Centenário do Regicidio

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Centenário do Regicidio

#180750 | zamot | 17 janv. 2008 08:07

Caros Amigos

Para quem tenha interesse aqui fica o site oficial da comissão encarregue por SAR O Senhor D. Duarte de organizar as cerimónias do dia 1 de Fevereiro.

Um abraço


Zé Tomaz


http://www.dcarlos100anos.pt/

O programa do dia 1 de Fereiro :

http://www.dcarlos100anos.pt/programa.html

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RE: Centenário do Regicidio

#180792 | felpo | 17 janv. 2008 16:14 | In reply to: #180750

“Evocar D. Carlos é um acto de reconciliação”
No jornal Público de hoje, quinta-feira 17 de Janeiro

Duarte Pio de Bragança espera que as comemorações do centenário do regicídio, cujas iniciativas decorrem ao longo deste ano, não sejam “vistas com um cariz político”. Até porque, afirmou ontem num encontro com jornalistas para apresentar a Comissão D. Carlos Cem anos, “ se Portugal não tivesse tido tantas revoluções ao longo da história talvez fosse um dos países mais evoluídos da Europa”.
Para o chefe da Casa Real Portuguesa, a evocação do centenário da morte do rei D. Carlos e do príncipe Luís Filipe deve ser vista como “um acto de justiça e de reconciliação dos portugueses com a sua história”.
Foi sob esta perspectiva que a fundação D. Manuel II, presidida por Duarte Pio, decidiu apoiar a criação de uma comissão para organizar um conjunto de iniciativas para homenagear o monarca e o seu filho, mortos a 1 de Fevereiro de 1908 na praça de Comércio.
Integram esta comissão, coordenada por Nuno van Uden, Adriano Moreira, Rui Ramos, Manuel Braga da Cruz, Alexandre Bettencourt e Alexandre Sousa Pinto. A programação pode ser consultada no site www.dcarlos100anos.pt.

P.S. verifiquei que este endereço ainda não está em funcionamento. Será melhor o indicado pelo nosso confrade José Tomaz, zamot: http://www.dcarlos100anos.pt/programa.html

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RE: Centenário do Regicidio

#180816 | chartri | 17 janv. 2008 19:33 | In reply to: #180750

Ver o Forum sobre o mesmo tema em :


http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=180804

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RE: Centenário do Regicidio

#180817 | chartri | 17 janv. 2008 19:34 | In reply to: #180792

Ver o Forum sobre o mesmo tema em :


http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=180804

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RE: Centenário do Regicidio

#180833 | felpo | 17 janv. 2008 21:02 | In reply to: #180817

Senhor Chartri,
Se já existe este tópico, expressamente para tratar deste assunto, porque insiste em desviar as pessoas para o seu tópico?

felpo

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RE: Centenário do Regicidio

#180834 | felpo | 17 janv. 2008 21:08 | In reply to: #180816

Sr. Chatri

Se várias pessoas já se manifestaram, achando que o título do seu tópico é inapropriado para ocasião, porque insiste em desviar as pessoas daqui para lá?

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RE: Centenário do Regicidio

#180836 | chartri | 17 janv. 2008 21:11 | In reply to: #180833

Senhor felpo

O outro tópico existe ja ha muito. Permeti-me deixar um aviso
Este provoca devisões. De resto é isso que por aqui anda a promover em todos os tópicos: desconversando e desviando as "conversas" para outros assuntos sem interesse

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RE: Centenário do Regicidio

#180839 | Mavasc | 17 janv. 2008 21:19 | In reply to: #180836

Caro Ricardo Charters

Estou inteiramente de acordo consigo. Se estamos todos a querer homenagear D. Carlos, como Chefe de Estado e como artista de talento, não deve haver divisões entre nós.Creio que todos estamos cientes daquilo a que leva esse tipo de estratégia.

Com amizade

Maria Benedita

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RE: Centenário do Regicidio

#180840 | felpo | 17 janv. 2008 21:21 | In reply to: #180836

Sr. Chartri,
Este como o Sr. mesmo disse, começou agora, como pode gerar confusões?
O seu desde o início trata do assunto como um (fait divers) um assunto banal. Considera o acontecimento como digno de comemoração.

Tenha um pingo de sentido de justiça!

Felpo

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RE: Centenário do Regicidio

#180843 | Mavasc | 17 janv. 2008 21:27 | In reply to: #180840

Caro confrade Fernando Pinto Coelho

Lamento a sua parca visão dos acontecimentos, e mais lamento a total ausência de sentido de justiça!

Maria Benedita

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Tenha um pingo de sentido de justiça!

#180845 | chartri | 17 janv. 2008 21:35 | In reply to: #180840

Sr Felpo

Não, não se devem duplicar tópicos; è uma das regras de boa educação neste sítio. Não se deve intervir num tópico, sem ter em atenção o tema criado e quem o modera, etc, etc

Acho que não devo perder tempo e a minha paciencia esgota-se facilmente consigo, pois tenho-o acompanhado nas suas "magnificas" intervenções genealógicas e de ajuda ao que se discute...

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RE: Centenário do Regicidio

#180853 | pintassilgo | 17 janv. 2008 22:15 | In reply to: #180816

Caros Confrades,

Outra vez?
Ataques pessoais?
Num momento em que era necessária e oportuna a União?!
O confrade Fernando pode não ser genealogista, etc, etc…
Mas nunca o “vi” a insultar ninguém, nem com luvas de pelica.

Este fórum é público. Abram o outro,” Rossio”.

Atenciosamente

Anabela Pinto

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RE: Centenário do Regicidio

#180864 | felpo | 17 janv. 2008 23:36 | In reply to: #180750

Caro senhor José Tomaz,
È evidente, que fico contente com a concórdia. Porém, fico triste quando se pretende, mesmo que ingenuamente, tapar o sol com uma peneira.
Todas as palavras têm como significado um campo, mais ou menos, alargado de sentidos. Neste caso particular, o significado que todos os portugueses dão à palavra “comemorar”, é o de festejar.
O seu amigo Ricardo Charters d’Azevedo, se for justo, terá de citar tudo o que vem no dicionário e, para além dos sentidos da palavra que ele citou, há um sentido que ele não citou. É, precisamente, esse sentido pelo qual a palavra em causa é mais reconhecida pelos portugueses: celebrar com festa; festejar.

Com os melhores cumprimentos

Fernando Pinto Coelho

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Começo a estar farto de si, FELPO !

#180871 | chartri | 18 janv. 2008 00:10 | In reply to: #180864

Car FELPO

Não diga asneiras... transcrevi o dicionário da Academia. Claro que tem outros significados, como por exemplo:

"Existir para lembrar um passado = Imortalizar, perpectuar"

e ainda outro

"Participar num acto festivo, a fim de manifestar satisfação por algum acontecimento ou situação = celebrar, festejar"

Mas dos 3 só se aplica o primeiro e eventualmente o segundo. O que o FELPO quer é associar estas "comemorações# ao exemplo que o dicionário dá: "hoje fomos comemorar o fim do ano lectivo", o que verdadeiramente não é o caso

Só quer ver aqui "guerras", não é? Só que fazer gueras. Deixe-se disso. Deixe os outros trocar impressões e não se meta.

Começo a ficar farto de si, FELPO !

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RE: Começo a estar farto de si, FELPO !

#180873 | pintassilgo | 18 janv. 2008 00:28 | In reply to: #180871

Caro Ricardo,

Perdoe por favor não escrever o seu nome todo.
É cansaço da minha parte e tropeço sempre no ‘…

Peço a todos:
Isto não é uma guerra.
Paz por favor!
Quanto mais não seja em memória D’El Rei D. Carlos e S.A.R. Luís Filipe.
E na minha humilde opinião em memória do povo, pelo menos do que sofre…
A nossa ideia não é a homenagem?
Comecemos agora, comemoremos no dia 1 de Fevereiro, e continuaremos para sempre…
“Era tão bom que o Natal não fosse um dia…”
Para quê louros? Ninguém os leva quando morre.
Agora directamente para si Ricardo…. O Fernando (Felpo), apesar de não o conhecer, como também não o conheço a si, para mim sempre foi um Senhor. E o Ricardo para mim também sempre me respeitou, mesmo tendo em conta o mal entendido com o Confrade Queirós.

Por favor, não quero as pessoas que sempre considerei correctas, apesar de perfeito só Deus, em guerra!

Desculpe o meu desabafo, mas acho que está a ultrapassar os limites do bom-tom.

Com respeito

Anabela Pinto

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RE: Centenário do Regicidio

#180874 | felpo | 18 janv. 2008 00:38 | In reply to: #180839

Cara Maria Benedita,

Não, não estou equivocado, sei do que falo.
São criminosos, também, todos os que se assumem como cúmplices de um crime.
É evidente que o objectivo deste crime, que há muito vinha sendo preparado, foi o de instaurar o terror e, nisso foi plenamente conseguido.
A república, à data do regicídio, não tinha adeptos na maioria do povo português, foi preciso instaurar o terror.

Num dos tópicos o enfoque é dado ao regicídio, no outro às comemorações. Tenho pena destes desaguisados, mas se a palavra “comemorar” dá lugar a equívocos, maior razão para a evitar.

Com os melhores cumprimentos

Fernando Pinto Coelho

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RE: Centenário do Regicidio

#180876 | pintassilgo | 18 janv. 2008 01:03 | In reply to: #180874

Ola meu amigo e confrade Fernando,

É mesmo o senhor que está a responder?

Digo isto porque, a guerreira costumo ser eu!

Caro amigo, como já disse ao Confrade R.Azevedo, o momento é de paz, união. Comecemos hoje, celebremos (?) dia 1 e continuemos para sempre.
A favor da Paz. D’El Rei, do filho, e do povo que hoje sofre.

Por favor, sim á PAZ.

Um abraço do tamanho do Universo

Anabela Pinto


P.s.- Guerra aberta noutro tópico por favor.

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RE: Centenário do Regicidio

#180882 | felpo | 18 janv. 2008 01:47 | In reply to: #180876

Cara Anabela,

Não estou em guerra com ninguém do fórum.
Não tratei ninguém mal.
Só não gostei de uma palavra (e não fui o único) em determinado contexto. É tudo.
Não tenho culpa que me atribuam outras intenções que não tenho.
Uma coisa é ser-se monárquico ou republicano, outra é não olhar a meios para atingir os objectivos.
Sou contra um crime que foi cometido, como creio que Senhor Charters D’Azevedo também o é.
Do mesmo modo repudio o que fez o marquês de Pombal aos Távoras ou aos Jesuítas, ou como tratou a população de Tavira. Por mais nobres e boas fossem as suas intenções o que fez é de arrepiar. Conseguiu à época acabar com os Jesuítas no mundo.
Eu estou em paz

Um abraço

Fernando

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RE: Centenário do Regicidio

#180883 | pintassilgo | 18 janv. 2008 01:54 | In reply to: #180882

Eu sei que está em paz e é uma pessoa de paz.

Pedi o que pedi, porque estava a ser na minha opinião mal interpretado.

Também o tinha pedido ao Confrade Ricardo Charters d’Azevedo.

Abraços, cheios de bolo de ananás, feito pela minha vizinha de Amarante.

Anabela Pinto

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Eu não FELPO

#180890 | pintassilgo | 18 janv. 2008 02:13 | In reply to: #180883

Caro fernando,

Não lhe dirigi a mensagem, mas obviamente que era para si.

O bolo acabou!

Anabela Pinto

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RE: Centenário do Regicidio

#180896 | felpo | 18 janv. 2008 02:33 | In reply to: #180883

Cara Anabela,

Muito obrigado!
Fernando

P.S. Lá vou eu comer umas papas com açúcar e canela para não ficar a “augar”.

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RE: Centenário do Regicidio

#180898 | pintassilgo | 18 janv. 2008 02:56 | In reply to: #180896

Caro Fernando,

Não tem de quê.
A minha querida vizinha mais próxima, quando vê que eu cheguei, traz sempre uns miminhos.
Doces ou salgados. È de lamber os dez dedos das mãos.

Infelizmente, hoje perguntou-me como correu a petição (foi uma das pessoas a quem pedi para assinar).

Gaguejei, gaguejei, e perguntei quando é que o fumeiro estava pronto!

Estou com água na boca, á espera do fumeiro.

Anabela Pinto

P.S. - Não diga nada a ASAE

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RE: Centenário do Regicidio

#180937 | Mavasc | 18 janv. 2008 13:54 | In reply to: #180874

Caro Fernando Pinto Coelho

Está fora de questão que houve um crime. Esse crime terrível tem sido sempre lembrado nestes últimos 100 anos.
Mas o que se pretende é homenagear um homem, que foi Rei deste país, que foi um bom rei e excelente diplomata, que foi um artista e um homem de grande saber em determinado domínio.
Essa homenagem é devida a D. Carlos, e era-lhe devida mesmo que tivesse morrido de morte natural. Porquê lembrar sempre o infausto dia do regicídio e nunca celebrar a memória de um grande Rei? Repare que relembrar D. Carlos como Rei e diplomata, como artista, expondo as suas obras, e como oceanógrafo é muito mais gratificante para a sua memória que lembrá-lo apenas como vítima de um crime. Ele não foi uma vítima qualquer, era um homem e Chefe de Estado cheio de qualidades!

Melhores cumprimentos

Maria Benedita

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RE: Centenário do Regicidio

#180943 | Augustus_o | 18 janv. 2008 14:38 | In reply to: #180937

o que resta era pagar na mesma moeda.... pelo menos era o que mereciam os autores morais do atentado!

pois que a república, contínua e sistemáticamente, tem vindo a adultera a memória dos homens e dos tempos.

o falso progresso que prometeu é a prova viva disso mesmo.

já ninguém quer saber da aprender os Lusíadas! já ninguém quer saber da história do país que temos...

Pessoas, que nasceram, cresceram, brincaram, amaram, lutaram, trabalharam e morreram para que aqui se falasse português...

dignidade era acabarem com o artigo de constituição que impede o referendo à Monarquia e obriga Portugal a sustentar toda uma corja de sacripantas.
os poucos políticos que se aproveitam, ou são amordaçados ou de tanta desilusão, afastaram-se da cena política....

os república mais não são que os fariseus do nosso tempo.

prometem tudo, mas não deixam nada...

Cpts,
Augusto

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RE: Centenário do Regicidio

#180947 | tmacedo | 18 janv. 2008 15:25 | In reply to: #180937

Cara Maria Benedita:

..."Esse crime terrível tem sido sempre lembrado nestes últimos 100 anos."...

Devo-lhe dizer que parece que não vivemos no mesmo país. Mas lembrado por quem?


Desde os bancos de escola fui induzido a acreditar que o assassínio do rei D. Carlos foi uma consequência natural da nossa evolução como sociedade. A última eliminação, o último escolho, a última "remeniscência feudal", na nossa evolução para uma sociedade perfeita. O coitado teve o azar de estar naquela hora no lugar errado.

Cumprimentos

António Taveira

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RE: Centenário do Regicidio

#180956 | Mavasc | 18 janv. 2008 15:48 | In reply to: #180947

Caro António Taveira

No meu tempo o regicídio era encarado com o natural horror de um crime desnecessário que "sujava" a 1ª República. E a 1ª República como uma época de desmandos, de vergonha internacional pela dívida pública, interna e externa, a que viera pôr cobro o Dr Salazar.
Somos de épocas diferentes!

Melhores cumprimentos

Maria Benedita

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RE: Centenário do Regicidio

#181034 | felpo | 19 janv. 2008 00:40 | In reply to: #180937

Cara Maria Benedita,

Aprendi na escola e depois no liceu: que a monarquia era uma instituição caduca e sem nexo, que os nossos reis mantiveram o nosso país sempre em atraso em relação aos outros países da Europa e que, a última dinastia tinha sido de todas a pior, pois os sucessivos cruzamentos em consanguinidade tinham dado origem a gerações de mentecaptos e de incapazes. Diziam também, que o único verdadeiro homem de estado durante a monarquia teria sido o Marquês de Pombal.
Em relação ao regicídio: era considerado um acto de coragem, perpetrado por homens corajosos apoiados ideologicamente por uma vanguarda, que tardou a chegar a Portugal.
Não sei como hoje em dia se aprende a nossa História nas escolas. Mas pelo que vejo e oiço da opinião pública, nomeadamente a dos nossos governantes, a situação se calhar piorou.
Com os melhores cumprimentos

Fernando Pinto Coelho

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RE: Centenário do Regicidio

#181058 | felpo | 19 janv. 2008 02:47 | In reply to: #180816

http://regicidiomemoria.blogspot.com/

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RE: Centenário do Regicidio

#181061 | AIRMID | 19 janv. 2008 03:06 | In reply to: #180943

Caro Augustus

Subscrevo inteiramente.

E em relação ao Artigo da Constituição, que também nos foi imposta, considero-o a maior prova de que o regime em que vivemos, não é nem nunca foi , e nem de longe se aproxima, a uma Democracia.
,
Que eu saiba, e porque o passado assim o prova, as 50 mil Repúblicas que por cá têm pontificado, nunca defenderam a Nação.
Entretiveram-se isso sim, a vender a Pátria e as Gentes.

Devia ponderar-se muito sériamente em como proceder para obrigar estes ditadores de pacotilha, a revêr a Constituição.
Esta situação começa a tornar-se insustentável.

Melhores Cumprimentos

Airmid

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RE: Centenário do Regicidio

#181125 | felpo | 19 janv. 2008 18:59 | In reply to: #181061

http://regicidiomemoria.blogspot.com/

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RE: Centenário do Regicidio

#181192 | pintassilgo | 20 janv. 2008 01:21 | In reply to: #181125

Caro Fernando,

como sabe estou em Amarante. Quando estiver á venda o livro sobre o "Rigicidio - O processo desaparecido", informa-me por favor?

Obrigada

Anabela

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RE: Centenário do Regicidio

#181193 | pintassilgo | 20 janv. 2008 01:25 | In reply to: #181192

Errata: Regicidio.

Não me entendo com este computador...

Que saudade do meu "velhinho" do Porto.

Anabela

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RE: Centenário do Regicidio

#181202 | pintassilgo | 20 janv. 2008 01:49 | In reply to: #181193

Fernando,

Também pedi ao Chatri, o mesmo.


Anabela

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RE: Centenário do Regicidio

#181216 | felpo | 20 janv. 2008 04:08 | In reply to: #181192

Anabela,
Nem sempre temos a resposta pronta, nem sempre estamos agarrados ao computador
Abraços
Fernando

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RE: Centenário do Regicidio

#181217 | felpo | 20 janv. 2008 04:43 | In reply to: #181193

Cara Anabela,
Esteja sossegada. Quando aparecer, o desaparecido processo em livro, eu a avisarei. Já agora, qual é a editora, e o autor, de “Regicídio – o processo desaparecido”?
Cumprimentos
Fernando

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RE: Centenário do Regicidio

#181252 | pintassilgo | 20 janv. 2008 16:11 | In reply to: #181216

Caro Fernando,

Ai! Ai! Ai! Aqui vai levar com farpas.
Acha que o motivo de ter pedido ao chatri, foi o senhor não me ter respondido de imediato?
Obviamente que não. É esta maldita guerra entre dois tópicos, onde quero estar neutra.

Doeu?
Anabela Pinto

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RE: Centenário do Regicidio

#181254 | pintassilgo | 20 janv. 2008 16:29 | In reply to: #181217

Caro Fernando,

“Dossier Regicídio – O processo desaparecido”

Autores:
Mendo Castro Henriques
Maria João Medeiros
João Mendes Rosa
Jaime Regalado
Luís Alberto Moniz Bandeira

De qualquer forma só é lançado dia 30 de Janeiro pelas 18h30 em Lisboa, com a presença do General Eanes.
Ou seja, lançado em cima da hora, provavelmente só o poderei adquirir, depois da infame data.


Muito obrigada

Anabela

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RE: Centenário do Regicidio

#181256 | felpo | 20 janv. 2008 16:43 | In reply to: #181252

Cara Anabela,
Claro que não penso isso.
A existência de diferentes pontos de vista é inevitável, e é muito bom, especialmente, quando há a possibilidade de terem visibilidade.
A luz é essa capacidade de ver por todos os prismas. É também bom existir tolerância, para que os nossos erros possam ser confrontados e, sem medo de represálias, serem ultrapassados.
Isto não é guerra, é, antes sim, confronto de opiniões. A guerra pressupõe incapacidade de tolerar outros pontos de vista.
Nem sempre a posição neutral é a melhor opção.

Cumprimentos

Fernando

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RE: Centenário do Regicidio

#181260 | felpo | 20 janv. 2008 17:27 | In reply to: #181252

Já estou habituado que me cheguem a roupa ao pêlo

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RE: Centenário do Regicidio

#181261 | felpo | 20 janv. 2008 17:29 | In reply to: #181254

Não vai a Lisboa, aproveita e trata logo de tudo

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RE: Centenário do Regicidio

#181264 | pintassilgo | 20 janv. 2008 17:53 | In reply to: #181261

Caro Fernando,

Estou a pensar ir no dia 1 da Fevereiro e vir para o Porto no fim do dia.

E o lançamento do livro é no dia 30.Não vou a Lisboa para passear, vou porque El Rei D. Carlos, o filho e Portugal de D. Afonso merecem.

Quanto á neutralidade, não passa de estratégia de sobrevivência, mas quando se lê nas entrelinhas por vezes detecta-se que a neutralidade não é assim tão neutra. Portugal não entrou na II Guerra, esteve neutro. Pergunta: Estava neutro?

Quanto a estar habituado que lhe “cheguem a roupa ao pêlo” sendo pela conotação negativa, lamento.
Mas penso que será mais: Estou habituado que me agasalhem quando tenho frio…

Pelo que posso constatar, além de guloso o senhor também é mimalho.

Anabela Pinto

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RE: Centenário do Regicidio

#181270 | felpo | 20 janv. 2008 18:41 | In reply to: #181264

Cara Anabela,
Portugal, na altura da primeira grande guerra, na opinião da minha ignorância, estava com o “rabo entre as pernas”, ou então com a atitude hipócrita de quem quer fazer o jogo de uns e outros, para ficar, se não, com a melhor parte, pelo menos sobreviver.

Quis pôr a todo o custo um dito popular, mas só no fim é que percebi que estava noutro tópico.
Isto é tudo um bocadinho confuso.
Em relação ao resto parece-me que todos apreciamos o conforto, só com muita determinação (pêlo na venta) e fé, podemos abdicar das coisas boas, vantagens, a que nos fomos habituando.

Cumprimentos
Fernando

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