Saraivas Valpaços e Possacos
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Saraivas Valpaços e Possacos
Vou dar início a uma segunda conversa, agora para falar dos Saraiva´s de Trás-os-Montes. Num estudo que fiz no ADVRL, descobri que um dos meus ancestrais diretos foi o padre Manuel Bernardo Saraiva, que nasceu em 1817 em Possacos, filho de José Bernardo Saraiva e Rosa Maria Esteves, neto paterno de João Bernardo Saraiva.
Esta família está relacionada com o José Espírito Santo Pinto Saraiva? Com a Escolástica Saraiva?
Alguém "especialista" das terras de Nossa Senhora das Neves, me poderá elucidar?
Quem quiser me ajudar...grata
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Cara confreira,
Terá de pesquisar (pelos paroquiais ou pelas inquirições de genere) se os Saraivas de Possacos estão ligados aos Pinto Saraiva de Carrazedo de Montenegro. Dada a distância entre as duas terras é possível que haja algum parentesco. Nem que seja longínquo, tanto mais que aquele apelido é essencialmente da Beira Alta e com muito menos expressão em Trás os Montes.
Cumprimentos,
António Taveira
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Cara confrade
Pode estar realacionada. Vou pesquisar nos meus apontamentos. Existem vários padres desta família.
Cpts.
joão mamede
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
João Bernardo e Maria José eram naturais de Vale de Telhas, Mirandela, Bragança tal como é dito no assento de casamento do filho José bernardo com Roasa Maria Esteves: http://www.advrl.org.pt/documentacao/digi/iViewer.php?w=PT-ADVRL-PRQ-PVLP16-002-050&imgfile=galleries/PT-ADVRL-PRQ-PVLP16-002-050/PT-ADVRL-PRQ-PVLP16-002-050_m0007.jpg#
Não me parece que hajam ligações.
Cpts.
joão mamede
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Boa noite João, li agora sua resposta, em continuação dos estudos que estou fazendo no ADVRL, cheguei precisamente a este ponto. Ou seja, neste momento, através de vários documentos, incluindo alguns inventários obrigatórios, sei que José Bernardo Saraiva é de Vale de Telhas e seu pai João Bernardo Saraiva e Maria José também. José Bernardo Saraiva teve dois filhos, um deles o Manuel Bernardo Saraiva foi padre e já nasceu nos Possacos em 1817, sua mãe Rosa Maria era da família Esteves. Seu sobrinho nasceu em Bragança: António Hygino Saraiva. Estes Saraivas vieram de Vale de Telhas e estiveram em Bragança, Valpaços, foram para os Possacos precisamente pelo José Bernardo Saraiva...
Como posso saber o registro de baptismo do José Benardo e do seu pai João Bernardo? Vale de Telhas encontra-se nos livros Paroquiais de Valpaços?
Muito obrigado por responder, vamos falando, caso tenha interesse...já agora quero ir o mais longe possível para saber o ramo dos Saraivas ao qual pertenço e pertencem tantos outros. Incluindo muitos primos também aqui no Brasil. Um dos meus primos irmãos casou com uma Sousa Araújo, seu pai, meu tio se chamava Maurício Leonel de Sousa Saraiva.
Por acaso o João tem algum relacionamento com a família Saraiva?
Alguém que se interesse também poderá me responder.
Saudações
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Bom Dia João, desculpe minha pergunta, eu sei através de outros documentos que a Rosa Maria é Esteves por parte da mãe Josefa Joaquina Esteves.
Mas neste documento de casamento que me mandou não refere o nome de Esteves! Como "adivinhou"?
Atenciosamente
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Olá Luciana
Eu não adivinhei... a Luciana é que o diz na sua 1ª mensagem!
Vale de Telhas é uma freguesia do concelho de Mirandela, distrito de Bragança (penso que já sabe), por isso tem que direcionar as sua buscas para o Arquivo de Bragança ou para a Diocese.
Eu também sou da família Saraiva (5º neto do dito José Joaquim do Espirito Santo Pinto Saraiva).
Cpts.
joão mamede
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Cara Luciana Guerra
Vi no Anuário de 1909 estes nomes:
- ANTÓNIO HYGINO SARAIVA - Ammauense da Câmara de Valle Passos em 1909
- JAYME ARTHUR SARAIVA - Escrivão do Juizo de Paz de Valle Passos,1909
Cumprimentos
João Barroca
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Boa noite João Mamede!
Prazer em conhecer o 5º neto de José Joaquim do Espirito Santo Saraiva! Seu filho João Bernardino Pinto Saraiva casou em Valpaços .
Seu outro filho, o Manuel Inácio Pinto Saraiva foi pai da Guilhermina Maria Pinto Saraiva e por sua vez ela foi mãe do grande Joaquim Inácio da Fonseca Saraiva! O qual eu muito admiro. Ele veio para o Brasil, ficou aqui em São Paulo, ele é o fundador da Livraria Saraiva! Empresa cotada na Bolsa de Valores em São Paulo. Eu como investidora acompanho seus negócios.
Por curiosidade, o João é descendente de qual dos filhos de Joaquim do Espirito Santo Pinto Saraiva?
Em relação ao meu assunto dos Saraivas, é verdade eu na 1ª mensagem falei na família Esteves.
Saudações, aguardo sua resposta
Um abraço
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Prezado João Barroca,
Agradeço suas informações.
Eu tenho comigo um Inventário Obrigatório de Josefa Joaquina Esteves que faleceu em 1847, mãe da Rosa Maria Esteves que casou com o José Bernardo Saraiva. E nesse Inventário, consegui o registro de batismo do António Hygino Saraiva. Ele de fato nasceu em Bragança em 1842, é filho de João Bernardo Saraiva e sua mãe de origem espanhola se chamava Bebiana Guardiola. O Reitor Manuel Bernardo Saraiva foi tio do António Hygino Saraiva e chegou também a ser seu tutor. António Hygino Saraiva ficou órfão de pai com 13 anos. Sua mãe voltou a casar.
O meu ancestral direto é o Reitor Manuel Bernardo Saraiva! Que teve muitos filhos com a Carolina Rosa da Pesqueira!
Todas as suas filhas usaram o título de Dona. Um dos filhos do Padre Manuel Bernardo Saraiva, o Manuel dos Santos Saraiva foi meu trisavô.
Minha pesquisa parou no João Bernardo Saraiva e Maria José de Vale de Telhas (penso eu). Já estamos por volta de 1750. Risos...
Eu gostaria de conseguir relacionar com um dos ramos Saraiva de Tras-os-Montes, para ir o mais longe possível....
O João Barroca também é da família Saraiva?
Saudações desta confreira luso-brasileira
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Olá Luciana Guerra
Obrigado pela informação que enviou, eu não tinha conhecimento.
Sou descendente da Ana Aurélia: http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=46831
Bom fim de semana
joão m.
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Olá João mamede!
O Manuel Inácio foi irmão da Ana Aurélia. O Manuel Inácio pai da Guilhermina Maria eram de Santa Marta de Penaguião, Cumieira. A Ana Aurélia teve dois casamentos, mas não sei se também é de Santa Marta de Penaguião. Alguns irmãos casaram em Valpaços e ficaram por lá.
Se conseguir alguma informação a mais me mande notícias!
Bom final de semana,
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Sobre Possacos, tenho ascendência pelos MEDEIROS. Possui ascendência pelo casal BRITES DE MEDEIROS ---- MATIAS GONÇALVES, que devem ter casado entre 1675 - 1700 em Possacos?
Agradeço qualquer informação.
Cumprimentos,
CavaleiroFidalgo
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Sobre Possacos, tenho ascendência pelos MEDEIROS. Possui ascendência pelo casal BRITES DE MEDEIROS ---- MATIAS GONÇALVES, que devem ter casado entre 1675 - 1700 em Possacos?
Agradeço qualquer informação.
Cumprimentos,
CavaleiroFidalgo
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Sobre Possacos, tenho ascendência pelos MEDEIROS. Possui ascendência pelo casal BRITES DE MEDEIROS ---- MATIAS GONÇALVES, que devem ter casado entre 1675 - 1700 em Possacos?
Agradeço qualquer informação.
Cumprimentos,
CavaleiroFidalgo
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Haverá alguém que tenha na sua ascendência os mesmos antepassados?
• MANUEL TEIXEIRA MACHADO, nat. de Vreia de Bornes, filho de Ana Machado (viúva de Martinho Álvares) e de Francisco Diniz, casados em 1671 em Vreia de Bornes
• LUCAS DE MORAIS e CUSTÓDIA GONÇALVES, casados em Carrazedo de Montenegro no dia 9 de Junho de 1715. LUCAS era filho de João Fernandes e de Catarina Martins e CUSTÓDIA era filha de Frutuoso Gonçalves e de Isabel Fernandes.
• JOÃO RODRIGUES PEREIRA, casado com JOSEFA MARIA FERNANDES, ambos do lugar de Cubo, Carrazedo de Montenegro. JOÃO nasceu em 1728 e era filho de Domingos Gonçalves «o Novo» e de Maria Rodrigues (esta de Santa Leocádia).
Agradeço pistas e informações.
CavaleiroFidalgo
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Cavaleiro Fidalgo,
Em Relação aos Medeiros, eu tenho uma ancestral: Maria de Medeiros que casou com Francisco Gomes, ele faleceu em 1794. São pais de António Gomes que casou com Francisca Teresa da Costa. Não tenho mais ninguém Medeiros. Teria que pesquisar nos livros mais para trás. Neste caso surgiu o nome de Medeiros ligado aos Gomes que também foram para os Possacos. No meu caso particular minha bisavó Gomes casou com um Saraiva. Há também uma ligação com a família Pessoa que me interessa.
Tente pesquisar em inventários obrigatórios nos documentos Judiciais de Valpaços, penso que vão aparecer alguns Medeiros.
Bom domingo
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Muito obrigado pela sua amável resposta.
Bom Domingo!
Cumprimentos,
CavaleiroFidalgo
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Olá!
Vejo que tem em sua posse uma cópia do inventário de minha trisavó Josefa Joaquina Esteves. A minha dúvida é: a que ano corresponde o inventário? Será que me pode fornecer a data de nascimento de meu bisavô Manuel António Gonçalves Esteves pai de minha avó Brízida das Neves Esteves?
Atenciosamente,
Sousa
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Olá Sousa 42!
Boa Noite
Começo por pedir desculpa pelo grande atraso, só agora li sua mensagem!
É trineto de Josefa Joaquina Esteves??? A Josefa Joaquina Esteves que estou me referindo faleceu em 1847! Ela era casada com Estévão Gonçalves e foi mãe da Rosa Maria. Ela teve vários filhos!
Josefa Joaquina Esteves foi avó do meu 4º avô!
Por acaso o Sousa descende de qual dos filhos de Josefa Joaquina?
Aguardo sua resposta,
Atenciosamente
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Caro Sousa,
Manuel António Esteves em 1847 já era casado, algumas de suas irmãs já tinham falecido. Manuel António Esteves casou com Maria das Neves Terra. Eu também tenho uma bisavó da família Terra!
Sua família também é dos Possacos?
Parece que sua esposa faleceu em 1854 e fez um inventário obrigatório.
Aguardo suas respostas. Josefa Joaquina foi uma pessoa com muitas propriedades e muitas casas!
Obrigado por sua atenção
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Bom Dia Sousa!
Leu minhas respostas sobre a família Esteves?
Obrigado por sua atenção
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Olá, LuSaraiva
Sim, a grande maioria dos meus antepassados são dos Possacos e já tenho uma extensa árvore geneaológica. Como descendente directo de Josefa Joaquina tinha curiosidade em saber o conteúdo do referido inventário.
Por incrível que pareça ainda existem trinetos de Josefa Joaquina, mulher de Estêban Gonçalves. E posso fácilmente demonstrá-lo.
Vejo que partilhamos também antepassados da família Terra - e, certamente de outras já que a aldeia não era assim tão grande.
Atenciosamente,
Sousa
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Sobre Possacos, tenho ascendência pelos MEDEIROS. Possui ascendência pelo casal BRITES DE MEDEIROS ---- MATIAS GONÇALVES, que devem ter casado entre 1675 - 1700 em Possacos?
Agradeço qualquer informação.
Cumprimentos,
CavaleiroFidalgo
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Viva!
Não. Mas curiosamente possuo ascendência pelo casal Matheus Rodriguez - Josefa de Medeiros, sendo esta filha de António de Medeiros e Jacinta Gonçalves.
Cumprimentos,
Sousa
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Cara LuSaraiva,
Obrigado pelas informações dos Esteves. Sim eu sei, que por essa altura Manuel António Esteves já era casado com Maria das Neves (casaram em 21 out 1813). Tiveram 8 filhos sendo 1 delas a minha avó Brízida.
Sei que Maria das Neves morreu em27 jun 1854 mas desconhecia que existia um inventário. Curioso.
Grato pela atenção,
Sousa
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Boa noite Sousa,
É realmente incrível ser um trineto de Josefa Joaquina!!! Prazer em conhecer! Ficoo muito contente e claro temos antepassados comuns!
O Sousa descende do filho mais velho de Josefa Joaquina, eu da Rosa Maria em 1847 (já falecida) mãe do padre Manuel Bernardo Saraiva e do João Bernardo Saraiva. Eu descendo da família Saraiva. A Rosa Maria Esteves casou com o José Bernardo Saraiva de Vale de Telhas. Tenho muita curiosidade por saber como o José Bernardo Saraiva foi para os Possacos.
Sua avó Brízida casou com um Sousa. Minha avó paterna: Leontina de Sousa Saraiva descende de uma longa "árvore" dos Sousa...qual o nome do seu avô Sousa dos Possacos? A minha Trisavó Albina Rosa Terra casou com João José de Sousa.
Nessa parte dos Sousa poderei ajudar até 1814. Depois disso estou procurando em livros mais antigos em Valpaços.
Atenciosamente
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Prezado Sousa,
Continuando nossa conversa eu não sei o ano de nascimento do Manuel António, porque no inventário ele era maior e casado. O Inventário foi efetivamente realizado pois haviam menores, como algumas filhas de Josefa Joaquina tinham falecido, haviam vários netos. E até um bisneto! o António Hygino Saraiva, sobrinho desse meu 4º avô Saraiva.
O que eu achei muito interessante foi o cabeça de Casal ser o meu 4º avô Manuel Bernardo Saraiva (o inventariante). Porque naquela altura o Manuel Bernardo Saraiva era padre e era neto. A Josefa Joaquina fez também testamento que está digitalizado, poderá ler o testamento nos livros paroquiais de Possacos no ARDVL: No livro de Testamentos (único disponível, na página 0055) encontrará o testamento cerrado de Josefa Joaquina. Quanto ao inventário que é muito extenso terá que solicitar ao Arquivo, que lhe mandará as cópias.
Agora gostaria que o Sousa me respondesse às minhas anteriores perguntas. Obrigado
Até amanhã
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Boa tarde, Luciana
Prazer também em conhecê-la. E sim temos ascendentes em comum.
A Rosa Maria era irmã de Manuel Esteves, como já sabe. Ela casou nos Possacos em 5 jan 1809 com José Bernardo de Vale de Telhas.
Acontece que Possacos e Valle de Telhas são aldeias vizinhas, embora de Bispados diferentes, apenas separadas pelo Rio Rabaçal. Era normal haver casamentos nestas circunstâncias.
A minha avó Brízida casou-se na família Delgado. Aliás tenho curiosidade em saber a linhagem deste ramo. Dos Possacos tenho também ascendentes na família Sousa por parte de Luciano Terra, filho de Ana Maria Terra, filha de Maria Caetana Sousa, filha de Caetana Maria Sousa (n:~1750). Tenho também ascendentes da família Coelho, Ferreira, Chaves e etc....
Também já pesquisei nos livros mais antigos de Valpaços onde estão registados os naturais dos Possacos até meados do séc. XVII. Mas existe um hiato geracional e a escrita é feita com abreviaturas e praticamente ilegível.
Atenciosamente,
Sousa
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Cara LuSaraiva,
Vejo que o inventário a que se refere é o de 1847, ano da morte de Josefa Joaquina. Mas eu queria informações do inventário de 1797, ano da morte de Estevão Gonçalves. E aí talvez houvessem filhos menores. Havendo também informação adicional de factos e datas a que não temos acesso nos registos paroquiais que só se conhecem a partir de 1803.
Refere que tem um antepassado padre, MBSaraiva. Já agora, tem ou teve acesso a algum processo de inquirição de génere? Haverá alguma informação adicional? É que também tenho vários padres na família Delgado e muitos deles ordenados nos sécs. XVII e XVIII.
Com os melhores cumprimentos,
Sousa
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Viva Sousa!
Não tenho o inventário de 1797 de Estévão Gonçalves. Os inventários trazem sempre muita informação interessante.
A família Gonçalves está muito presente na minha árvore, principalmente nos casamentos com os Sousa!
Diga-me, o Sousa é Sousa da parte de seu pai. Seu pai não é filho de Brízida Esteves?
Achei muito interessante ter falado de Luciano Aníbal Terra. Sabia que meu trisavô José Maria Coelho e Rosa da Conceição Coelho moveram um processo de ação ordinária contra Luciano Aníbal Terra e sua esposa Mariana Ribeiros...risos, no final deu acordo. Também tenho esse processo comigo.
Tem ascedência da família Coelho por parte de quem?
saudações
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Boa noite Sousa,
Maria caetana é filha de caetana Maria de Sousa e António de Sousa, certo?
Eu também tenho um antepassado António de Sousa (pai de João de Sousa) mas sua esposa foi Isabel gonçalves!
Como posso obter os livros de registro de batismo de Valpaços em falta no Arquivo Distrital de Vila Real, entre as datas 1742 e 1771?
Cordialmente
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Boa noite Sousa!
Fiquei aguardando sua resposta sobre Maria Caetana e Caetana Maria e António de Sousa? E ainda sobre seu ancestral Coelho? Talvez não tenha visto minha resposta, que coloquei lá mais para trás...
Grata
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Cara Luciana,
Peço desculpa por só agora poder responder às suas mensagens.
Tenho ascendência da família Coelho por parte de Isabel Maria Coelho, irmã de seu trisavô José Maria Coelho! Ambos filhos de Francisco Coelho e Maria Rita de Medeiros.
Sabia que seu bisavô, Francisco Sousa, era irmão de António Manuel de Sousa, reitor dos Possacos? Ele também teve vários filhos.
Cumprimentos
Sousa
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Boa tarde, Luciana
Rendido ainda ao fluxo memorialista e associando ideias, só agora me apercebi que pode existir uma ligação, ainda que indirecta e ilegítima, entre as nossa famílias. É já no séc. XX!
Muito curioso, mesmo!
Atenciosamente,
Sousa
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Boa noite, Luciana.
Não sei se teve a oportunidade de ler as minhas mensagens do fórum, mas como atrás referi, só agora associei o nome de sua avó Leontina de Sousa à família Sousa dos Possacos.
Sua avó foi casada com Francisco Saraiva? Este Francisco Saraiva a que eu me refiro esteve emigrado no Brasil nos anos 20 e conheceu a minha irmã Maria do Carmo. Desse relacionamento nasceu um filho: meu sobrinho Manuel Saraiva, nascido no Rio de Janeiro em 1927. Seu avô ainda era solteiro.
Tenho algumas fotografias do meu sobrinho em criança, mandadas por minha irmã para a nossa mãe, mas nunca o conheci. Sei que ele esteve nos Possacos algures nos anos 60.
A Luciana conhece este seu tio, meu sobrinho? Gostaria muito que me ajudasse a encontrar meu sobrinho, caso o conheça e caso ainda esteja vivo.
Agradecia que me respondesse.
Sousa42
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Bom Dia Sousa42!!!
Cheguei de viagem hoje! Estive passando férias em Aruba, estou muito contente e impressionada com suas mensagens!
Só agora tive acesso "de novo" aos meus e-mail´s!
São tantas informações que estou pensando em tudo!
Então somos primos e seu sobrinho é irmão do meu pai! Que incrível! Eu estava procurando aqui no Brasil por Maurício Saraiva, afinal é Manuel Saraiva!
Gostaria de saber se é vivo e penso que deverá ter filhos...como poderei encontra-lo?
Francisco Saraiva foi meu avô, pai de 3 filhos, sendo o meu pai o caçula. Caso o Manuel Saraiva esteja vivo, ele tem 84 anos. Então sua irmã Maria do Carmo também é portuguesa e é da família Sousa de Possacos, é isso?
Sim meu avô era solteiro. Depois voltou para os Possacos e conheceu minha avó Leontina filha de Francisco António de Sousa e Emília de Jesus Coelho. Veja, esta minha bisavó era neta de José Maria Coelho por parte de sua mãe e neta de Francisco Lopes Coelho por parte do pai! Os pais da minha bisavó Emília eram primos irmãos!
Sim! Conheço a história do Reitor dos Possacos: Manuel António de Sousa, filho mais velho dos avós da minha avó Leontina: João de Sousa e Albina Rosa Terra!
uffa, muitas novidades, agradeço muito todas as suas informações e fiquei agora sabendo que tenho mais primos e um tio "novo".
Mande me mais notícias e aguardo sua resposta sobre sua irmã Maria do Carmo. Ela ficou a viver no Rio? E o Sousa 42 vive ainda nos Possacos?
Com os melhores cumprimentos
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Prezado Sousa! É descendente do Manuel António de Sousa?
Sabia que eu tenho muita documentação de seu pai João de Sousa e Albina Rosa Terra? lá encontrei muita informação interessante.
Mande logo suas notícias, vamos então tentar encontrar aqui no Brasil seu sobrinho e meu tio Manuel Saraiva!
Um abraço
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
....desconsidere a minha última pergunta! Cheguei agora de férias...já me tinha dito que era descendente dos Sousa por parte de Luciano Terra filho de Ana Maria de Sousa Terra. O que me confundiu um pouco, foi o fato de ter escolhido o apelido Sousa42 no Geneall.
Com quem a sua trisavó Isabel Coelho casou?
Aguardo suas respostas sobre todos os costados! Obrigado
Um abraço
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Cara Luciana,
Olá! Bem-vinda! Aruba? Uau!, praias de areia fina, mar azul turquesa... Naõ me torture, estamos no Inverno na Europa.
Acho verdadeiramente incrível tê-la conhecido no fórum sabendo que a Luciana possuía um inventário de Josefa Joaquina, figura central na história dos Esteves pela sua longevidade - e estarmos agora em busca de um seu 4º neto!
Em relação a Manoel Saraiva, quando abordei o tema no fórum e não obtive resposta da sua parte, pensei que talvez se tratasse de um tabu na sua família e eu estivesse a ser inconveniente.
Antes de mais nada, e para não haver mais confusões com sobrenomes, vou escrarecê-la:
Tudo começou, há um ano atrás, quando recebi uma carta de um outro meu sobrinho do Brasil. Ele tinha interesse em descobrir os nossos antepassados. Ora eu, uma senhora já de idade (mas de espírito jovem!), a única na família com conhecimentos sobre os nossos ascendentes,e não percebendo nada de novas tecnologias, solicitei a ajuda do meu neto (o Sousa!) para em conjunto iniciarmos esta verdadeira odisseia de tentar descobrir os nossos mais remotos avós.... Ufff!!!!!!
Sou pois, trineta viva, sim, de Josefa Joaquina! E ainda tenho outra irmã igualmente viva. Somos irmãs de Maria do Carmo Alves e tias de Manoel Bernardo Saraiva. Sei da história dos dois, contada, como é óbvio, pela minha mãe Filomena.
Agora somos autênticos detectives genealógicos...Kkkkkk!!!! E já descobrimos o registo de nascimento de meu sobrinho:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-267-12388-123087-33?cc=1582573&wc=9210160
Espero em breve novidades do Brasil dos filhos de meu irmão Manuel. Talvez o conheçam. E contamos, também, com a sua ajuda!
Um abraço,
Sousa 42..........
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Mais uma vez......
Em relação à família Coelho quem tem ascendentes é a minha filha. O meu neto fez confusão. Diferença de uma geração.
Ela é neta de Manuel Bernardo, filho de Maria do Carmo, filha de Valentim da Costa cc. Isabel Maria Coelho, filha de Francisco Coelho cc. Maria Rita, filho de Francisco José Coelho cc. Antónia Luíza de Andrade (também deixou testamento), filho de Francisco Lopes Coelho cc. Catarina Gonçalves, estes já de Valpaços.
Um abraço e peço desculpa pela confusão......
S42.....
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Boa tarde,
Sou o Sousa. Confusa? Compreendo. Não tenho muito jeito para mensagens.
Se quiser, e para compreender a complexa teia familiar e os diferentes graus de parantesco posso enviar-lhe a nossa árvore familiar com mais de 1000 entradas em ficheiro PAF, bem como ficheiros JPEG de Maria do Carmo e filhos dos anos 20 no Rio. Não tenho nada a esconder.
sam.al.sousa@gmail.com
Bom Natal
Sam Sousa
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Bom dia! é verdade somos sim detetives, e passamos a prova com distinção!
Fiquei muito feliz e emocionada com toda esta"história" incrível. Sim, é verdade que durante muitos anos esse assunto foi tabu na família. Só minha tia Maria Manuela (ainda viva) e residente nos Possacos, sabia! Minha tia não gostava desse assunto, ela só me contou agora ao fim destes anos todos, precisamente porque eu dei início a este magnífico estudo genealógico.
Eu moro no Brasil há 11 anos e meu filho mais novo já nasceu aqui em Florianópolis, capital de Santa catarina. A minha filha mais velha ainda nasceu em Lisboa. Tive uma ideia, que começou com uma brincadeira com minha irmã...e dei início a estas buscas pelos meus ancestrais!
As descobertas foram imensas e foram muito além das minhas espectativas iniciais!
Nossas conversas começaram com a Josefa Joaquina, da qual eu também tenho o testamento cerrado. Tudo porque eu queria saber a ascendência do padre Manuel Bernardo Saraiva (meu 4º avô), que afinal também tem o mesmo nome do meu tio que nasceu no Brasil há 84 anos atrás!
Meu Deus! Seu irmão Manuel é o manuel cascão?
Em relação aos Coelho! a história também é muito interessante! Sabia que eu também tenho o testamento da António Luiza de Andrade, ela é minha 6ª avó!!! e ela era filha de Patrício Gonçalves e Maria de Andrade.
Eu tenho uma colcha branca linda toda em linho que minha avó Tininha me ofereceu. Essa colcha tem as iniciais de Isabel Maria Coelho! Aliás dos Coelho tenho inúmeros documentos importantes. Eles eram proprietários e comerciantes e foram pessoas muito "dinâmicas"...risos.
Quando eu encontrar seu sobrinho, meu tio, e quando eu descobrir o 1º SOUSA da família da minha avó Tininha, vou concluir meu estudo e vou fazer um Livro! Vou lhe oferecer esse livro, vou fazer uma festa aqui em Florianópolis e vou convidar toda a família que se encontra espalhada...
Tenho um plano para encontrar meu tio, gostaria, se for possível que a senhora me mandasse seu e-mail para conversar melhor sobre nossos assuntos e para podermos trocar fotografias antigas. Minha avó Tininha tinha muitas fotografias e elas estão agora com minha irmã para ela me digitalizar as mesmas. Eu depois vou mandar todos os meus contatos aqui em Florianópolis. e lhe conto mais histórias...mais risos.
Aruba é uma outra ilha fantástica para passar umas belas férias, mas por aqui em Floripa estamos com imenso calor, não menos que em Aruba! Guardo na minha memória belos momentos que passei em Possacos com minha avó! Que viveu os anos mais felizes de sua vida do lado do meu avô Francisco José Saraiva. Infelizmente não cheguei a conhecer meu avô Francisco que faleceu em 1963 devido a um cancer! Foi muito triste para a minha avó.
Mas se Deus quiser vou conhecer ainda seu filho mais velho!
FELIZ NATAL e ME MANDE SEUS CONTATOS e as fotografias do seu sobrino Manuel Saraiva.
Um grande beijinho
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Olá de Novo, viu a minha mensagem?
Acabei de lhe resposder...um pouco mais lá para trás...
Um beijinho
Luciana Guerra
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Olá!
Acabei mesmo agora de receber um email do filho mais velho de Manuel Cascão. Em resposta à minha pergunta se conhecia o seu primo Manoel saraiva ele disse: "Conheci muito meu primo Manoel filho de minha tia Maria do Carmo bem como seus irmãos José, Pedro (já falecido) e Tereza. Estes três últimos, filhos de seu marido Medeiros. O Pedro era um seu grande amigo e o Manoel não tem contacto com ele já há vários anos mas vai tentar saber.
Está quase...
Sam Sousa
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Cara Luciana,
Eu, trineta de Josefa Joaquina Esteves, "conheci" a sua avó e a sua tia Manuela. Eu nasci em 1926 nos Possacos e só vim para Lisboa nos anos 60. Veja bem, quando eu nasci o meu pai já tinha 69 anos de idade e minha mãe 46! Sou a caçula, como dizem os brasileiros.
Sim, o Manuel Cascão era meu irmão, mas eu nunca o conheci. Quando ele foi para o Brasil da segunda vez eu só tinha 3 anos.
Em relação aos Coelhos, para além dos ascendentes da minha filha e do meu neto, também tinha um tio Cascão que era casado com Maria do Carmo Coelho.
Curiosamente o meu sobrinho quando me pediu informações também era para escrever um livro.
Bjs
S42
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VALPAÇOS
Caro Confrade,
Boa noite.
Envio-lhe o seguinte tópico: http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=321504
Cumprimentos,
Luís
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RE: Saraivas Valpaços e Possacos
Boa noite.
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Cumprimentos,
Luís
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Saraivas Valpaços e Possacos
Boa noite, estou procurando parentes e acho que você pode ser um familiar distante. Sou bisneto de Ana do Espírito Santo Saraiva, esposa de José dos Santos Júnior. Meu avô imigrou para o Brasil muito novo, já falecido infelizmente, o nome dele é Manoel dos Santos.
Meu e-mail é jwillianc@hotmail.com
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Saraivas Valpaços e Possacos
Olá pessoal!
Estou tentando conseguir a cidadania portuguesa, porém, não tenho em mãos a certidão de nascimento do meu avó, que já é falecido, minha mãe já procurou em todos os documentos dele, mas nada encontrou.
Minha avó nasceu em 16/12/1902 em Portugal, veio para o Brasil com 15 anos e se casou com 21 anos, mas minha familia perdeu todos os seus documentos vindo de Portugal
Sempre ouvimos ele dizendo que veio da Regiao da Serra Estrela/Guarda, unico local que neva em Portugal e dos queijos famosos
Segue um pequeno resumo de algumas informações que consegui encontrar:
Data Nascimento em Portugal: 16/12/1902
Local: Freguesia da Guarda
Nome em Portugal: Julia Gonçalves da Fonseca(nome de Solteira)
Filiação: Eduardo Gonçalves Couto e Maria Gonçalves da Fonseca
Como poderia encontrar a certidão de nascimento dela?
preciso pra tirar a nacionalidade pro meu pai. por favor. Agradeço a quem se manifestar em me ajudar
Desde já, agradeço a ajuda de todos!
Tenham uma ótima semana.
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Saraivas Valpaços e Possacos
Olá, Marvia. Passei por situação semelhante e pela data do documento que você necessita, ele está arquivado nos arquivos distritais em Portugal. É só acessar o site www.aatt.org/site/índex.php?P=3 para localizar o contato do Distrito de seu familiar.
Entrei em contato com eles e foram muito solícitos, de pronto encontraram a certidão que eu precisava.
Qualquer dúvida me manda um e-mail: jwillianc@hotmail.com
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