filha cogneta

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filha cogneta

#317217 | RitaFreitas | 14 nov 2012 12:49

Bom dia,

Deparei com um termo que desconhecia, num assento paroquial de óbito, "cogneta".
A falecida é "filha cogneta natural de [nome do pai]." Tenho uma ideia provavelmente inncorrecta do que isso possa ser, gostaria de ter outras interpretacoes. Estou a falar de um assento de 1890.
Será que alguem me poderia ajudar?

Antecipadamente grata,

Rita Freitas

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RE: filha cogneta

#317221 | hmartins | 14 nov 2012 13:38 | In reply to: #317217

Curioso termo com o qual nunca me cruzei. Será que o que lê como "cogneta" poderá ser "cognata"?
Curioso também ser filha "natural" do pai...

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RE: filha cogneta ???

#317227 | tmacedo | 14 nov 2012 15:12 | In reply to: #317217

Cara confrade Rita Freitas,

Não consigo perceber o sentido da sua frase. Filha cogneta será certamente filha COGNATA. O problema é que referindo-se o nome do pai deveria ser agnata. só entenderia o termo cognata se só viesse referido o nome da mãe.

Será engano do padre que terá confundido cognática com agnática ?

Cumprimentos,

António Taveira

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RE: filha cogneta ???

#317231 | hmartins | 14 nov 2012 15:38 | In reply to: #317227

...seguindo o raciocínio do caro confrade António Taveira, será que onde colocou " [nome do pai]." será na verdade o nome da mãe. Já encontrei muitos assentos em que Francisco e Francisca, António e Antónia, o masculino e o feminino, pela proximidade de grafia, se confundem...

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RE: filha cogneta

#317232 | A. Luciano | 14 nov 2012 16:05 | In reply to: #317217

A melhor hipótese será, como lhe disseram, "cognata".
Mas, diferentemente do que lhe sugeriram, não me parece que "conata" se refira à descendência, com todos os erros inerentes, mas à relação. "Cognatio" é parente e "cognata" especificamente prima.
Arriscaria ainda que, admitindo que o padre saberia quem era a mãe, o ter usado filha natural, pode indiciar que ambos os progenitores seriam solteiros pois se soubesse algo de diferente, seria mais natural escrever "filha cognata de F..., solteiro".

A. Luciano

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RE: filha cogneta

#318258 | RitaFreitas | 27 nov 2012 16:56 | In reply to: #317232

Caros Senhores,

Agradeco imenso aos tres a canseira que tiveram de pensar naquilo que escrevi e darem tao interessantes indicacoes. Desculpem a demora a responder, mas nao tenho, infelizmente, podido dar atencao a estes assuntos.
Suponho que poderia concluir provisoriamente. ate que se fizessem outras luzes, que o pai da falecida era parente da mae em grau canonicamente proibido. Mas na verdade complica-se. A ortografia ou caligrafia nao é brilhante, como já concluimos (e a minha também nao, como já concluiram, por limitacoes técnicas) . E a letra que antecede o nome do pai, que eu tomara por uma discreta inicial do primeiro nome, é na verdade um P., de Padre, ou mais provavelmente um R., de Reverendo. Outro assento de óbito confirma-o.
Enfim, quando for a Portugal espero poder dedicar-me um pouco a este bricolage decifratório.

Obrigado a todos.

Cumprimentos

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RE: filha cogneta

#318309 | hpinto | 28 nov 2012 16:55 | In reply to: #318258

Confreira Rita
Uma hipótese que me passou pela cabeça mal vi a sua primeira mensagem será «cognita» em vez de «cogneta». O que se pode interpretar como «filha conhecida de... », pessoa que todos conhecem com filha daquele pai.
Hipótese de trabalho, nada mais.
Helena.

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RE: filha cogneta

#318310 | tmacedo | 28 nov 2012 17:04 | In reply to: #318309

Cara Helena Pinto,

A sua hipótese, sendo a mais simples de todas, parece-me a mais provável. Ainda para mais sendo o pai um padre e a mãe desconhecida ou pelo menos nunca referida.

Com os melhores cumprimentos,

António Taveira

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RE: filha cogneta

#318315 | RitaFreitas | 28 nov 2012 17:48 | In reply to: #318310

Caros confrades de forum,

Muito agradeco a contribuicao da confreira Helena. De facto, parece-me uma possibilidade bastante plausível (nao sabendo eu latim). Tal como diz o confrade António Taveira, os dados de “campo” parecem apontar nesse sentido. Obrigado aos dois.

Cumprimentos,

Rita

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RE: filha cogneta

#318347 | A. Luciano | 29 nov 2012 02:14 | In reply to: #318315

Concordo com a muito melhor plausibilidade. Mas não encontro explicação que permita chamar "natural" a filha de um padre a não ser que ela tivesse nascido antes dele ter recebido ordens.

A. Luciano

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