. Com estas conexões todas, a sua árvore genealógica deve ficar bem complicada de esquematizar! xD
Até agora, em toda a minha ascendência dos últimos 500 anos, só encontrei dois casos de consanguinidade (nomes repetidos ao nível dos sétimos avós). Por acaso já contou quantas vezes descende do casal António João de Miranda e Maria Pereira de Matos?...
Quanto à filiação do Pe. José António, não sei o que dizer... Domingos José da Costa tem um filho José em 1807 e um António em 1802. Será algum deles? Se se encontrar o seu óbito, talvez pela idade dê para ver se é mesmo algum desses dois...
Cumprimentos,
João G. Rodrigues Alves
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RE: Aboadela, Amarante
Caro Amigo João
Relativamente a esse outro grau de consaguinidade que falou, quer dizer que o Manuel Gonçalves (que casou c/ Maria de Sampaio) era irmão do Domingos João Gonçalves (que casou c/ Maria pinta), ambos filhos de Manuel Gonçalves e Páscoa Gonçalves?
Ainda só contei duas as vezes que descendo do casal António João de Miranda e Maria Pereira de Matos, mas ainda me faltam muitos dados, embora me apareça uma tal Eva Maria de Fonseca (que casou c/ Agostinho Clemente de Miranda)que também é de Quintela - Gestaçô...
Quanto aos filhos do Domingos José da Costa, o José que nasceu a 06.09.1807 penso que é o pai do A.Candido, o António só confirmando...
Realmente já tentei "esquematizar" a minha árvore, mas com tantas ligações, isto mais parece uma teia de aranha..., existirá alguma forma mais simples de o fazer?
Tenho pena que outras localidades não tenham as mesmas informações que tem Aboadela.
Pela sua experiência, quais as vantagens do Geneall Plus? Sinto-me tentada a "subscrever"...
Cumprimentos.
Maria Fernanda Pinheiro da Costa
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RE: Aboadela, Amarante
Cara Maria Fernanda,
Creio que efectivamente tanto o Domingos como o Manuel eram filhos do casal que referiu (Manuel Gonçalves e Páscoa Gonçalves).
Quanto ao tal casal, acho que a Maria Fernanda deve descender pelo menos seis vezes dele. Uma pela mãe de Ludovina Rosa, duas pela Luísa de Miranda, outra pela Quitéria de Miranda. E vão quatro. Como os seus pais eram primos direitos, dois ramos voltam a repetir-se (o da Luísa Miranda e da Quitéria Miranda). Logo: seis vezes se não falhei o cálculo.
Relativamente ao Geneall Plus, eu não sou a pessoa mais indicada para aconselhá-la uma vez que o tenho há muito pouco tempo. Posso apenas dizer-lhe que realmente há ferramentas que dão muito jeito, nomeadamente as listas de pessoas por freguesia.
Por coincidência, ao ver mesmo agora a lista do Geneall para os nascimentos de aboadela, descobri isto: http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=213555. Esse Senhor, era neto materno do sobredito casal António João De Miranda e Maria Pereira de Matos, como pode confirmar aqui: http://pesquisa.adporto.pt/cravfrontoffice/default.aspx?page=regShow&searchMode=as&ID=1017214. Parece que foi para o Brasil com quatro irmãos e enriqueceu muito por lá. Portanto a Maria Fernanda será (até ver) seis vezes prima deste senhor e dos seus descendentes.
Quem tem o Geneall Plus tem também prioridade na actualização de dados na base do Geneall. Não sei se a Maria Fernanda tenciona actualizar o seu ramo no Geneall, mas é outra vantagem importante. Há também uma ferramenta que permite ver os individuos em forma de costados, o que permite navegar mais rápidamente nas ascendências. Algo semelhante ao "pedigree" de muitos programas de Genealogia como o PAF ou o Legacy, etc (não sei se a Maria Fernanda usa algum...) Depois há uma série de outras ferramentas como por exemplo o acesso a biografias e fotobiografias; lista diária das pessoas que nasceram e morreram em cada dia, etc..
Na minha opinião pessoal, acho o Plus muito útil, não tanto no sentido de ajuda à minha pesquisa pessoal, mas mais como forma de tornar mais interessante e abrangente a maneira de ver a Genealogia nacional...
Melhores cumprimentos,
João G. Rodrigues Alves
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RE: Aboadela, Amarante
Caro Amigo João Alves e outros,
Enquanto que nalguns casos já cheguei quase aos octavós, noutros casos sinto-me encalhada...
Já tentei descobrir os ascendentes do meu tetravó António Pinto da Motta (de Magalhães), mas não tive sucesso. Quanto à esposa Maria (Ribeiro ou Ribeira) Rodrigues, terá nascido a 20/08/1791 e será filha de José Rodrigues Ribeiro e de Angélica Ribeira de Morais (Moreira Silva) ? Será que depois de casar com o António Pinto da Motta terá casado com António da Costa? Alguma dica ou informação que me possa ajudar..
O mesmo se passa com os ascendentes dos meus tetravós Manoel Leite e Joana da Silva, parece-me que eram de Sanche, tenho informaçao que a Joana viuvou do Manoel e casou depois com António Ribeiro Natário, também viuvo. Pode-me confirmar?
Idem, para os ascendentes dos tetravós Manoel Teixeira de Sá e Violante de Carvalho, esta de Gatão, e ela terá casado também com um António Pinto...?
Desculpem a minha ousadia com tantas perguntas.
Cumprimentos.
Maria Fernanda Pinheiro da Costa
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Aboadela, Amarante
Cara Maria Fernanda,
Sei que Angélica Ribeiro de Morais, casada com José Rodrigues Ribeiro, era filha de Manuel de Morais e Francisca Ribeiro. Angélica nasceu em 22-02-1762.
Nunca consegui encontrar o casamento de Manuel de Morais e Francisca Ribeiro. Mas sei que Manuel de Morais é filho de Manuel Gomes (ou Manuel Jorge) e Catarina de Morais. Manuel de Morais faleceu em 19-07-1783. Francisca Ribeiro é filha de Pedro Martins e Paula Francisco, ambos de Ermelo (Mondim de Basto). É provável que o casamento de Manuel de Morais tenha acontecido em Ermelo. Francisca Ribeiro faleceu em 18-06-1788.
Manuel Gomes e Catarina de Morais são meus antepassados e nunca consegui encontrar o casamento ou os batismos de ambos. Minha hipótese para pais de Catarina de Morais é: António de Azevedo e Ana de Morais.
Catarina de Morais faleceu em 26-11-1760.
Eu descendo do filho Francisco de Morais (gêmeo de Mariana de Morais) e ambos filhos de Catarina de Morais.
Cumprimentos
Lourval
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Morais de Aboadela, Amarante
Caro Lourval, e demais confrades que pesquisam ABOADELA
Teriam alguma informação adicional sobre o casal:
João Teixeira c. Joana de Morais, moradores no lugar do Covelo do Monte, fregª de Aboadela.
tiveram, pelo menos:
1- João de Morais, casado Valença 28.7.1737
2- José Teixeira, c.26.11.1736 c/ Rosália Ribeira, do lugar de Sá, Aboadela, filha de Manuel Ribeiro e Maria Gaspar
3- Luísa, falecida solteira 10.10.1735
Os paroquiais de Aboadela anteriores a 1730 estão uma desgraça..Mas já deu para perceber que, por qualquer razão, o apelido Morais é bastante comum nessa freguesia.
Cmpts,
E.Simões
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Morais de Aboadela, Amarante
Olá.
Tenho o mesmo problema. Estou parado em Catarina de Morais, nascida cerca de 1700. Nunca consegui descobrir seu casamento ou seu batismo. Ela era de Aboadela, do Covelo do Monte.
João Teixeira e Joana de Morais bem poderiam ser os pais dela!!!!
Um palpite para pais de João Teixeira: Domingos Teixeira e Maria Lourença. Este casal teve filha Luísa em 17.08.1687 e em um casamento em 1700, foi testemunha um João, solteiro, filho de Domingos Teixeira.
Infelizmente temos de nos apoiar em boas hipóteses até que tenhamos algo concreto.
Abraços
Lourval
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RE: Morais de Aboadela, Amarante
Caro Lourval,
Na impossibilidade de recuar mais gerações, contento-me em tentar reconstituir a família imediata dos meus antepassados. Essa possibilidade de Catarina de Morais ser irmã do meu avô é bem interessante.
Por acaso sabe quem foram os padrinhos dos filhos (?) de Catarina de Morais? Acho que tentei procurar por nascimentos dos filhos de José e Rosália,mas nada encontrei (os livros estão fragmentados). Em relação a João de Morais, foi como soldado alistado servir na fortaleza de Valença e nunca mais regressou à terra de origem.
Mais uma coisa: o lugar de Covelo do Monte está relativamente afastado das restantes aldeias da freguesia. Enquanto estas estão agrupadas nas zonas mais baixas da encosta ocidental da serra do Marão, o lugar do Covelo está situado bem mais para o interior, num pequeno vale no meio da serra. Não faço ideia de qual a população da aldeia em inícios do séc XVIII, mas uma coisa é certa, era um lugar bem isolado. O nome Morais era comum nas aldeias da zona mais densamente povoada..mas haveria mais do que uma família Morais no lugar do Covelo?
Cmpts
E.Simões
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Morais de Aboadela, Amarante
Caro Simões,
Os filhos de Catarina de Morais são:
a) João, nascido em 29.04.1717. Padrinhos: Domingos Gonçalves e Ana de Morais
b) Francisco e Mariana, gêmeos, nascidos em 04.03.1719. Padrinhos dele: Domingos Gomes e Maria Gonçalves, mulher de Manuel Ribeiro. Padrinhos dela: Lourenço Gonçalves e Maria de Azevedo, mulher de Manuel Gonçalves. Francisco de Morais casou-se com Luísa de São José em 1745 e Mariana de Morais casou-se com Manuel Ribeiro (filho de Manuel Ribeiro e Maria Gonçalves) em 1755.
c) Manuel de Morais. Nunca consegui localizar seu batismo ou casamento com Francisca Ribeiro (filha de Pedro Martins e Paula Francisca).
Catarina de Morais faleceu em Aboadela em 26.11.1760.
O nome do pai dos filhos de Catarina de Morais nunca ficou claro para mim mas acho que foi, de pelo menos um deles, Manuel Jorge. Acredito que ela ficou viúva durante a gestação dos gêmeos. Mas com certeza Manuel Jorge é pai de Manuel de Morais.
São todos de Covelo do Monte. Meu ramo vem de Francisco de Morais e por três gerações, as mulheres carregaram o apelido Covelo, por serem de Covelo. Minha trisavó, Ana Luísa Esteves, que imigrou para o Brasil, quando casou-se, foi declarada Ana Covelo. Minha trisavó Ana Luísa é trineta do Francisco de Morais.
Antes do meu ramo imigrar para o Brasil, ficaram por duas gerações em Constantim (Vila Real).
Sendo Covelo do Monte um lugar tão pequeno e isolado, por certo todos os Morais de lá estão ligados. Só não sabemos como.
Interessante é que Ana Luísa, chegando ao Brasil, em seguida casou-se com Júlio Teixeira, que é natural de Mesão Frio (Vila Real). Meu palpite é que eles já se conheciam.
Abraços
Lourval
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RE: Aboadela
Caríssimos, isso aqui é viciante...
Bem, dando uma olhada pelos tópicos, me surgiu uma curiosidade: uma vez que Ovelha do Marão era formada por Aboadela e Canadelo, que depois foram desmembradas independentes, observei que alguns "Covellos" eram originários de Covelo do Monte..Seria essa uma origem única, para os "Covellos"de Aboadela e Canadelo???? Tenho "Covello" pelo lado materno, tanto de seus avós maternos quanto paternos, pois existem Covello Magalhães, Covello Ribeiro.
Será que alguém tem mais uma fonte???
Abraços!
Ando descobrindo traços de família em Aboadela, Sanche, Ermelo, em Fridão, em Olo...muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuito interessante! Sempre achei que todos tinham simplesmente "brotado" em Canadelo!
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RE: Aboadela, Amarante "Ovelha do Mar
Cara Maria Fernanda,
A D.ª Joaquina Ribeiro da Costa faleceu em 1951 ou num ano muito próximo, na casa de Maria Celeste minha prima direita, sobrinha e afilhada de António Cândido. Minha prima era filha de Maria do Carmo.
Sou natural de Amarante assim como minha família paterna.
Meu tio avô José Coelho dos Santos, compositor, compôs uma valsa para piano cuja capa lhe poderei enviar, a que chamou "Tardes de Candemil" dedicada a D.ª Joaquina Cândida Ribeiro da Costa, razão pela qual gostaria de saber ao certo a ligação da D.ª Joaquina com António Cândido. Creio que terá sido irmã de António Cândido, mas poderei estar enganado.
Cumprimentos,
Rui Coelho dos Santos
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Aboadela, Amarante
Caro Sr.José Victor dos Santos
A Madrinha de baptismo um Familiar meu , no Assento de nascimento de 22 .3. 1831 é referida como sendo do Lugar do Outeiro, freguesia de Santa Maria de Ovelha do Marão.
Pesquisando na net , fico com a ideia que aquela Freguesia nunca existiu, pois aparece-me Aboadel, que" por volta de finais do século XII, designava-se por “Santa Maria de Bobadella”, que juntamente com a actual freguesia de Canadelo constituíram a “Honra e Ovelha do Marão”
O Senhor pode dar-me alguma explicação para !isto"
Cumprimentos e Muito obrigado
A M Alvim
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Aboadela, Amarante
Este topico já é antigo, mas caso voltarem a ler. Antonio Candido teve uma filha (não declarada) Maria Rodrigues da Silva, nascida em 16 de julho 1919 (minha avó).
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Aboadela, Amarante
Boa tarde,
A minha trisavo chamava-se Teresa Sequeira Pinto de Queirós e, apesar de residir em Viana até 1886, ano em que faleceu, os seus ancestrais são de Amarante, penso que da freguesia de Aboadela
Infelizmente não consigo saber o nome dos seus pais.
Consegue ajudar-me?
Obrigada
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Aboadela, Amarante
Meu nome é Daniel Ribeiro e tenho um antepassado de Covelo do Monte. O nome dele é Pedro João. Tenho informação também de que ele tinha um irmão religioso dominicano chamado Frei João de Santa Maria.
Pedro João se casou com Maria Coelha em Frariz, Lufrei em 1685 e seu filho José imigrou para o o Brasil por volta de 1700.
Agradeço se alguém tiver alguma informação sobre ele.
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