Colombo - Novo Manuscrito

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Colombo - Novo Manuscrito

#352688 | tmacedo | 05 dic 2014 18:06

Caros confrades,

No corrente ano de 2014 um manuscrito [intitulado "TERRA FIRMA NULLI ANTECESSORIBUS COGNITA." ] escrito em 1512 em Génova por Bernardus Albingaunensis, foi vendido em leilão da Bonhams por mais de 250.000 €. Albenga é uma pequena cidade perto de Génova. O autor era monge beneditino e a obra foi dedicada ao bispo D. Lorenzo Fieschi, escrito Flisco em latim: http://www.bonhams.com/auctions/19631/lot/4/

Nele, também nele, se refere o "Genuensi Columbo".

Cumprimentos,
António Taveira

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Colombo - Novo Manuscrito - correcção

#352693 | tmacedo | 05 dic 2014 20:37 | In reply to: #352688

Após pesquisar no site da Bonhams peças vendidas em 2014 encontrei aquele lote que de facto foi vendido em 2012 e não em 2014
tmacedo

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Colombo - Novo Manuscrito

#352866 | kolon | 12 dic 2014 04:12 | In reply to: #352688

Caro António Taveira,

Não é um "novo" manuscrito é muito velhinho.

Nunca ninguém negou que Colombo vem descrito como Ytaliano, Genovês, Savonês, Lombardo, Português, etc. em documentos da época.

O que se vem dizendo é que o Almirante Colón escondeu a sua verdadeira identidade e a sua verdadeira pátria. Que outros em volta dele ajudaram a esconder a identidade e pátria.
Por essa razão quando se lê que o homem era da Génova ninguém deve de aceitar que isso era a verdade, pois ele jamais disse de onde era e sempre quiz que o seu nome e o seu reino fossem desconhecidos.

Manuel Rosa

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Colombo - Novo Manuscrito

#352875 | tmacedo | 12 dic 2014 16:34 | In reply to: #352688

Manuel Rosa,

De facto é um documento velhinho, escrito por um seu contemporâneo, mais um (nunca referido nestes debates) que nos indica que ele era genovês.

Ao contrário, nenhum documento da época se refere a um Colombo (ou Colon, ou Colomo, ou algo de semelhante), português. Só se for na sua fértil imaginação .... A teoria do Colombo "portuga" é "exaltação nacionalista" do século XX.

António Taveira

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"lenda do Colombo tecelão" - Colombo - Novo Manuscrito

#352888 | kolon | 12 dic 2014 23:38 | In reply to: #352688

Caro António Taveira,

Como já disse, ninguém nega, que pelo mundo fora, o Almirante Colón começou a ser chamado "Colombo" e que começaram a chamar-lhe "genovês".
Entretanto o homem que casou em 1479 com uma comendadora de Santiago não era nem Colombo nem genovês.

Mas entendo que para si a verdade não tem valor, apenas aquilo que vem escrito por gente que nada sabia de nada é que vale.

Dou-lhe um caso bem semelhante.
Um mês atrás eu fui convidado para uma entrevista sobre Cristóvão Colón.
Quando eu apareci no ecrã deles o meu nome estava escrito como "Manuel Rosa-Colon" e eles chamaram-me Rosa-Colon por toda a entrevista.

Como eu não estava vendo a mesma imagem que estava no ar, eu não sabia que eles tinham o meu nome assim escrito, e como para mim na altura era mais importante falar do navegador do que perder tempo a corrigir o meu nome, deixei passar.

Assim que acabámos a entrevista eu disse-lhes logo para corrigirem o meu nome. Nada fizeram.
Eu escrevi-lhes no dia seguinte para corrigirem ou pelo menos meterem uma nota na web a corrigir o meu nome. E nada até hoje.
O resultado é que por todo o mundo fora, se alguém vir a entrevista vão dizer e argumentar com outros que o meu nome é Rosa-Colon e vão estar correctos, logo que só se apoiarem naquele video.

http://colombo-o-novo.blogspot.com/2014/10/colombo-nao-sabia-lingua-itliana.html

Da mesma forma, em 2010 tive uma entrevista na Espanha onde me perguntaram onde eu trabalhava, eu disse que trabalhava na Duke University.
O artigo que saiu no dia seguinte disse que eu era "Professor de História na Duke University" eu tentei corrigir o artigo sem resultado. E por isso existem vários sites na web que escrevem que eu sou "professor" na Duke University. E essas pessoas argumentaram com outros que eu sou professor pois vem nas noticias assim e estão correctos.

Uns meses atrás tive uma entrevista gravada com uma jornalista do Telegraph à qual enviei um ficheiro com informação correcta. No dia seguinte saiu um artigo todo baralhado e até tinha o meu nome como "Manuel Rosas", logo tentei corrigir o artigo. Ela apenas corrigiu o "Rosas" para "Rosa" mas ainda assim se fizer uma pesquisa hoje por "Manuel Rosas" e Columbus encontrará alguns artigos com o meu nome errado de Rosas.

Tudo isto para lhe explicar que escrever é fácil, escrever as coisas correctas já é mais difícil e quem não tem outros factos para comparar, ou não quer perder tempo a comparar, pode facilmente acreditar e promover os factos errados.

Imagine agora um homem que vivia a esconder o seu verdadeiro nome e origens e tanto que queria que ninguém soubesse a verdade sobre si, que até o próprio filho deixou a suas linhagem em mistério e é fácil de entender como a lenda do genovês foi deixada crescer por si própria.

Felizmente para a verdade já muitos professores andam a questionar a história do "Colombo tecelão" tanto que até já me contactam com duvidas que eles sempre tiveram mas que não sabiam como explicar.

Quem não tem duvidas nesta "lenda do Colombo tecelão" são apenas aqueles que nunca se meteram a estudar a vida do Almirante Colón.

Cumprimentos,
Manuel Rosa

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Colombo - Novo Manuscrito

#352889 | tmacedo | 13 dic 2014 00:03 | In reply to: #352888

Manuel Rosa,

Pois claro, tem toda a razão. Não vale a pena contrariá-lo. Era português sim senhor e dos 4 costados.

A. T.

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Colombo - Novo Manuscrito

#352892 | fosgass | 13 dic 2014 09:12 | In reply to: #352688

Caros confrades,

A História, tal como a ciência, existe para ser constantemente desafiada, estudada e ALTERADA. Quem estudar um pouco sobre o tema de "Colombo" perceberá facilmente que há razonabilidade nas possibilidades de "Colombo" não ser Genovês. Confesso que me intriga o facto de não haver documentação escrita pelo punho do navegador na sua "língua mater", e ele ter sido tão prolífico em outras línguas, nomeadamente o Português, tal como se escrevia em Portugal na altura.

"Colombo" genovês pode ser um mito (conveniente para um determinado fim) e devemos ter a mente aberta para aceitar outras possibilidades!

Basta pensar na quantidade brutal de obras, tal como a "TERRA FIRMA NULLI ANTECESSORIBUS COGNITA", que poderão conter informação que poderá por em causa tantos "factos" históricos dados como provados e que estão longe dos olhares dos investigadores.

Abraço
PCM

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Colombo - Novo Manuscrito

#352893 | tmacedo | 13 dic 2014 10:00 | In reply to: #352688

Caro confrade,

A minha mente é aberta ... Por isso, quando diz: "... ele ter sido tão prolífico em outras línguas, nomeadamente o Português, tal como se escrevia em Portugal na altura."

Esta sua afirmação é que éum mito. Em que texto [escrito pelo punho de Colombo] se baseia para dizer que ele escrevia em Português, tal como se escrevia em Portugal na altura ?

Cumprimentos,

António Taveira

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Colombo - Novo Manuscrito

#352906 | fertelde | 13 dic 2014 18:33 | In reply to: #352688

Menendez Pidal, http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=37935&mes=&ano=

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Carta de D. João II em PORTUGUÊS -Colombo - Novo Manuscrito

#352913 | kolon | 13 dic 2014 23:43 | In reply to: #352688

Caro António Taveira,

A Carta de D. João II enviada a "Xpovam Colon nosso especial amigo em sevilha" está escrita em português. http://colombo-o-novo.blogspot.com/2012/03/nosso-especial-amigo-em-sevilha.html

De certo que uma carta secreta e selada pelo rei, não seria escrita em português se Cristóvão Colón não soubesse ler português.
D. João II poderia ter escrito em latim ou em castelhano, ambas línguas que CC conhecia, mas escreveu em português porque sabia que CC não necessitaria de tradutor, uma terceira pessoa traduzindo teria que ver o conteúdo da carta.

Cumprimentos,
Manuel Rosa

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Colombo - Novo Manuscrito

#352926 | fosgass | 14 dic 2014 22:41 | In reply to: #352688

Caro António Taveira,

Expressei-me mal. Quando falo em proficiência não quero directamente falar de escrita (apesar de se depreender daquilo que digo antes). No entanto fico contente por saber que leu o meu comentário.

Muito ainda há para saber sobre o dito, gostaria eu de ter o tempo e os meios para conseguir investigar.

Em todo caso, tem alguma explicação para os nomes das ilhas / lugares que ele foi dando, nas suas viagens, estarem quase todos relacionados com lugares relativamente perto de Cuba, no Alentejo?

Há vários "mitos", se lhe quiser chamar assim, que o convido a desmistificar. Esse é um deles! Também eu sou assolado pela dúvida.

Cumprimentos,
Paulo César Martins

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ALÉM-TEJO

#352960 | saintclair | 16 dic 2014 14:16 | In reply to: #352926

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...Realmente tem de haver uma explicação para o nome das Ilhas/localidades se relacionarem
com Vilas e Aldeias perto de Cuba [Além...Tejo].!
Melhores cumprimentos
Saintclair
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Colombo - Novo Manuscrito

#352963 | saintclair | 16 dic 2014 14:44 | In reply to: #352960

-
http://amigosdacuba.no.sapo.pt/paginas/p14-cristovaocolombo.htm
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http://amigosdacuba.no.sapo.pt/paginas/enigma.htm
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Saintclair

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Topónimos Portugueses

#352965 | saintclair | 16 dic 2014 15:05 | In reply to: #352963

-
" Os nomes que Colom foi atribuindo aos lugares das Antilhas que descobriu correspondem, na sua maioria, a topónimos portugueses, quase sempre do Alentejo, nomeadamente S.Bartolomeu, S.Vicente, S.Luís, Sta.Luzia, Guadiana, Porto Santo, Mourão, Isabel, Sta. Clara, S.Nicolau, Vera Cruz, Espírito Santo, Guadalupe, Conceição, Cabo de S. João, Cabo Roxo, S.Miguel, Sto.António, Sto.Domingo, Sta.Catarina, S.Jorge, Trindade, Ponta Galera, S.Bernardo, Margarida, Ponta de Faro, Boca de Touro, Cabo Isabel, ilha dos Guinchos, Salvador, Santarém, Cuba, Curaçao e Belém, entre outras.
Sendo certo que alguns destes nomes são comuns em português e castelhano, outros só existiam na língua portuguesa, como Brasil, Santarém, Curaçao, Faro, Belém, Touro, e Ponta
Ora, se o navegador Cristóvão Colom tivesse nascido em Génova, porque motivo nunca atribuiu a nenhuma das suas descobertas um nome em honra das cidades famosas de Itália.
Cuba, em português antigo “coba” significava “torre” e não tinha qualquer significado noutro país.
Cristóvão Colom deu, à maior ilha que encontrou o nome de Cuba, sua terra natal, tendo explorado toda a ilha excepto o limite oeste pois temia que tivesse ligação com o Oceano Pacífico e que a partir daí fosse possível alcançar a Índia, que ele não desejava entregar aos espanhóis."
-
Saintclair

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história duvidosa - Colombo - Novo Manuscrito

#352973 | kolon | 16 dic 2014 23:30 | In reply to: #352926

Origem de Colombo duvidosa

http://geneall.net/pt/forum/167649/origem-de-colombo-e-duvidosa-diz-prof-joao-paulo-oliveira-e-costa/#a352244

Cpts,
Manuel Rosa

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C O L O M B O / Português ou Genovês!

#352978 | saintclair | 17 dic 2014 15:14 | In reply to: #352973

-
Caro Manuel Rosa;
... O Confrade que reside nos E.U.A., estará bem informado, diga p. f. qual o seu
entendimento sobre a origem de Colombo.
... É verdade que aqueles topónimos Alentejanos foram utilizados no baptismo de
várias Ilhas nas Antilhas!....
Isto não aconteceu por" Obra e Graça do E. Santo!".
Ao analizar a fisionomia de C. Colombo, diga-se em abono da verdade que o homem
tem "aspecto " de estrangeiro, poderia um dos seus progenitores ser de Cuba?....
Talvez não estejamos longe da verdade!...
É tempo de se chegar a um consenso, já deu para perceber que "aqui há qualquer coisa
de muito interessante..."

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COLOMBO

#352979 | saintclair | 17 dic 2014 15:17 | In reply to: #352978

-
... Por lapso não assinei a mensagem;
Saintclair
-

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Colombo - Novo Manuscrito

#352982 | kolon | 17 dic 2014 17:33 | In reply to: #352978

Caro Saintclair,

Parece que não leu os meus livros onde respondo a todas essas questões.
Já que o livro está hoje apenas disponível em formato digital deixo-lhe aqui o link para o meu blog:
http://colombo-o-novo.blogspot.com

Boas festas
Manuel Rosa

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C O L O M B O / Português ou Genovês!

#352988 | saintclair | 17 dic 2014 19:11 | In reply to: #352982

-
OK.
Obrigado.
http://colombo-o-novo.blogspot.pt/search/label/Cuba
Bom Natal
Saintclair

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COLOMBO

#353045 | saintclair | 21 dic 2014 12:11 | In reply to: #352988

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http://geneall.net/pt/forum/147771/colombo-era-de-facto-corsario-e-tecelao/#a173742
Saintclair

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COLOMBO

#353046 | saintclair | 21 dic 2014 13:18 | In reply to: #353045

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Um bom trabalho do autor.
http://colombo.do.sapo.pt/
-
Saintclair

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Armas interessantes Colombo - Novo Manuscrito

#353330 | kolon | 01 ene 2015 22:53 | In reply to: #352688


Um brasão interessante só que as cores são invertidas comparadas com o brasão de Colombo.
http://tudigit.ulb.tu-darmstadt.de/show/inc-iii-55/0412

Cumprimentos,
Manuel Rosa

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ALENTEJO

#353338 | saintclair | 02 ene 2015 11:40 | In reply to: #353330

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Viagem pelo ALÉM-TEJO profundo:
https://www.youtube.com/watch_popup?feature=player_embedded&v=9IyNsusb7Zo
http://www.guiadacidade.pt/pt/poi-barragem-do-alqueva-16577
-
Saintclair

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Colombo - Novo Artigo

#353862 | kolon | 21 ene 2015 16:36 | In reply to: #352688

Colombo novo artigo:
http://geneall.net/pt/forum/167924/colombo-a-santa-maria-e-o-forte-natividade-um-artigo/#a353861

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A Raccolta Colombiana e os documentos Falsos de Génova

#357863 | kolon | 22 may 2015 18:08 | In reply to: #353338

Raccolta Colombiana - Provas da Falsidade Histórica
Documentos decisivos que provam a mentira do Colombo tecedor de lã Genovês ser o mesmo Almirante e Vice-rei Colon.

NOTA de Maio 22, 2015: São agora 5 anos após escrever este artigo, soube que o historiador Angel de Altolaguirre y Duvale de Espanha que colaboru nestes livros sabia que estes livros continham documentos falsos, os quais ele disse que "Deviam ter-se eliminado êsses documentos como nulos."(1)


http://colombo-o-novo.blogspot.com/2010/08/raccolta-colombiana-provas-da-falsidade.html

Cumprimentos,
Manuel Rosa

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Colombo - Novo Livro lançamento Novembro 2017

#386094 | kolon | 01 nov 2017 12:02 | In reply to: #353338

Caros Amihos do Colombo Português
“COLOMBO: Mistério Resolvido" lançamento de livro

Após 26 anos de investigação, damos
o Mistério "Colombo" por resolvido.
Para mais informações e para encomendar este novo trabalho:


O Novo livro será lançado no dia:
2 de Novembro, 2017
pelas 21:00 horas, em Portimão:
ISMAT - Instituto Superior Manuel Teixeira Gomes
R. Dr. Estevão de Vasconcelos 33a,
Portimão


E no dia 5 de Novembro, 2017
às 18:30 em Lisboa:
Livraria Sá da Costa - Galeria,
Rua Garrett, 100-1º
Chiado, Lisboa

A VERDADE NUNCA REVELADA SOBRE CRISTÓVÃO COLOMBO
“Colombo Mistério Resolvido”, a obra do historiador e investigador português Manuel Rosa, provavelmente o maior especialista internacional sobre a temática Cristóvão Colombo, vencedora do Prémio “Independent Press Award in World History – 2017”, nos Estados Unidos da América,

Mais que informação:
https://colombo-o-novo.blogspot.pt/2017/11/colombo-misterio-resolvido-lancamento.html

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