População portuguesa em 1143

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População portuguesa em 1143

#100553 | ruyarriaga | 15 sept. 2005 15:18

Alguem sabe estimar a população Atentamente, Ruy

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RE: População portuguesa em 1143

#100558 | coelho | 15 sept. 2005 17:04 | In reply to: #100553

Em 1143, Portugal era muito mais pequeno do que é hoje. Está a referir-se à população existente nesse território ou à população em todo o actual território?

Cumprimentos

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População portuguesa em 1143

#100597 | ruyarriaga | 15 sept. 2005 23:03 | In reply to: #100558

Refiro-me ao Condado Portucalense. Quanto eramos nós quando começa a nação portuguesa. Falamos em condados: Quantos eriamos "nós nesse tempo"?
Meus umprimentos,
Ruy

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RE: População portuguesa em 1143

#100626 | coelho | 16 sept. 2005 09:47 | In reply to: #100597

Caro Ruy,

não conheço nenhuma estimativa científica. De qualquer forma, posso tentar fazer uma estimativa rápida.

Em 1510 Portugal tinha 1 milhão de pessoas. Actualmente, os luso-descendentes com ascendencia predominantesmente portuguesa devem ser uns 100 milhões. Portanto, em 500 anos, houve uma multiplicação por 100.

De 1143 para 1500, o factor multiplicativo é capaz de ter sido menor, devido a guerras, pestes, fome, etc.. Suponhamos 20. Nesse caso, a população do actual território seria de 50000 pessoas. No Condado Portucalense, talvez umas 20000!!

Também gostaria de saber se há uma estimativa mais fundamentada. Qual a razão da sua pergunta?

Cumprimentos,
Coelho

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RE: População portuguesa em 1143

#100628 | coelho | 16 sept. 2005 10:01 | In reply to: #100626

Correcção: "Em 1500, Portugal tinha 1 milhão ..."

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RE: População portuguesa em 1143

#100675 | braveman | 16 sept. 2005 19:45 | In reply to: #100628

20 mil não lhe parecerão poucas pessoas.

Eu simplesmente não sei quantas seriam. mas julgaria que fossem mais. Como se conseguiria minimamente um exército se a base de recrutamento fossem 20 mil, velhos, crianças e mulheres incluidos.

Imaginemos, se fossem 20 mil, 10 mil seriam mulheres, mais 5 mil crianças. sobraria uma base de recrutamento para um exército de 5 mil homens. isto sem contar, loucos, extropiados e padres.

Eu apontaria para cerca de cem mil pessoas. daí daria uma base de recrutamento suficiente, e permitindo diferenciação das classes, o que seria dificil só com 20 mil pessoas.

Claro que isto é apenas uma opinião baseada na lógica e muito pouco científica.

Atentamente Ricardo Venâncio

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RE: População portuguesa em 1143

#100724 | ruyarriaga | 17 sept. 2005 15:00 | In reply to: #100626

Caros Confrades,
Agradeço a informção. Apenas tentava entender o volume de população que entendeu ser independente de Castela e fazer frente numa eventual guerra de sobrevivência. O condado parece estar centrada no Porto (Portus Cale), mas deveria atendendo à dispersão por outros locais, a necessidade de constiuir um exército para a defesa deveria haver uma população mínima (50.000, 100.000, 200.000)? Os 100.000 poderia ser um número provável. Talvez os 50.000 fossem realmente pouco, mas ...
Obrigado
Ruy

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RE: População portuguesa em 1143

#100731 | rmfrp | 17 sept. 2005 15:38 | In reply to: #100553

Caros Colegas:

Aqui deixo o meu palpite de leigo para este assunto.

Considerando que:
- a população de Portugal no século XVI era de cerca de 1 milhão de pessoas (este é, tanto quanto sei, o primeiro valor seguro que se conhece para a população nacional);
- na época anterior à Revolução Industrial, e num espaço já "saturado" (isto é, sem grandes extensões por desbravar) como era o da Europa ocidental, a população tinha tendência a manter-se relativamente estável durante séculos, com uma pequena tendência para aumentar;
- a Peste Negra, no século XIV, deve ter provocado uma redução significativa na população portuguesa, como aconteceu em toda a Europa.

O meu palpite é que o actual território português já teria, em 1143, muitas centenas de milhar de habitantes. O território correspondente ao Condado Portucalense teria talvez metade dessa população: algo como 200.000 a 400.000 habitantes.

Seria interessante saber se existe alguma estimativa séria destes valores.

Com os melhores cumprimentos,

Rui Pereira

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RE: População portuguesa em 1143

#100744 | braveman | 17 sept. 2005 19:19 | In reply to: #100731

estoua ver que realmente esta é uma questão bastante interessante e sem dados seguros. Alguém dos senhores que avance para um estimativa aproximada. Para mim o intervalo será entre 100 mil a 300 mil, mas ciomo já expliquei, não tem uma base científica.

O raciocinio de Rui Pereira é bastante eficaz.

Ricardo Venâncio

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