Antepassados da Cumeeira
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Antepassados da Cumeeira
Olá a todos.
Preciso da vossa ajuda preciosa.
O meu avô, nascido em 21/10/1894 na Cumeeira - Chão de Couce, era filho de José Inácio e Delfina da Silva.
Há alguém que tenha estes nomes na sua base de dados?
Cumprimentos,
Cláudia
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RE: Antepassados da Cumeeira
Cara Cláudia,
já agora como se chamava o seu avô?
Cumprimentos,
H. Dias
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RE: Antepassados da Cumeeira
Cara Cláudia,
afinal já descobri o seu avô Elísio da Silva, irmão de Maria da Luz Silva.
Não através da minha base de dados (como eu gostaria), mas através da pesquisa por autores aqui no fórum, num outro tópico em que participou, e onde afirma que era filho de José da Silva. Seria por lapso?
Pois é, tenho imensa gente de Chão de Couce na minha base (alguns meus familiares), mas não encontro o seu avô. No entanto, creio que não será difícil progredir nas suas pesquisas, uma vez que tem a data exacta do seu nascimento (ou baptismo?) em Chão de Couce, basta pedir ao ADL – Arquivo Distrital de Leiria (por carta ou e-mail), tendo cuidado de referir todos os dados que conhece, e não esqueça peça fotocópia não certificada em vez de certidão, pois é muito mais cara.
Se tiver a sorte de virem referidos os avós de seu avô, então diga-me pois pode dar-se o caso de já constarem na minha BD. E depois, (caso anda viva em Lisboa) tem sempre a possibilidade de poder consultar (gratuitamente) os microfilmes dos paroquiais de Chão de Couce, no Centro de História da Família da igreja mórmon na Av. Gago Coutinho.
Estão lá pelo menos dois que já consultei, o 994515 (com Baptismos de 1767 a 1865) e o 994516 (Casamentos 1600 a 1844 e 1860 a 1865 e Óbitos 1658 a 1729).
O que teria interesse para si, e para já, seriam os baptismos de 1894, mas tanto quanto sei ainda não estão microfilmados, por isso só mesmo em Leiria onde estão os livros originais.
Para encontrar o casamento dos seus bisavós, há um microfilme que teria de ser encomendado, o 2349091 (Bap. 1883-1890, Cas. 1866-1890, Ób. 1866-1882), mas é um pouco arriscado, pois se o Elísio foi o primeiro filho do casal, o casamento deve ter acontecido por volta de 1893, o que equivale a dizer que também não está neste microfilme. O melhor será pedir também o assento de casamento a Leiria dizendo que anda por volta dessa data.
E por agora é tudo, se precisar de mais alguma coisa, disponha.
Cumprimentos,
H. Dias
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RE: Antepassados da Cumeeira
Caro H. Dias,
Nem acredita na alegria que me deu!!!
Sim, de facto José da Silva foi referido por lapso, alias, não foi lapso...
As informações que disponho deste lado da familia são muito poucas e vagas. O meu pai tem apenas o BI do meu avô (e este faleceu quando ele tinha 12 anos, perdeu-se o contacto com a familia de Chão de Couce).
Para além do mais, o meu avô esteve muitos anos no Brasil, foi pai já tarde (o meu pai tem agora 56 anos) e os primos direitos do meu pai, era já muito mais velhos do que ele (na altura). Houve portanto, um afastamento natural da familia.
Algures no tempo e em conversa com António Arnaut, natural da Cumeeira, chegaram à conclusão que o meu avô seria "parente do José da Silva" que, segundo António Arnaut, frequentavam a casa dos seus familiares.
No dia em que coloquei este ultimo post, obriguei o meu pai a ir procurar dados concretos sobre o meu avô, neste caso, ir procurar o seu BI... Com isso, consegui os nomes dos seu pais e a sua data exacta de nascimento.
Para além do mais, Maria da Luz, sua irmã, era casada com Francisco Fernandes Fineza, que eram padrinhos de baptismo do meu pai.
Estas, são todas as informações que possuo até ao momento, mas com a sua ajuda, decerto que terei novidades dentro em breve!
Uma vez mais, muito, muito obrigada!
Atentamente,
Cláudia.
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RE: Antepassados da Cumeeira
Cara Cláudia,
é sempre um prazer poder ajudar. E sabe, este fórum é um amplo espaço de partilha onde isso é possível. É possível fazer bem, sem saber a quem.
Eu já tenho dado aqui uma ajudinha a alguns confrades, e no final acabo por descobrir que eles ainda são meus primos, o que torna este trabalho ainda mais gratificante.
Pode verificar isto nos tópicos respectivos, se colocar na caixa de pesquisa acima as palavras, Chão de Couce, Maçãs D. Maria ou Cinco Vilas, onde poderá aceder a alguma informação acerca desta região.
Poderá pedir as fotocópias dos assentos dos seus ascendentes neste Distrito através do site do Arquivo
http://adleiria.iantt.pt/
indo ao Menu, clicando em Certidões/Fotocópias e seguidamente em Registo Paroquial, onde encontra o respectivo formulário.
Agora basta-me desejar-lhe boa sorte e boas pesquisas, e quando souber mais alguma coisa diga-nos aqui, pois certamente haverá por aí alguém disposto a ajudar...
Com os melhores cumprimentos,
Henrique Dias
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RE: Antepassados da Cumeeira
Caro Henrique,
Recebi ontem um telefonema do ADL: pediram-me mais dados porque não encontraram nada!!!
Ficaram ainda de pesquisar um pouco mais e contactarem-me novamente entre hoje e amanhã...
Estou aqui em pulgas para saber novidades e por outro lado, apreensiva porque, se não encontro o assento de casamento destes bisavós vai ser complicado andar para trás.
Outra coisa, andei entretida a pesquisar o TT Online... mas os documentos estão microfilmados e nem com as minha 3 diopterias consigo entender duas palavras seguidas... Se me dirigir à TT haverá lá algum senhor simpático que consiga traduzir aquele português "macarrónico"?
Obrigada,
Cláudia.
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RE: Antepassados da Cumeeira
Cara Cláudia,
analisando em pormenor aquilo que me acaba de contar, chego à conclusão que afinal o ADL tem razão, porquanto eu induzi-a em erro ao remeter para lá as suas pesquisas. Mas também não lhe peço desculpa, pois entendo que estamos quites. É que a Cláudia também me induziu em erro dizendo que o seu avô era da Cumeeira - Chão de Couce... e o que acontece é que a Cumieira apesar de ficar no termo da vila de Chão de Couce, (a cerca de 8 km da mesma), já pertence a outro concelho, o de Penela, e a outro distrito o de Coimbra.
Eu não sei ao certo se em tempos mais recuados, aquando da chamada "dança dos Municípios", a Cumieira terá pertencido a C. Couce. Mas o que sei é que nas minhas pesquisas em C.C. tenho deparado com muita gente da Comieira.
E também sei que a Cláudia agora terá de redireccionar as suas baterias para outro alvo, e desta vez terá de ser o AUC - Arquivo da Universidade de Coimbra.
Há aqui no fórum vários tópicos com pedidos de ajuda no AUC, onde o nosso e "insubstituível" confrade Pedro França, tem feito os possíveis e os impossíveis para que a genealogia neste país atinja um patamar mais elevado.
A genealogia é assim mesmo. É um trabalho gratificante, mas que requer tempo e paciência. O pior é quando algum destes requisitos falta...
Quanto ao Sr. Simpático da T.T. se o encontrar diga-me, pois eu também preciso...
Tenho aqui uma fotocópia de um microfilme que fala de um décimo avô meu, e a única coisa que percebo é o nome dele. Mas como isto é do tempo dos Filipes, até chego a pensar que o escrivão era espanhol, mas o que é facto é que isto para mim é chinês...
Mas em relação à TT Online, a ideia que eu tenho dos documentos que se podem visualizar, é que estão bem legíveis, por isso sugeria-lhe que deixa-se aqui a referência do doc. que não conseguiu perceber, (ou o link) pois embora eu não prometa nada, pode acontecer que algum confrade entendido em paleografia dê aqui "uma mãozinha", quem sabe...
Bem, e eu hoje ao que parece estou com uma tendência para os três... vá-se lá saber porquê?...
Por isso é melhor ficar por aqui, despeço-me com os melhores cumprimentos e votos de boas pesquisas.
Henrique Dias
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RE: Antepassados da Cumeeira-Henrdias e P. França
Caro Henrique,
Não espero um pedido de desculpas, agradeço toda e qualquer ajuda;)
Até agora não me tinha dado conta de tais danças! Assim:
1. O meu avô - Elisio da Silva, nasceu em 21/10/1894 na Cumieira, meu pai fala da sua madrinha Maria da Luz casada com um senhor da familia Fineza e que tinham comércio em Chão de Couce. Fala ainda de uma prima que morava nas Vendas das Figueiras (mas não se lembra do nome);
2. Considerando que o meu avô terá sido o primeiro filho (não temos dados que confirmem ou desmitam), seus pais teriam casado por volta de 1892-1893;
3. (pesquisa Google) O Chão de Couce foi vila e sede de concelho entre 1514 e 1855.
3.a) Em 1836 foram-lhe anexadas as freguesias de Avelar e Pousaflores, com a extinção dos respectivos concelhos.
3.b) Em 31 de Dezembro de 1836, com a reforma administrativa, os cinco concelhos da comarca das Cinco Vilas constituíram apenas dois concelhos: o de Chão de Couce, com as freguesias de Chão de Couce, Avelar e Pousaflores; e o de Maçãs de D. Maria, com Maçãs de D. Maria, Aguda e Arega.
3.c) Em 1855, é extinto o concelho de Chão de Couce, passando esta freguesia, bem como o de Avelar e Pousaflores a integrar o concelho de Figueiró dos Vinhos.
3.d) Finalmente, por decreto de 7 de Setembro de 1895 passou Chão de Couce, Avelar e Pousaflores a integrar, definitivamente, o concelho de Ansião.
Em sitio nenhum encontro referência à "dança" da freguesia da Cumieira (antes, Cumeeira), presumindo assim que teria sempre pertencido a Coimbra...
Com isto, remeto ao caríssimo Pedro França este pedido de ajuda: consegue descobrir o assento de casamento dos pais de Elisio da Silva, n. a 21/10/1894 na Cumieira (f. de José Inácio e Delfina da Silva)?
Uma vez mais o meu muito obrigada,
Cláudia.
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RE: Antepassados da Cumeeira - Actualização
Caros!
Acabei de receber noticias do Reg. Civil de Penela.
Elisio da Silva foi baptizado na Igreja de S. Sebastião da Cumieira, filho legitimo, 1º de José Inácio e Delfina da Silva, neto paterno de Ignacio António da Silva e de Libânia de Jesus, neto materno de Maria Rita e de Joaquim Mendes Palayo (?).
Foram padrinhos: Manuel Lopes da Silva e avó materna, aquela professora desta mesma freguesia...
Yupiiii!!!
Agora, meu caro Henrique... Estes nomes constam da sua BD?
Cumprimentos,
Cláudia Mendes Silva
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RE: Antepassados da Cumeeira - Actualização
Cara Cláudia,
antes de mais as minhas desculpas, mas só agora me foi possível responder à sua pergunta, e lamento imenso, mas os nomes que me apresenta não constam na minha BD, cuja maior incidência é na área da antiga comarca das Cinco Vilas. Caso algum dos seus antepassados "caia nesta jurisdição", terei todo o gosto em ajudar.
Quanto à questão da Cumieira, espero que tenha compreendido que eu fiquei danado comigo próprio, por tê-la encaminhado mal para o ADL, pois há muito que devia saber que a Cumieira é AUC. Mas isso aconteceu porque estou familiarizado com esse nome, pois várias vezes referido nos assentos de Chão de Couce, e também porque a Cláudia referiu "O meu avô, nascido na Cumeeira - Chão de Couce".
E quanto à "dança dos Municípios", a Cláudia tem razão quando diz que a Cumieira sempre pertenceu a Coimbra. Mas eu tinha ideia de ter lido "algures" acerca destas mudanças administrativas, e de facto no livro do Dr. Costa Simões (pag. 7) diz-nos que a reforma de 1836 trouxe alguns lugares (e parte de outros) que antes pertenciam à comarca de Penela, para a posse do Município de Chão de Couce. Diz ainda que a própria igreja de Chão de Couce achava-se no território compreendido na demarcação do termo de Penela, embora sempre fosse considerada como uma das cinco matrizes da comarca das Cinco Vilas.
Bom, resta-me desejar-lhe os melhores cumprimentos, e boas pesquisas!
H. Dias
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RE: Antepassados da Cumeeira - Actualização
Caro Henrique,
Na minha ida Pascal para Oliveira do Hospital, passei na Cumeeira. A curiosidade foi maior do que a viagem e descobri a terra do meu avô.
Meti conversa no café da aldeia (todas as aldeias têm um café Central) e segundo o dono (também ele Mendes Palaio - já com "i"), disse que o trisavô dele já era Mendes Palayo e que este sobrenome, naquela aldeia, é "mato".
Não consegui establecer nenhuma ligação, mas com estes dados, vou iniciar novas buscas.
Obrigada por toda a ajuda.
Cumprimentos,
Cláudia.
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