Registro de Francisco de Paula Velloso em Elvas

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Registro de Francisco de Paula Velloso em Elvas

#418888 | beatrizbarroso | 22 oct 2019 22:11

Boa tarde,
Busco registro de Francisco de Paula Velloso, natural de Elvas, Portugal. Tenho um registro de jornal de 1856, onde ele dizia ter 51 anos. Ei que morou no Rio de Janeiro nessa época, mas não sei dizer quando veio de Portugal. Nesse mesmo registro constava o nome do pai, Chritovão Francisco.
Desde já agradeço qualquer ajuda
Beatriz

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#418918 | F.Sarzedas | 24 oct 2019 18:20 | In reply to: #418888

https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4814927 PT-ADLSB-PRQ-PLSB15-002-C19_m0922.TIF

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#418950 | beatrizbarroso | 26 oct 2019 18:26 | In reply to: #418918

Caro F.Sarzedas, obrigada pela informação. Estou com alguma dificuldade para ler o registro, sabe se existe alguma outra fonte? Seria muito coincidência esse não ser o Francisco de Paula que procuro, apesar do sobrenome estar um pouca diferente. A esposa dele aqui no Brasil era outra, tenho que pesquisar o que aconteceu entre essa data de 1825 e 1833/34, quando nasceu a filha Thereza Carolina, filha dele com Thereza Rosa Soares ( não sei se é brasileira ou portuguesa). Enfim, muito ainda a descobrir.
Att,
Beatriz

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#418953 | F.Sarzedas | 26 oct 2019 19:21 | In reply to: #418888

Neste registo de casamento realizado em 19-5-1825 na Freguesia da Encarnação em Lisboa, podemos ver que Francisco de Paula Veloso Boquete nasceu na freguesia de Salvador em Elvas.
Era filho de Christóvão Francisco Boquete e de Rosa Eufemia Veloso de Mello todos naturais da freguesia de Salvador, Elvas.
Julgo não haver grande dúvida de ser o mesmo Francisco da Paula que procura.
Diz-me que mãe de Thereza Carolina não é a referida neste casamento.
Certamente, por morte de Mariana Vitória Pinto Ferreira ou por separação, Francisco da Paula (de novo solteiro) terá encontrado mais tarde Thereza Rosa Soares de quem teve então Thereza Carolina.

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#418955 | F.Sarzedas | 26 oct 2019 20:11 | In reply to: #418950

Olá Beatriz
Descobri o registo de baptismo de Francisco da Paula.
Aí se diz que foi baptizado a 10 de Julho de 1802.
Refere efectivamente o mesmo nome dos pais que constam no seu casamento com a diferença da mãe vir referida com Rosa Eufémia Sequeira Veloza e não Rosa Eufémia Veloso de Mello mas era normal haver por vezes discrepâncias entre os nomes em registos de baptismo, casamento e óbito.
Os avôs paternos eram André Izidorio Maxado Boqueta e Francisca Xavier de Matos
E os avôs maternos eram Joaquim de Mello e Milicia Beça.
Foi padrinho Francisco Xavier da Silva Reboxo.
https://digitarq.adptg.arquivos.pt/viewer?id=1046291 PT-ADPTG-PRQ-PELV11-01-0016_m0080.tif

Cumprimentos
Fernando Sarzedas

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#418961 | beatrizbarroso | 27 oct 2019 00:11 | In reply to: #418955

Olá Fernando.
Muito interessante. Ele e o irmão, Orozimbo de Paula Velloso, certamente retiraram o apelido Boquete ao vir para o Brasil. Com relação ao nome da mãe, me deparei com a família dela em algum dos textos que li, mas não registrei. Uma pena! Não sei onde foi, acredito que vou encontrar novamente.
Muito obrigada,
Beatriz

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#418977 | F.Sarzedas | 27 oct 2019 19:56 | In reply to: #418961

Olá Beatriz
Até ao inicio do seculo XX no registo de batismo apenas era referido o nome próprio na criança e o nome dos pais e por vezes também dos avós e padrinhos.
Só mais tarde, no casamento ou noutra documentação se acrescentavam os nomes de família.
Era muito comum aparecerem apelidos diversos para a mesma pessoa em documentos variados.
Acontece muitas vezes um filho (e sobretudo uma filha) não ficar com o apelido (sobrenome) do pai mas apenas o da mãe e não poucas vezes ir buscar a avós ou bisavós apelidos que os seus pais não utilizaram.

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#418978 | F.Sarzedas | 27 oct 2019 20:08 | In reply to: #418977

Como exemplo refiro que tive uma bisavó que entre outros nomes tinha o apelido Corte-Real.
Ora nem os seus pais nem seus avós tiveram esse apelido.
Só encontro Corte-Real numa sua trisavó.E depois no pai desta.
Mas depois recuando na arvore genealogica não encontro mais nenhum Corte-Real (???)
Como apareceu este apelido na minha família ???
https://geneall.net/pt/forum/187345/antonio-maximo-homem-da-costa-corte-real/#a418715

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#418979 | beatrizbarroso | 27 oct 2019 20:58 | In reply to: #418888

Caro Fernando,
Também encontro muitos sobrenomes que nem sempre estão na descendência. Existe até o caso de minha bisavó, que sendo viúva , ao se casar com meu bisavô manteve o sobrenome do 1º marido e retirou seu nome de família. Mas a dúvida é, sigo buscando o Francisco com o sobrenome que utilizava no Brasil? Ou busco sem o sobrenome Boquete. Verifiquei tb a existência de um homônimo que atuava na política, em Lisboa. Só encontrei a referência, não entrei em detalhes de quem seria.
Atenciosamente,
Beatriz
PS: tenho uma amiga cujo pai tem o Corte-Real no nome! Moram no RIo de Janeiro

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#419004 | F.Sarzedas | 28 oct 2019 15:51 | In reply to: #418979

Boa tarde Beatriz
Se o que pretende é a descendência de Francisco da Paulo e/ou outras informações sobre a vida e obra dele talvez não haja necessidade de Boquete visto que pelo que diz ele não utilizou esse nome no Brasil.
No entanto se quiser saber informações do tempo em que terá vivido em Portugal talvez seja melhor introduzir o Boquete.
Em nova pesquisa descobri o casamento de João Rodrigues Boquete com Messia Pereira Teresa realizado em S. Salvador, Elvas em 1710...
Consta aí que João era filho de António Boquete e Maria Lopes.
Não sei se serão antepassados mas pelo nome e pelo local é bem possível que sejam.
https://digitarq.adptg.arquivos.pt/viewer?id=1046299 PT-ADPTG-PRQ-PELV11-02-0007_m0015.tif

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#419012 | chardon | 29 oct 2019 10:25 | In reply to: #418979

Olá prima Beatriz,

Aqui tem os avós do seu Francisco, que é primo direito do meu José Maria Veloso. https://geneall.net/pt/nome/1694862/maria-ludovina-de-cerqueira-veloso-de-melo-e-vasconcelos/

O nome é Cerqueira e não Sequeira. É uma família muito relevante, instituíram o Morgadio de Azeitão e antes disso foram Alcaides-Mor de Penela (titulo equivalente a Marquês). A família estava muito ligada à casa de Aveiro e decaiu quando houve aquela história da conspiração para matar D. José I que haveria de dar lugar à extinção do Ducado de Aveiro 1759 por Decreto de D. José I aquando do Processo dos Távoras, com a condenação por traição do 8º Duque, D. José de Mascarenhas e Lencastre.
No alto alentejo, a família ligou-se a toda a principalidade da zona, Beças, Carrilhos, Melos, Gamas, etc. Se quiser posso fazer-lhe chegar muita informação mas por email.

Atentamente,

Ricardo Leitão.

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#419013 | tmacedo | 29 oct 2019 13:25 | In reply to: #419012

Caro Ricardo Leitão

O cargo - necessáriamente indidual - de alcaide mor de Penela, como de qualquer outra terra do reino, mesmo que seja de Lisboa, a sua capital, nada tem a ver com qualquer título - seja ele de Marquês ou outro qualquer, conde ou visconde. Ainda que a importância social de tais cargos, como dos diversos títulos, tenha variado muito com o tempo.

Onde foi buscar a ideia de tal "equivalência" ?

Cumprimentos?
António Taveira

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#419014 | beatrizbarroso | 29 oct 2019 14:04 | In reply to: #419012

Caro Ricardo,
Prazer em conhecê-lo como primo! Nome do meu filho mais novo.
Parece que no registro de batismo de Francisco de Paula( meu 4º avô) está escrito Rosa Eufemia Siqueira Veloza, ou me engano? De qualquer maneira obrigada pelos esclarecimentos! Já tinha me deparado com essa história do morgadio de Azeitão, estava mesmo procurando aqui no geneal o tópico de discussão. Tenho especial interesse em descobrir a saída e a chegada de Francisco no Brasil, pois não sei onde ele aportou, se no Rio de Janeiro ou em São Paulo, onde tinha negócios e onde morava uma parte da família Velloso. Não consigo localizar o batismo de sua filha Thereza Carolina de Paula Velloso que se casou com o também português José dos Reis Castro Portugal.
Se tiver algo em que possa ajudar, estou a disposição
Abraços
Beatriz

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#419015 | chardon | 29 oct 2019 14:36 | In reply to: #419014

Olá outra vez, Beatriz,

É seguramente Cerqueira, sem dúvidas, pode acontecer que o pároco se tenha enganado, mas a família é Cerqueira, aliás é tronco dos Cerqueiras!
Em relação à ida de Francisco para o Brasil, infelizmente não tenho informação. Para consultar mais sobre a família pode aceder a este tópico https://geneall.net/pt/forum/147081/velosos-de-azeitao-e-alcaides-de-penela/#a288531
Aí pode ver, sucintamente, a história destes seus (e meus) antepassados, que postei há uns anos.

Até breve,

Ricardo.

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#419016 | chardon | 29 oct 2019 14:38 | In reply to: #419015

Só mais uma achega, quanto ao Velloza, é Veloso (Vellozo), era normal atribuirem o género feminino ao nome quando se tratava de uma senhora.

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#419017 | beatrizbarroso | 29 oct 2019 14:49 | In reply to: #419015

Olá Ricardo,
Esqueci de informar meu e-mail: beatrizbarroso@hotmail.com
Se puder enviar mais dados, ficarei muito feliz.
Quando ao Veloza, já tinha observado esse fato. Em outro ramo da família tenho as “Coelhas”!
Obrigada,
Abraços. Beatriz

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#419020 | chardon | 29 oct 2019 15:14 | In reply to: #419017

Enviado!

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#419029 | chardon | 29 oct 2019 22:08 | In reply to: #419013

O cargo era sucessório, foi assim neste (que é o que me interessa), e durante várias gerações. E era mais que um cargo, mas lá está, seria preciso precioso tempo para lhe explicar. Quanto à equivalência que tanta comichão lhe provocou foi uma forma informal e não científica de exposição. Enfim, mate-se a criatividade.
E a partir daqui (largo bocejo), qualquer resposta será brindada com o belo som de grilos a cantar no campo.

Atentamente,

R.

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#419038 | tmacedo | 30 oct 2019 06:50 | In reply to: #419029

Caro Ricardo Leitão,

Tenho de lhe pedir desculpa por um ponto de interrogação que, indevidamente, saiu em vez de uma vírgula que queria colocar. Resultado infeliz de escrever em telemóvel e não em teclado de computador. Longe de mim não lhe enviar sinceros cumprimentos de cortesia.

Em relação ao fundo da questão não estou de acordo consigo. E, mesmo que no cargo se tenham sucedido dois membros da mesma família, ele não era hereditário - foi a vontade do rei que, casualmente, assim o terá determinado.

Quanto à questão da equivalência que refere entre o título de Marquês e o de alcaide-mor de Penela - para mais uma pequena vila sem interesse militar nem estratégico, ainda que para o caso a sua pouca relevância seja indiferente - quero crer que foi uma afirmação menos pensada num momento de menor clarividência.

Cumprimentos,
A. T.

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#420603 | beatrizbarroso | 10 ene 2020 14:53 | In reply to: #418888

Caros,
Acabei de encontrar o batismo de Thereza Carolina, filha natural de Francisco de Paula Velloso e Thereza Rosa Soares, no Rio de Janeiro, mais precisamente na matriz de São José, em 01/08/1835 junto com sua irmã Francisca . Essa irmã nasceu em 1835 e Thereza em 04/06/1833, no Rio de Janeiro. Como desconfiava, Francisco se casou em Lisboa em 1825, porém no Brasil a companheira era outra. Agora estou buscando a entrada dele no Brasil, entre 1825 e 1833. Se puderem me sugerir um caminho eu agradeço.
Abraços
Beatriz

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