Ajuda com Assento...
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Ajuda com Assento...
Gostaria de uma ajuda para loalizar o ótimo de, Anna Leopoldina da Motta Cunha.
A mesma faleceu em Recife, em meados de 1913
A nota de jornal abaixo trata da missa de 7º dia da mesma, nota de jornal do dia 7 de Maio de 1913.
Ou seja ela faleceu 7 dias antes.
Eu, não consigo achar esse óbito relativamente fácil de localizar.
A familia morou no bairro de São José e Santo Antonio, em Recife-Pernambuco.
seria possivel uma ajuda.
Segue link:
http://memoria.bn.br/DocReader/DocReader.aspx?bib=128066_01&pesq=%22Anna%20Leopoldina%20da%20Motta%20Cunha%22&pagfis=24619
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https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6GKW-DMD?i=320&cc=2016195&cat=379174
Nr 198, lado direito
SDS,
José Eduardo
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Ajuda com Assento...
Boa tarde!
Muitíssimo obrigado pela atenção em me ajudar.
Eternamente grato!
Eu, acho que os livros estão embaralhados, tentei e não encontrei.
Já venho pesquisando a um tempo sobre minha família Motta, aqui de Recife.
Descobri que, o patriarca da familia veio de Açores-Portugual,
Mas não consigo descobri de qual ilha ele veio, ví uma nota no jornal falando sobre a morte dele, ele era tabelião aqui em Recife, no bairro de São Jose.
a nota de jornal é de 1876, fui lá nos livros dessa época mas não consigo ler nada.
A letra é muito ruim, não entendo nada.
Já achei inúmeros documentos, mas alguns não consigo achar, ainda estou descobrindo novas formas de pesquisa, alguns macetes. etc.
Seria possível me ajudar a achar mais um óbito?
Manoel Jose da Motta, era casado com, Candida Clara Ferreira da Motta.
Eles tiveram 5 filhos, um filho com o mesmo nome do pai, e uma filha com o mesmo nome da mãe.
Como não consigo achar o óbito dele, gostaria de achar o óbito da esposa dele, que faleceu em meados de 1901. Vi uma ultima nota de jornal que eu vejo citarar o nome da mãe e filha, em 1901, depois tem uma outra nota em 1904, citando o falecimento do genro dela, do marido da Candida Clara Ferreira, filha, que só cita o nome da fillha. Ela, já muda o nome para, Candida Motta Albuquerque. Mas ela aparece em outras notas com o memo nome da mae, Candida Clara Ferreira da Motta, mas na época elas mudavam de nome quando bem entendia.
veja essa nota de jornal:
Aqui é uma nota de 1901
nota do falecimento do filho dela, que tem o msmo nome do pai.
aqui nessa nota aparece o nome das duas.
http://memoria.bn.br/DocReader/DocReader.aspx?bib=128066_01&pesq=%22Manoel%20Jose%20da%20Motta%22&pagfis=10741
Agora veja essa outra nota de falecimento do genro dela, só aparece o nome da filha.
O genro se chama, Antonio Gomes de Albuquerque.
http://memoria.bn.br/DocReader/Hotpage/HotpageBN.aspx?bib=128066_01&pagfis=14833&url=http://memoria.bn.br/docreader#
Em 1901 aparece as duas
em 1904 só aparece a filha
A menos que ela tenha falecido entre a data que enviou o pedido de anuncio ao jornal e a publicação do anuncio. Então com certeza ela faleceu entre 1901 e antes de 1904, pois em 1904 não aparece o nome das duas.
poderia me ajudar a achar o óbito dela, Candida Clara Ferreria da Motta, mãe
Desde já agradeço a atenção e desculpe me o incômodo!
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Prezado André,
Não tive tempo de fazer uma busca completa. No entanto, encontrei nos periódicos do RJ duas notícias interessantes:
http://memoria.bn.br/DocReader/DocReader.aspx?bib=094170_02&pesq=%22Manoel%20Jose%20da%20Motta%22&pasta=ano%20187&pagfis=33794
Aparentemente seu antepassado esteve no Rio Grande do Norte para tratamento de saúde (com sangue bovino!?) em 1875. Talvez tenha falecido por lá tbm?
http://memoria.bn.br/DocReader/DocReader.aspx?bib=364568_06&pesq=%22Manoel%20Jose%20da%20Motta%22&pasta=ano%20187&pagfis=2024
Este talvez seja de um homônimo de seu antepassado, mas vale a pena certificar-se pois cita a localidade de origem em Portugal...
Não sei se vc havia encontrado esses anúncios, mas sempre é importante checar os periódicos do RJ para este período, muitos negócios e afazeres legais eram realizados na antiga capital federal...
Sucesso com suas buscas!
Att,
José Eduardo
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Eduardo, boa noite!
Incrivel essa nota de jornal.
Eu,nunca pesquisei no RJ, pois como ele veio para Recife, PE, só fiquei pesquisando por aqui mesmo.
Mas olha essas notas de fornal:
Aqui ele foi afastado para cuidar da saúde dele.
http://memoria.bn.br/DocReader/DocReader.aspx?bib=705110&Pesq=%22Manoel%20Jos%c3%a9%20Motta%22&pagfis=8506
Depois encontrei uma nota de jornal, de uma viagem da mulher dele,
Agora entendi pra onde a mulher dele, Candida Clara Ferreira da Motta, foi com os 5 filhos e 1 criada.
Viajou com ele para o acompanhar em tratamento medico.
Segue a nota de jornal:
Cegados dos portos do Norte no vapor Ipojuca.
D. Candida Clara F. da Motta. 5 filhos e 1 criada.
http://memoria.bn.br/DocReader/DocReader.aspx?bib=128066_01&pesq=%22ipojuca%22&pasta=ano%20187&pagfis=4131
Por último segue a nota de jornal que fala que está vago o cargo de officio do cartorio onde ele trabalhava, por motivo de falecimento do serventuario; Manoel Jose da Motta.
Segue nota:
http://memoria.bn.br/DocReader/DocReader.aspx?bib=705110&Pesq=%22Manoel%20Jos%c3%a9%20Motta%22&pagfis=11899
OBS:
Historico das notas de jornal
I. 22 Novembro de 1872, afastamento para tratamento medico
II. Novembro de 1876 retorno de sua esposa e filhos vindos do Norte, para Recife, Pernambuco
III. 22 de Junho de 1876, nota no jorna de Recife, Pernambuco, de seu falecimento.
Ou seja com isso eu deduzo que ele faleceu entre: 1872 e 1876 ou de fato no ano de 1876?
OBS:. Como ela voltou do norte em Novembro com os filhos, e a nota de jornal do falecimento dele é de Junho?
Será que a viagem nao foi em Novembro?
Essas notas de jornal do falecimento, e substituição de serventuario em orãos do govendo sempre vem com um bom tempo depois não é.
Qual o misterio entre a viagem e a nota de falecimento dele?
Será que ele faleceu no norte, no RJ e ou em Recife?
Já tentei procurar o obito dele na igreja do Santissimo Sacramento, no bairro de São José, centro de Recife-PE, onde ele morou, se casou, trabalhou, onde os filhos do mesmo foram batizados, porem não consegui encontrar, por não consegui ler nada, a letra é um garrancho....
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Eduardo, esqueci de lhe mostrar essas outras notas de jornal
Eu, não sei se é ele ou se é um homonimo.
Eu, acho que o pai dele também se chamava, Manoel Jose da Motta.
http://memoria.bn.br/DocReader/DocReader.aspx?bib=364568_01&Pesq=%22Manoel%20Jose%20da%20Motta%22&pagfis=1721
Aqui não sei se é ele também, acredito que em todas a ilhas de Açores, devem ter muitas pessoas com o mesmo nome dele.
http://memoria.bn.br/DocReader/DocReader.aspx?bib=819352&Pesq=%22Manoel%20Jose%20da%20Motta%22&pagfis=1310
Olha essa nota, mas não sei se se trata da mesma pessoa.
http://memoria.bn.br/DocReader/DocReader.aspx?bib=364568_02&pesq=%22Manoel%20Jose%20Motta%22&pasta=ano%20183&pagfis=9510
olha essa:
http://memoria.bn.br/DocReader/DocReader.aspx?bib=364568_02&pesq=%22Manoel%20Jose%20Motta%22&pasta=ano%20183&pagfis=2486
Você acha que é a mesma pessoa?
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Eduardo, olha isso que eu acabei de achar.
Resta saber onde ele faleceu.
No RN, RJ e ou Recife?
Segue Nota de Jornal
http://memoria.bn.br/DocReader/DocReader.aspx?bib=094170_02&pesq=%22Manoel%20Jose%20da%20Motta%22&pagfis=21906
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Eduardo, estava a desligar o pc pra dormir e tive um estalo aqui.
Ele, estava fazendo o tratamento em Mossoró RN, pois veja na nota de jornal que ele ficou sabendo do tratamento a base de sangue bovino no jornal, Mossoroense.
Veja que no ano que o cartorio anuncia o falecimento dele, foi no mesmo ano da vinda da esposa dele para Recife, Pernambuco. Ou seja, ele faleceu lá e ela voltou para Recife, com os filhos.
É, isso que eu estou a pensar, claro posso está errado, mas veja que ela voltou só...
Acredito que a nota tb saiu no jornal do RJ, pq ele talvez tivesse familia por lá tb...
Resta agora achar o óbito do mesmo e vez com quantos anos ele morreu, e quem era a esposa dele, e o nome dos pais dele.
será que em Mossoro, tem arquivos no FamilySearch?
Eduardo, boa noite, e me desculpe pelo incomôdo ok
grande abraco...
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Bom dia André,
Vejo que vc encontrou uma boa quantidade de informações nos periódicos...
Por experiência própria, sei que muitas vezes esses resultados trazem mais confusão do que respostas, principalmente em se tratando de pessoas com nomes comuns (no meu caso, por exemplo, um dos meus antepassados se chamava Manoel Ferreira da Costa, mas também usava pelo menos 2 outras variações do nome, até hoje há notícias de jornal que não tenho como saber se são refentes a ele ou homônimos...)
Alguns dos resultados que vc encontrou, certamente já pode descartar. Por exemplo, o Médico de Braga deve ser outra pessoa. Quase impossível imaginar que alguém com formação médica fosse trocar de emprego para escriturário...
Note que na nota do Diário do RJ, a notícia sobre o falecimento é na seção sobre Pernambuco. O que me intriga é a data de 1867. Os anúncios posteriores sobre a vacância no registro civil são de 1876 (e não foi um erro de troca dos dígitos...). Acho que já teriam ocupado a vaga 9 anos depois mas, desconheço a realidade do local na época...
Minha sugestão, caso não encontre mais notícias esclarecedores nos periódicos, é que entre em contato com o Arquivo Público de Pernambuco. Como seu antepassado era funcionário do estado, deve haver vários registros sobre ele por lá tais como, contratação, pedidos de licença médica, afastamentos e inclusive a cerca da vacância no registro civil pelo falecimento, possivelmente indicando precisamente a data em que ocorreu.
O nível de organização dos Arquivos Públicos de cada estado varia muito. Alguns tem acervos grandemente indexados e pesquisáveis (normalmente localmente ou pelos funcionários) mas em outros apenas uma pesquisa presencial sua (vasculhando caixas e caixas de documentos) traria algum resultado. Como vc procura por informações específicas sobre um a pessoa, em uma período delimitado, acho que o pessoal do Arquivo Público poderia lhe dizer em pouco tempo como proceder com sua pesquisa.
Parece-me que no FamilySearch vc não encontrará as informações que precisa sobre óbitos em Mossoró nas datas em questão:
https://www.familysearch.org/search/catalog/results?count=20&placeId=210673&query=%2Bplace%3A%22Brazil%2C%20Rio%20Grande%20do%20Norte%2C%20Mossor%C3%B3%22
Bem, acho que vc tem uma interessante tarefa pela frente! Bem vindo ao mundo da Genealogia! :-)
Sucesso com suas pesquisas e, caso tenha alguma dúvida, fico à disposição para ajudar como puder...
JE
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Eduardo, bom dia!
Você acha que eu consigo algo sobre Manoel José da Motta, no Arquivo Público de Pernambuco?
Ele, era tabelião aqui em Recife.
Me tira uma dúvida.
Será que tem como consegui a lista de passageiros do Vapor Ipojuca?
Se eu conseguisse, iria descobri a idade da mulher dele, dele e dos filhos!
Onde consigo tal lista de Passageiros?
Saberia me dizer algo a respeito?
Eduardo, uma outra forma de descobri o que queria seria descobri alguém da familia Bello, de Recife, Pernambuco.
Alexandre Leocadio, é marido da filha de Manoel José da Motta e Cândida Clara Ferreira da Motta.
Queria descobri se os filhos do casal tiveram filhos e o óbito desses filhos.
Olha esse código no FamilySearch
Codigo: GWZR-B6M
Casal:
Alexandrino Leocadio Bello
Joaquina Amelia Bello, ou Joaquina Motta Bello
Filhos do casal:
Celina Euthalia Bello
Luzia Amelia Bello
Jose Thomas Bello
Bello Bello
Eduardo, eu, Descobri o nascimeto dos filhos citados acima, mas não tô conseguindo o óbito dos mesmos.
Também queria saber se os filhos tiveram filhos...
No FamilySearch, só acho o nascimento, não tem casamento nem óbito dos filho.
A não ser que eu esteja procurando de forma errada.
Certamente tem algum Neto desses filhos vivos aqui em Recife.
Eles, os filhos devem ter falecido em meados de 1940/50.
Se eu localizar algum neto ou bisneto, deecobrirei tudo que quero.
Abraço!
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Olá André,
Tantas perguntas, tão pouco tempo... :-)
Sim, é possível que no Arquivo Público de PE vc encontre informações sobre o Manoel José da Motta. Só eles podem te responder...
Até onde eu saiba, não há registros de passageiros de embarcações de percurso local (dentro do Brasil). Mas, pode ser que vc encontre algo no Arquivo Público tbm...
Acho que vc referiu-se a este ID: GWZR-V1W, certo?
Aqui, tudo que posso dizer é que vc deve seguir os passos de sempre: buscar pelo FamilySearch nos livros existentes de registro civil e paroquial o que puder haver ainda... Algumas vezes, entrando em contato diretamente com os respectivos cartórios de registro civil, eles podem informar se há registros específicos ou não. Depende do nível de informatização de cada tabelionato e da boa vontade local...
Caso sua busca seja por descendentes ainda vivos dos seus antepassados, uma outra saída, menos elegante, é de simplesmente buscar pela lista telefônica (ou Facebook, etc.) os nomes relevantes(neste caso Bello) e ligar (escrever) para quem puder, com muita educação e cara-de-pau, explicando sua pesquisa...As vezes funciona...
Boa sorte!
JE
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Eduardo, boa tarde!
Mais uma vez obrigado pela atenção.
A palavra de ordem é insistir.
assim que essa pandemia passar, vou ao arquivo publico de Pernambuco
Um grande abraço.
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