Procurar registo de batismo semsaber nome de pais?
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Procurar registo de batismo semsaber nome de pais?
Para construir a minha árvore tenho vindo a procurar o registos com relativa faciliadde (alguns!!), uma vez que cada registo refere o nome dos pais e avós de determinado individuo e logo tenho dados suficientes para recuar mais uma geração. Presumo que é como toda a gente faz.
Acontece que de inicio do sec XVIII para trás começam a aperecer muitos registo em que só é referido o nome dos pais.
Como será possivel, nesta situação, procurar o registo de um individuo sem conhecer o nome dos pais?
João Ramos
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RE: Procurar registo de batismo semsaber nome de pais?
Caro João Ramos
Terá que encontrar o casamento dos pais (no assento de baptismo refere muitas vezes a freguesia onde casaram) e aí provavelmente encontrará o nomes dos pais dos mesmos.
Boa sorte
M.Elisa
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RE: Procurar registo de batismo semsaber nome de p
Com dificuldade, meu caro. Com dificuldade.
Ou se trata de uma família, uma "casa", que conservou as linhagens registadas, geração após geração. ou então, ...
Aqui entram em acção as chamadas "evidências", os "dados colaterais", as "referências secundárias".
- lugares de origem, que podem ser Quintas, ou lugares muito pequenos e onde as famílias se conservem por longos períodos;
- padrinhos que às vezes são tios e podem ter nomes pouco usuais ou mesmo avôs ou tios avôs;
- documentos de vendas, de heranças, testamentos, prazamentos, e outros desse tipo "notarial" e também documentos dos Cabidos das Sés, que arrendavam prorpiedades da Igreja que lhes eram legadas em testamento;
- acrescento uma citação do nosso confrade Júlio Sousa que peço licença para rerpoduzir: " ... os "Róis de Confessados", feitos anualmente pelos párocos e no período imediatamente anterior à Páscoa ..."
Por outras palavras, muitas horas a consultar muitos documentos "secundários" ou à procura de referências secundárias nos paroquiais.
Se alguma coisa me escapa, os mais especialistas que acrescentem.
Cumprimentos, muita luz e arejamento (para ver bem os livros e não sofrer um ataque de alergia ao pó ...).
Victor Ferreira
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RE: Procurar registo de batismo semsaber nome de pais?
... tanta coisa tanta coisa e não falei do principal.
A M. Elisa a jogar mais simples marcou primeiro ...
É a fadiga.
É claro que o casamento dos pais deve ser a primeira pista a procurar. Mas atente para a origem dos mesmos no registo do/a filho/a. É que podem não ter casado na freguesia onde moram mas na de origem de um deles, que pode ser outra.
E convém ver todos os registos dos outros filhos; às vezes o que vem escrito em um deles é diferente do outro (os padres também mudavam de tempos a tempos).
Victor Ferreira
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RE: Procurar registo de batismo semsaber nome de pais?
Já agora, de onde são os seus "Ramos"?
Os meus são de Mora e poderemos partilhar informação.
Cumprimentos
Margarida de Abreu
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RE: Procurar registo de batismo semsaber nome de pais?
Convém lembrar que geralmente, o casamento era realizado na paróquia da noiva
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RE: Procurar registo de batismo semsaber nome de pais?
Cara Margarida Abreu,
Os meus "Ramos" são da freguesia de Amareleja, concelho de Moura, pelo menos desde o séc. XVIII.
João Ramos
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RE: Procurar registo de batismo semsaber nome de pais?
Caro João Ramos,
Se me é permitido um pequeno comentario a proposito da questào colocada em titulo do topico, além dos competentes comentarios dos colegas, penso que é extremamente aleatorio ter em conta um registo de baptismo sem saber nome de pais.
O meu conselho, se me coubesse dar conselhos, seria de nunca assim proceder.
Convem saber logo de inicio.
Se nào se aborrecer com desventuras individuais, tambem me aconteceu fazer assim uma vez, ao inicio da minha pesquisa. Apenas uma, alias, para superar um buraco nos livros paroquiais no inicio do sec. 19.
Claro que poderia ter resultado certo, como tambem poderia ter continuado sem nunca por acaso e por sorte me aperceber do erro.
Portanto se deseja evitar de estudar durante doze anos uma familia que nào é a sua, como me foi dado fazer (embora sempre com um pouco de proveito), convem saber que os casamentos sào a fonte mais segura, com informaçoes que devem ser devidamente confirmadas pelos registos de baptismo.
Pois mesmo assim, as nossas freguesias costumavam ter bastante homonimos.
Quando o apelido é relativamente raro, nào impede que na mesma area geografica varios parentes tenham mesmo nome e mesmo apelido, ao mesmo tempo. Assim o nome de um avô comum, ou de o tio de um, que é pai do outro.
O mesmo cuidado quando o nome cristào era raro.
Quanto a nomes pouco vulgares convem saber que numa freguesia, quando aparecia em baptismo um novo nome de cristào nào usado antes na paroquia, era muitas vezes seguido de uma mini-onda emcurto ou medio prazo de baptismos com o mesmo nome. Por imitaçào ou por transmissào de padrinho a afilhado.
Ter em conta que o Paroco autor do registo, quando tinha varios fregueses do mesmo nome, ou mais de um casal com o mesmo nome (homem e mulher) o que tambem pode se encontrar, arranjava em geral meio de os diferenciar. A forma mais simples era o lugar, ou a profissào, em periodos antigos a alcunha etc...
Melhores cumprimentos
Carlos Silva
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RE: Procurar registo de batismo semsaber nome de pais?
Caro Carlos Silva
Estou de acordo consigo no que diz na sua mensagem ao nosso confrade João Ramos, mas gostaria de fazer uma pequena observação.
Também algumas vezes já tenho colocado no Fórum, apelidos de minha família de uma freguesia ou de uma região mais alargada,sem outro suporte que não seja a limitação de uma área geográfica precisa, apelidos simplesmente,com o intuito de "provocar " respostas de confrades que tenham famílias dessas regiões ou antepassados desses apelidos, o que não quer dizer que sejam da mesma família, mas desejo sabê-lo e é com essses informes gerais e alargados, quase imprecisos, que muitas vezes cruzamos dados e informações, que se não nos forem úteis directamente, o serão, quase sempre, para alguém que esteja interessado nessas famílias. E o Fórum para este tipo de informações e respostas é o meio mais adequado e próprio.
Tem acontecido comigo, colocar, como o fez o confrade João Ramos,por ex: Sousa Ramos, de Paderne. Quem conhece esta família ? Tenho família destes apelidos, em outros lugares do Algarve, agradeço informação. E outros exemplos, poderei dar. e ainda há pouco temo, a propósito, referi com mais precisão,que gostaria de saber sobre -Fernandes Vieira e Abreus, de Albufeira, apelidos de antepassados meus desta cidade. Porque, a partir de informações várias, um pouco aleatórias tb. poder cruzar com dados que tenho ou conseguir informações gerais e a partir delas, particularizar um ou outro ramo ou linha familiar que me interese e ter um começo para investigar ou a solução do que pretendo.
E foi assim que já desfiz erros e confusões e não continuar a laborar numa base familiar que não me dizia respeito, a perder tempo e a cair no ridículo.
E já agora deixo aqui uma tb. do mesmo género. Gostaria de informação sobre- AMADOS-da freg. de São Bartolomeu de Messines. Quem me poderá informar ?
Com os meus melhores cumprimentos.
Rafael Carvalho
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RE: Procurar registo de batismo semsaber nome de pais?
Caro Rafael Carvalho,
No caso que referi desfiz o erro ao consultar, por acaso, uma inquiriçào de genere de um "parente" por volta de 1830, que me deu a verdadeira origem da familia, que me permitiu ultrapassar nào so o erro, como o buraco nos registos sem ambiguidade, pois tinha recorrido ao registo de baptismo por falta de registo de casamento.
Outra liçào do caso é que as fontes auxiliares sào importantes como ja foi dito por um colega, e que é preferivel avançar com tempo e cuidado, inclusive aprofundando cada geraçào, determinado nascimentos de irmào, obitos.
Nào querer engolir geraçoes para tentar conhecer nova geraçào antes de ter bom conhecimento da posterior.
Em conclusào tem o Rafael muita razào de lembrar que o intercambio e a ajuda entre genealogistas por via de internet (que parece quase foi inventada para eles!!) é uma fonte preciosissima, sem excluir a metodologia "tradicional".
Melhores cumprimentos
Carlos Silva
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