Marquês de Vale Flor
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Marquês de Vale Flor
Caros Confrades,
A descendência do 1º Marquês de Vale Flôr extinguiu-se efectivamente como parece indicar a base de dados do Genea, ou, pelo contrário, existe actualmente algum representante do título?
JP
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RE: Marquês de Vale Flor
Caro JP
Penso que o actual representante seja José Luís de Vale Flor (nascido, creio, em 1955), filho primogénito de Guilherme de Vale Flor, grande praticante de tiro, muitas vezes premiado em consursos internacionais. Este último creio que era filho do 2º Marquês. Fui muito amigo em criança do José Luís. Moravam num lindo palacete em Lisboa, actualmente transformado em hotel, colado ao Hotel Tivoli, na Av. da Liberdade. Infelizmente perdi o contacto com ele há muitos anos.
Cumprimentos
amtf
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RE: Marquês de Vale Flor
Caro AMTF
Também eu FUI grande amigo do Zé Luis e do Guy (irmão).Infelizmente o Zé Luis morreu com um ataque de coração há cerca de 3 anos.Era Casado com Amelia Sacadura Garcia de quem teve 2 filhos, José Luis e João Maria. Quanto a mim este mais velho será o actual pretendente ao titulo de Marquês de Valle Flor.
Um abraço
JTMB
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RE: Marquês de Vale Flor
Caro JTMB,
Dá-me uma triste notícia. Há muito que não sabia do Zé Luís. Que pena, por ele, pela Mulher e pelos pequenos.
Houve um tempo em que os meus Pais se deram muito com o tio Guy e com a tia Zeta. Éramos então muito amigos. Passava muito tempo com ele. Recordo dias de Domingo quando o "Pai António", seu avô materno, pouco dado à "social life", nos metia aos dois no carro e ordenava ao chauffeur que nos conduzisse a qualquer lado onde houvesse uma boa corrida de toiros, sempre antecedida de uma grande almoçarada. Bons tempos...
Para além do Zé Luís e do Guy, havia um outro irmão mais novo de quem não me lembra o nome.
Um abraço
António Maria Fevereiro
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RE: Marquês de Vale Flor
Caro António Maria
Infelizmente dizes bem, havia, pois o Manuel Maria também morreu antes do Zé Luis tendo deixado 2 filhos que estão a cargo da Tia Zeta. Também eu fui muitas vezes à Avª da Liberdade, a Benfica, e até ao Palácio Valle Flor. Infelizmente hoje só existe o Guy, e tb não está muito bem de saúde. O Filho mais velho do Zé Luis que tb se chama Zé Luis é igual a ele, e como nos damos com a Viuva quero ver se logo que haja CN o miudo se encarta no titulo de Marquês de VF. Já uma vez lhe falei nisso.
Um abraço
Zé Tomaz
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RE: Marquês de Vale Flor
Caros Confrades:
Também conheci o Zé Luís desde miúdo; era o único meu "gémeo" que eu conhecia (nascemos os dois a 6/4/1955) e depois de bastante tempo sem nos vermos ficámos na mesma mesa num almoço de anos de um primo meu, apresentámos as respectivas Mulheres e estivémos os quatro horas à conversa. Foi com grande tristeza que soube, pouco depois, da morte dele.
Não sei qual a ligação do Pai do Zé Luís com os anteriores Marqueses de Valle Flor; segundo as publicações que vi, o 2º Marquês não teria tido filhos e só lhe dão uma irmã. Em tempos ouvi falar que estava a correr no extinto CN o processo de reconhecimento do título no Zé Luís e sempre pensei que tinha sido efectivado, mas não o encontro no Boletim Oficial do CN que foi publicado em 1998 (o processo terá sido concluído depois desta data?).
Independentemente das interessantes e necessárias discussões que haja acerca do melhor entendimento a ter acerca da renovação, uso, registo, etc. dos diversos títulos, acho que nenhuns se devem deixar cair no esquecimento, por maioria de razão no seio das famílias em que alguma vez foram usados.
Abraços,
António Bivar
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RE: Marquês de Vale Flor
Caro Zé Tomas,
Fiquei muito impressionado com essas tristes notícias. Já passaram muitos anos mas tive uma forte amizade com o Zé Luís e sua Família. As minhas saudações a sua Mulher e aos pequenos.
Um abraço
António Maria
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RE: Marquês de Vale Flor
Caro António Bívar,
Creio que o Zé Luís era neto do 2º Marquês.
Aqui em GP, citando “Nobreza de Portugal e Brasil”, é sugerido um casamento deste embora não seja identificada sua mulher.
Um abraço
António Maria
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RE: Marquês de Vale Flor
Caro António Maria:
Na "Nobreza de Portugal e do Brasil" diz-se que o segundo Marquês morreu solteiro e sem geração, nos anos 40, e que a Marquesa sua Mãe instituiu uma fundação "em memória dos dois filhos já falecidos" (morreu nos anos 50). Daí a minha dúvida quanto à ascendência do Zé Luís; seria bom completar as informações aqui no Genea, para que não se perca a memória desta família benemérita. Muitos se lembram concerteza do prémio Vale Flor que era atribuído a crianças que tivessem praticado actos heróicos; o que será feito desse prémio e da fundação?
Um abraço,
António Bivar
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RE: Marquês de Vale Flor
Caro António,
Referi a linha directa por ouvir dizer... Talvez o José Tomaz possa esclarecer o assunto através do Guy.
Lembro-me muito bem do Prémio Vale Flor. Nunca mais ouvi falar da sua atribuição. Na altura tinha grande e merecida cobertura pelos meios de comunicação social, televisão incluída.
Um abraço
António Maria
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RE: Marquês de Vale Flor
Caro António
Sei que o Pai do Zé Luis, o Tio Guy como nós lhe chamávamos, e que me lembro perfeitamente de ver atirar tanto aos pratos como aos pombos em Monsanto, e era excelente por sinal, era conhecido por Marquês de Valle Flor, e tb sei que durante muitos anos o Zé Luis esteve à frente da fundação. Lembro-me também do apelido do Tio Guy ser Brito Chaves ( pode ser?). Mas também conheci uma Irmã do Tio Guy, Clotilde salvo erro e que tinha pelo menos 1 filho que tb cheguei a conhecer em casa do Zé Luis. Não tenho o contacto do Guy embora ele me tenha telefonado há cerca de 3 meses a dizer que iria aparecer mas nada. Vou tentar com a Viuva do Zé Luis com quem nos damos saber mais detalhes.
Um abraço
Zé Tomaz
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RE: Marquês de Vale Flor
Meus Caros:
Fazendo uma busca na Internet encontra-se o “Instituto Marquês de Valle Flor”, que, pelos vistos, continua muito activo. Em particular lá se lê:
“Logo que a actual geração - geração dos bisnetos do Marquês de Valle Flôr - assumiu a liderança, foi sua preocupação, ainda que no respeito absoluto da vontade dos seus ascendentes, promover as reformas indispensáveis no sentido de colocar o Instituto ao serviço de Portugal dos anos noventa, a caminho do século XXI, parceiro de corpo inteiro da Europa Comunitária e irmão dos países que integram a comunidade lusófona.”,
o que mostra que a família continua ligada ao Instituto. Quanto aos aspectos genealógicos e “sucessórios” do título mais precisos estou à espera de informação, mas, se não me engano, os actuais descendentes procedem de uma filha do primeiro Marquês (Jenny?), irmã do segundo, que seria avó paterna do Zé Luís (daí o apelido do Pai).
Abraços,
António Bivar
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Marquês de Vale Flor
O Zé Luís vivia nessa casa da Av. Da liberdade, Marquês de Valle Flor, infelizmente já morreu há alguns anos, hoje é o seu filho mais velho que ostenta o título.
HM
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