Freguesia de S. Domingos em Lisboa

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Freguesia de S. Domingos em Lisboa

#428624 | Elsa Lopes | 03 nov 2020 14:47

Boa tarde,

Procuro o assento de baptismo do meu 3º avô, Domingos Maria dos Santos. A única referência que tenho é que será natural de S. Domingos em Lisboa. Obtive esta informação no assento de baptismo da filha dele. Na altura ele era morador nas Mouriscas, concelho de Abrantes e a profissão que consta é facultativo.

Só que estou perdida pois não encontro paróquia com este nome em Lisboa nem sei onde procurar nascimentos ou baptismos em Lisboa. A época será por volta de 1821 pois a filha foi baptizada em 1861 e ele teria cerca de 40 anos nessa altura.

Outra pista que tenho, é que é filho de António Chomfanel (italiano) e Izabel Maria. Não sei onde foi buscar o apelido Santos. Seria o da mãe ou poderá ser da paróquia onde foi baptizado.

Será que me podem ajudar?

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#428625 | Elsa Lopes | 03 nov 2020 14:49 | In reply to: #428624

Ele consta aqui no Geneall em https://geneall.net/pt/nome/246515/domingos-maria-dos-santos/ mas não consigo ter acesso a outro tipo de informação.

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#428630 | Jorge Resende | 03 nov 2020 16:33 | In reply to: #428624

Agradeço informe onde a filha foi batizada, nome, e data, S. Domingos em Lisboa só foi freguesia depois de 1911, era Benfica.
Repare que a data que dá para nascimento de Domingos, não corresponde à desse Domingos do Geneall, que diz ter nascido cerca de 1840!

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#428631 | Jorge Resende | 03 nov 2020 16:35 | In reply to: #428624

Já agora... onde casou e com quem, Domingos?

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#428633 | Elsa Lopes | 03 nov 2020 16:59 | In reply to: #428631

Boa tarde,

Teve dois casamentos. Um com Maria do Pilar onde teve filhos (cujos nomes ignoro) e outro com Luiza Maria dos Santos donde nasceu a minha bisavó Felismina Maria dos Santos. O primeiro terá sido em Abrantes e o segundo ou nas Mouriscas ou em Penhascoso. Já corri os registos paroquiais e não encontro nada para além do baptismo e casamento da minha bisavó. A minha falha são as datas. Apenas tenho a de baptismo (27.06.1861) e a de casamento (29.10.1888). Ambos ocorreram em Penhascoso, Panascoso na época. Para trás, nomeadamente registos de casamento do meu terceiro avô não consigo encontrar.

Grata.

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#428634 | Elsa Lopes | 03 nov 2020 17:00 | In reply to: #428630

Boa tarde,

Tem razão, pensei que seria a data de casamento.

Voltei à estaca zero.

Grata

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#428635 | Elsa Lopes | 03 nov 2020 17:07 | In reply to: #428624

Boa tarde novamente,

Sei que ele era médico ou enfermeiro (no registo de baptismo consta facultativo e no de casamento de Felismina diz sangrador de profissão) pois é o que a minha mãe conta. O problema é que a minha mãe já tem 86 anos e a minha avó (mãe dela e neta deste Domingos Maria dos Santos) faleceu tinha eu 7 anos por isso as informações são vagas.

Também me disseram que o pai deste Domingos, António Chomfanel tinha sido baptizado no Loreto e que o nome havia sido mudado para santos. Afinal o que mudou foi o filho ter ficado Santos. Já consultei os registos paroquiais do Loreto e não encontro. Sei que chegaram de barco de Génova mas não sei se existem listas de passageiros. Isto em finais do século XVIII.

Grata.

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#428636 | Elsa Lopes | 03 nov 2020 17:13 | In reply to: #428624

Boa tarde,

Descobri um filho do primeiro casamento, Augusto Maria dos Santos, que casou em Penhascoso no dia 7 de Janeiro de 1857 com Maria da Luz Marques Aleixo.

Grata

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#428637 | Jorge Resende | 03 nov 2020 18:05 | In reply to: #428624

https://digitarq.adstr.arquivos.pt/viewer?id=998931 tif imagem 106, assento 2, casamento com luisa maria santos.
Diz apenas que era de Lisboa, ficou viuvo em Penhascoso, onde talvez ali tenha casado com Maria Pilar.

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#428638 | j.lilaia | 03 nov 2020 18:12 | In reply to: #428624

Cara Elsa Lopes,

Para a tentar ajudar, segui o rasto dos registos do neto e do filho que constam aqui no Geneall.

No baptismo do filho João Maria dos Santos, nascido em Mouriscas a 06/08/1854 e aí baptizado em 24 do mesmo mês, o pai é dado como natural da freguesia da Encarnação em Lisboa.

Imagem 91: https://digitarq.adstr.arquivos.pt/viewer?id=998888&FileID=+PT-ADSTR-PRQ-PABT06-001-0002_m0091.tif

Também no primeiro casamento deste filho com Lúcia da Trindade, em Mação em 04/04/1877, lhe é indicada a mesma naturalidade.

Imagem 7: https://digitarq.adstr.arquivos.pt/viewer?id=1005649&FileID=PT-ADSTR-PRQ-PMAC06-002-0019_m0007.tif

No segundo casamento de João Maria dos Santos com Luisa Craveira Pereira, também em Mação e em 24/07/1880, é indicada como naturalidade do pai apenas Lisboa.

Imagem 16: https://digitarq.adstr.arquivos.pt/viewer?id=1005652&FileID=PT-ADSTR-PRQ-PMAC06-002-0022_m0016.tif

Cumprimentos

João Clímaco Lilaia

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#428639 | j.lilaia | 03 nov 2020 18:27 | In reply to: #428624

Entretanto, e pelo registo de baptismo de João, verifiquei que a avó paterna é Isabel RITA e não Isabel Maria (os "pormenores" são importantes...).

Com esta correcção do nome, já encontrei o casamento dos pais de Domingos.

António Chamfanel e Isabel Rita de Carvalho casaram na freguesia dos Mártires em 02/02/1804.

Imagem 922. Terceiro registo do lado esquerdo:
https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4815668&FileID=PT-ADLSB-PRQ-PLSB20-002-C3_m0922.TIF

Com este dado calculo que Domingos possa ter nascido na freguesia da Encarnação entre 1804 e 1820 pois não consta no índice do livro de baptismos de 1820-1832

Cumprimentos

João Clímaco Lilaia

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#428640 | Elsa Lopes | 03 nov 2020 18:29 | In reply to: #428624

Boa tarde,

Não sei como lhe agradecer a ajuda prestada.

Muito grata

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#428642 | Elsa Lopes | 03 nov 2020 20:03 | In reply to: #428637

Boa tarde,

Não sei como lhe agradecer a ajuda prestada.

Muito grata

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#428643 | Elsa Lopes | 03 nov 2020 20:04 | In reply to: #428639

Muito grata

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#428644 | Jorge Resende | 03 nov 2020 20:04 | In reply to: #428624

O livro de batismos de 1814 a 1820, não tem páginas de indice da letra D, pesquisei o livro e não encontrei assento de batismo de Domingos filho de António e Isabel.

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#428647 | Jorge Resende | 03 nov 2020 21:47 | In reply to: #428624

Como disse, de 1804 a 1820 não encontrei o assento de batismo de Domingos na freguesia da Encarnação, todavia, encontrei alguns Domingos, nesse período, filhos de pais incógnitos, o que no caso deste seu Domingos não faz sentido nessa datas, visto os pais terem casado em 1804.
Subsiste uma hipótese, em 1803, na Encarnação, existe um Domingos, filho de pais incógnitos, e quem sabe se não será o seu Domingos, tendo os pais casado à posteriori, e certamente o devem ter legitimado... Além do mais, é estranho que tendo o pai o apelido Chamfanel, o filho não o tivesse no seu nome, sendo Santos o seu apelido, a menos que a mãe, Isabel Rita tivesse esse apelido...
Foi o possível, o 1º casamento de Domingos talvez ajudasse, mas nem isso aparece...

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#428648 | j.lilaia | 03 nov 2020 21:55 | In reply to: #428624

Caros Jorge Resende e Elsa Lopes,

Já encontrei o registo de baptismo de Domingos.

Tal como muitos outros filhos ou descendentes de Italianos, foi baptizado na Igreja do Loreto.

Domingos Maria, filho de António Scanfanelli e de Isabel Rita de Carvalho, nasceu a 1 de Novembro de 1804 (exactamente nove meses depois do casamento dos pais) e foi baptizado a 8 do mesmo mês.

A data de nascimento será a explicação para ter adoptado o apelido Santos em vez de um apelido dos pais: 1º de Novembro/Dia de Todos os Santos.

Imagem 223: https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=8193016&FileID=PT-ADLSB-PRQ-PLSB58-001-B7_m0223.TIF

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#428650 | Elsa Lopes | 03 nov 2020 23:14 | In reply to: #428648

Muito obrigada! Mistério desvendado. Impressionante como mudaram o nome do pai. De Scanfanelli para Schamfanel.

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#428652 | Jorge Resende | 04 nov 2020 00:41 | In reply to: #428650

Por acaso tambem andei no loreto mas por infelicidade nada vi... parabens!

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#428653 | Elsa Lopes | 04 nov 2020 01:07 | In reply to: #428652

Grata pela disponibilidade

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#428662 | Jorge Resende | 04 nov 2020 16:28 | In reply to: #428653

A mãe era de Braga e o pai de Florença, região da Toscana, moradores no Teatro de S. Carlos... Seria cantor de ópera????

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#428663 | Jorge Resende | 04 nov 2020 16:36 | In reply to: #428624

Talvez moradores "ao Teatro São Carlos", nas vizinhanças do Teatro...

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#428665 | Elsa Lopes | 04 nov 2020 20:18 | In reply to: #428662

Olá, não consegui decifrar a letra. Nada como um olho mais experiente. Não faço ideia qual seria a profissão. Sei que o filho seria médico, enfermeiro ou barbeiro pois andava de aldeia em aldeia a prestar cuidados médicos. Quando tiver mais tempo tentarei encontrar mais dados sobre este casal. Se bem que de Florença vai ser difícil pois não têm registos digitalizados anteriores a 1841.

Tenho de ir também aos registos paroquiais de Braga para ver se consigo avançar para a geração anterior.

Obrigada

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#428666 | Jorge Resende | 04 nov 2020 22:11 | In reply to: #428624

Aos 8 dias de novºde 1804 eu padre benedito maria bargille pa´roco nesta igreja de nossa senhora do loreto paroquial da nação italiana nesta cidade de lisboa batizei e pús os santos óleos a domingos maria que nasceu no 1º do presente mês filho de antónio Scanfanelli natural e batizado na catedral de são joão batista da cidade de florença do estado da toscana e de sua mulher isabel rita de carvalho natural e batizada na cidade de braga deste reino e recebidos na freguesia de nossa senhora dos mártires desta cidade na mesma moradores ao teatro de são carlos.Foi padrinho Domingos Peres Bandeira e madrinha maria josé por sua procuração.

Vai em minúsculas para ser mais rápido!!!! É isto o assento de batismo de Domingos
Cumprimentos
Jorge Resende

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#428668 | Jorge Resende | 04 nov 2020 22:44 | In reply to: #428624

http://pesquisa.adb.uminho.pt/viewer?id=1010970&FileID=396059 IMAGENS 50 E 51, O BATISMO DE ISABEL RITA CARVALHO, FREGUESIA DE SÃO LÁZARO,BRAGA, A MÃE DE DOMINGOS.

O avô materno de Domingos era Manuel José de Carvalho, de Braga, e a avó materna era Catarina Maria Mendonça (ascendência espanhola).

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#428669 | Jorge Resende | 04 nov 2020 22:53 | In reply to: #428624

Os avós maternos de Isabel Rita de Carvalho eram Domingos Agostine de Mendonça, natural de Medina e Rosa Maria Rodriguez natural de Cádiz.



Pronto, tem muito para trabalhar!!!

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#428671 | Elsa Lopes | 05 nov 2020 08:34 | In reply to: #428669

Caro Senhor,

Muito mas muito obrigada pela sua ajuda e disponibilidade.

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