Jornadas Colombianasen Marbella
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JORNADAS COLOMBINAS EN MARBELLA
JORNADAS COLOMBINAS EN MARBELLA TRAS EL RASTRO DE LA HISTORIA Y DEL ADN
http://www.iec.cat/recull/fitxers/09/03/08/000G2JF6.pdf
COLÓN SE LLAMABA PEDRO SCOTTO
http://www.iec.cat/recull/fitxers/09/03/08/000G2JF1.pdf
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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RE: JORNADAS COLOMBINAS EN MARBELLA
Caro JManuel
acerca do segundo link, aí temos alguém que encontrou uma família genovesa para CC um pouco mais ajustável.
No entanto, parece-me, faltarão sempre as ligações entre o de Génova e o futuro almirante. Mais uma teoria.
PM
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ABC | MADRID
ABC | MADRID
Domingo, 08-03-09
Este jueves arrancan en Marbella unas interesantes Jornadas Histórico-Científicas Colombinas en las que Alfonso Enseñat de Villalonga (Barcelona, 1928), ingeniero de profesión (fue impulsor de la ITV) e historiador por vocación, tendrá ocasión, en la sesión del día 13, de presentar las conclusiones de su último trabajo sobre el linaje y los primeros viajes de Colón, adelantadas en estas páginas por ABC. Pero, además, otras intervenciones suscitarán enorme interés, y muy especialmente la del genetista José Antonio Lorente, que llevó a cabo los análisis de los huesos de Colón de la Catedral de Sevilla y concluyó su autenticidad, al cotejar el ADN de esos restos con el de los de su hermano Diego y el de los de su hijo Hernando. Lorente explicará que ahora se trabaja en analizar el ADN de ciudadanos de diferentes procedencias (por ejemplo, los Colom de Mallorca), para determinar si hay vínculo genético con el navegante y así esclarecer sus orígenes. Pero, de momento, no hay conclusiones.
En las jornadas (de los días 12 al 14) intervendrán, asimismo, José María Bermúdez de Castro, co-director de la excavación en Atapuerca; Marcial Castro Sánchez, responsable histórico del proyecto de identificación de Colón; Olga Rickards, de la Universidad de Roma; Ignacio Fernández Vial, perito naval; Miguel Botella López, Rafael Delgado Calvo-Flores y José Luis Comellas, de la Universidad de Granada; Luis Arranz Márquez, decano de la Facultad de Educación de la Complutense; y Mario Bonetti, catedrático de la Autónoma de Santo Domingo.
http://www.abc.es/20090308/cultura-cultura/jornadas-colombinas-marbella-tras-20090308.html
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RE: JORNADAS COLOMBINAS EN MARBELLA
Caro Pedro
E aí vai mais um!
http://4.bp.blogspot.com/_uM_Wt6AwCD4/SaWyl1Zp_jI/AAAAAAAAB40/vl4odRp_H4Q/s1600-h/sego2.jpg
Cpts
Maria Benedita
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Conferência no IEC de Abraham Haim
Conferência no IEC de Abraham Haim [http://www.casadejacob.com/es/dept_781.html]
"La dimensión judia de Colón y su primer viaje a las îndias”.
...(O conferencista vai analisar todas as informações dos partidários destas desta tese,
expondo como provas todas as investigações de Madariaga a Verdera,
e finalmente fazer uma enumeração de algumas das muitas teorias sobre a assinatura do Almirante.
" ...Colombo colocava nos cabeçalhos das cartas ao seu filho Diego o acrónimo hebraico Bet-Hai para lembrá-lo das suas origens judias?"
A conferência pode servir para que o CEC ganhe um novo aliado, que seria proveitoso a Universidade de Tel Aviv, onde trabalha Haim num banco de dados de ADN dos sephardí. Tendo com o qual comparar o DNA de Cristòfor Colom que o professor Lorente identificou.)
Tradução da seguinte fonte:
http://xpoferens.blogspot.com/2009/03/la-dimensio-jueva-de-colom.html
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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ABC | MADRID (COLÓN SE LLAMABA PEDRO SCOTTO)
Colón se llamaba Pedro Scotto
BLANCA TORQUEMADA | MADRID
Al final de un túnel tan largo alumbra (y sorprende) la revelación de una genealogía coherente de Cristóbal Colón, resultado del minucioso trabajo historiográfico de Alfonso Enseñat de Villalonga en el que se revelan de forma documentada tanto su cuna como su trayectoria hasta los viajes que le llevaron al Descubrimiento de América.
En su nuevo libro, «Cristóbal Colón. Orígenes, formación y primeros viajes» (Ediciones Polifemo), Enseñat ha pretendido desbrozar, sistematizar y simplificar sus anteriores y prolijos trabajos de investigación y trazar con pulso firme y claro la verdadera historia del nauta. Que, para abrir boca, no era hijo de laneros, sino de comerciantes, y no fue bautizado como Cristóbal o Cristoforo, sino como Pedro. Pedro del linaje de los Scotto, adscritos al albergo Colonne. Familia que se llamaba «Scotto» porque procedía de los Douglas de Escocia. De ahí, también, el verdadero aspecto físico de Colón: «Era de ojos claros y pecoso -ilustra Enseñat-. También de pelo rubio, aunque encaneció pronto. Así lo describen sus coetáneos, Nada que ver con la iconografía tradicional, totalmente inventada».
Tenaz en su empeño de desmontar definitivamente la teoría «genovista tradicional» (la más divulgada, según la cual el descubridor era hijo del lanero Domenico Colombo de Quinto y de Susana Fontanarossa), Enseñat concluye que Colón era, en efecto, genovés, pero de otro linaje y de una extracción social más elevada. Son averiguaciones que el autor ya había avanzado en anteriores obras («La vida de Cristoforo Colonne: una biografía documentada» y «El Cristóbal Colón histórico: De corsario genovés a almirante de las Yndias»), y de las que ABC se hizo amplio eco, pero que ahora cobran mayor consistencia y solidez.
Las fuentes primigenias
Enseñat estima que a lo largo de todos estos años los historiadores han cometido dos pecados capitales que les han apartado de la verdad: el primero, los sucesivos y casi perennes intentos de «apropiación nacionalista» por el que han tratado de convertir (aun «con calzador») a Colón en gallego, catalán, mallorquín o portugués, y, el segundo, el progresivo apartamiento de las fuentes originales; esto es, de los testimonios de los coetáneos del nauta. Así, el autor de esta teoría reivindica el valor extraordinario y la fidelidad a los hechos de la biografía del descubridor escrita por su hijo Hernando, la «Historia de las Indias» de Fray Bartolomé de las Casas y la «Crónica» de Gonzalo Fernández de Oviedo. En el apasionante capítulo V de su nuevo libro, explica Enseñat por qué cambió su nombre de pila el almirante: primero porque fue ordenado clérigo menor y en esa ceremonia recibió otro nombre (el de Cristoforo).
También explica en qué sustenta que originariamente se llamara Pedro: primero lo acreditan los documentos correspondientes al linaje genovés Colonne (en los que «Pietro» aparece como primogénito de Domenico Scotto Colonne) y, después, porque Lucio Marineo Sículo, cronista de los Reyes Católicos, se refirió a él en sus escritos como «Pedro Colón». Pero como en no pocas ocasiones se ha cuestionado el rigor de este personaje, hace constar también que el historiador portugués del siglo XVI Gaspar Frutuoso (tenido por sólido y fiable) relata que en Madeira el nauta era conocido como Pedro Colón.
Enseñat se ha visto obligado a «escarbar» minuciosamente en el Archivio di Stato di Genova, Archivo Histórico Nacional, Real Academia de la Historia y Biblioteca Nacional para aclarar los verdaderos orígenes familiares de Colón. Al desmontar la teoría «genovista tradicional» que coloca la cuna de Colón en el seno de la familia de laneros Colombo de Quinto, el historiador hace notar que «los defensores de esas tesis encajaron a Colón allí donde encontraron una familia con apellido asimilable en la que el progenitor se llamaba Domenico y su primogénito Cristoforo. Como todo lo demás que se fue averiguando de la trayectoria de esos oscuros personajes no encajaba se determinó simplemente que los datos eran falsos». Por ejemplo, «las biografías de los hijos del lanero no pueden en ningún modo asimilarse a las de los hermanos de Colón Diego y Bartolomé».
Sobre la otra teoría genovista
La trayectoria de Colón, en opinión de Enseñat, acredita que de ninguna forma pudo ser el hijo de un humilde tejedor. Hernando Colón recoge en su relato biográfico que el propio descubridor manifestó que no era él el primer almirante de su familia, con lo que un testimonio de primerísima mano (el suyo propio) le aparta de la genalogía «oficial». Enseñat aduce también que, nacido en el seno de los «Colonne» genoveses, trabajó después al servicio del pirata Vincenzo Colombo y en esa etapa de rapiña adoptó tal apellido («Colombo») para no «ensuciar» a sus auténticos allegados. Tan complejo es el auténtico linaje colombino que sólo Enseñat ha tenido la paciencia de tratar de desmadejarlo, mientras otros estudiosos, desalentados o movidos por prejuicios, se enfrascaban en el estudio de las cartas manuscritas del descubridor para intentar acotar sus orígenes en virtud de rasgos lingüísticos relevantes: el principal empeño ha sido el de hallar catalanismos, para afianzar las teorías que asignan esa cuna (Cataluña) al nauta. Aduce ahora Alfonso Enseñat que esas pretensiones «no se han se han saldado con datos concluyentes, y ni siquiera con indicios sólidos. Los catalanismos aparecen en esos escritos en una proporción normal, pues el catalán era idioma fuerte e influyente en navegación».
Hace Enseñat Villalonga la inmensa aportación historiográfica de describir y documentar los viajes de Colón antes del Descubrimiento, como pirata y corsario, por todo el Mediterráneo, el Atlántico norte, la cosa africana y los archipiélagos atlánticos de las Azores, Madeira, Canarias y Cabo Verde. Peripecias del navegante de ojos garzos y pelo rubio que encaneció muy joven. De Pedro Scotto o Cristóbal Colón.
http://www.abc.es/20090308/cultura-cultura/colon-llamaba-pedro-scotto-20090308.html
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RE: JORNADAS COLOMBINAS EN MARBELLA
Cara Maria Benedita
Ao que isto chegou! O raio do Colombo em cada 100.000 palavras escreveu uma em maiorquino, logo nasceu ali! No mínimo... interessantíssimo!
Cpts
PM
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RE: JORNADAS COLOMBINAS EN MARBELLA
Caro Pedro
Leia os catalães e logo verá as semelhanças entre a língua deles e o dialecto genovês, etc, etc...e ...era catalão!
Cpts
Maria Benedita
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Programa das JORNADAS COLOMBINAS EN MARBELLA
Jueves, 12 de marzo:
JORNADAS HISTÓRICO-CIENTÍFICAS COLOMBINAS
Conferencia: “EL ORIGEN DE HOMO SAPIENS Y LA EXTINCIÓN DE LOS NEANDERTALES”, a cargo de D. José Mª Bermúdez de Castro.
Conferencia: “EL PROYECTO DE IDENTIFICACIÓN DE LA FAMILIA COLÓN”, a cargo de D. Marcial Castro Sánchez.
Lugar: Centro Cultural Cortijo Miraflores. A partir de las 17,00 horas.
Viernes, 13 de marzo:
JORNADAS HISTÓRICO-CIENTÍFICAS COLOMBINAS
Conferencia: “EL ADN EN LA RESOLUCIÓN DE ENIGMAS HISTÓRICOS”, a cargo de Dª Olga Rickards.
Conferencia: “LA CONSTRUCCIÓN NAVAL Y LA NAVEGACIÓN EN LOS VIAJES DEL DESCUBRIMIENTO”, a cargo de D. Ignacio Fernández Vial.
Conferencia: “LA ORIUNDEZ Y EL LINAJE DE COLÓN”, a cargo de D. Alfonso Enseñat de Villalonga.
Lugar: Centro Cultural Cortijo Miraflores. A partir de las 10,00 horas.
Viernes, 13 de marzo:
JORNADAS HISTÓRICO-CIENTÍFICAS COLOMBINAS
Conferencia: “EL ESTUDIO DE LA TIERRA HALLADA EN LA TUMBA DE COLÓN”, a cargo de D. Rafael Delgado Calvo-Flores.
Conferencia: “LA FAMILIA CERCANA DE COLÓN”, a cargo de D. Luis Arranz Márquez.
Lugar: Centro Cultural Cortijo Miraflores. A partir de las 17,00 horas.
Sábado, 14 de marzo:
JORNADAS HISTÓRICO-CIENTÍFICAS COLOMBINAS
Conferencia: “COLÓN Y LA ASTRONOMÍA”, a cargo de D. José Luis Comellas García Llera.
Conferencia: “LA POLÉMICA DE LOS RESTOS COLOMBINOS DE SANTO DOMINGO Y SEVILLA DESDE LA PERSPECTIVA DOMINICANA”, a cargo de D. Mario Bonetti.
Lugar: Centro Cultural Cortijo Miraflores. A partir de las 10,00 horas.
Sábado, 14 de marzo:
JORNADAS HISTÓRICO-CIENTÍFICAS COLOMBINAS
Conferencia: “RESULTADOS DEL ESTUDIO DEL ADN DE LA FAMILIA DE COLÓN”, a cargo de D. José Antonio Lorente Acosta.
Mesa redonda, conclusiones y preguntas.
Lugar: Centro Cultural Cortijo Miraflores. A partir de las 17,00 horas.
http://malagaes.com/noticia.asp?id=17033
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...(Colón. Portugúes, genovés, catalán, gallego)
LA TRIBUNA [de Marbella]
Colón no estuvo en Marbella
Francisco Moyano
Última actualización 09/03/2009@03:45:07 GMT+1
Pocas veces a un personaje histórico se le habrá asociado tantas ubicaciones geográficas como a Cristoforo Colombo, conocido entre nosotros como Cristóbal Colón. Portugúes, genovés, catalán, gallego… todos esos gentilicios se han asociado al navegante, convertido en almirante de la mar océana y descubridor de un continente.
Si dudoso y enigmático fue siempre su origen, no tuvo mayor suerte con el asunto, un tanto indiferente para el interesado, del descanso eterno. Diversos lugares se disputan el honor de albergar los restos del insigne navegante y descubridor, o al menos parte de ellos. La rivalidad entre las catedrales de Santo Domingo y Sevilla ha venido siendo una constante y las dudas, a pesar de las pruebas de ADN, siguen existiendo; este ha sido un cadáver muy manoseado.
En Marbella no está, ni estuvo en ningún momento, pero la Delegación de Cultura del Ayuntamiento de Marbella, con Carmen Díaz en el papel de “Almirante”, tras una travesía de más de un año (para un proyecto cultural la singladura es apenas un suspiro), ha logrado que Cristóbal Colón llegue a Marbella. Desde el próximo jueves, día doce, y hasta el sábado catorce de marzo, el Centro Cultural Cortijo Miraflores acogerá las “Jornadas Histórico-Científicas Colombinas”. Cuentan con el patrocinio de Cajamar.
No se trata de una actividad cualquiera sino de la cita, a lo largo de tres días, de los máximos conocedores actuales de la figura de Cristóbal Colón desde los ámbitos de estudios científico e histórico: José María Bermúdez de Castro, codirector de las excavaciones de los yacimientos de Atapuerca; Ignacio Fernández Vial, experto en reconstrucción de naves históricas, entre ellas la Santa María y la Pinta de la Exposición Universal del Quinto Centenario en Sevilla; Olga Rickards, profesora de Antropología Molecular de la universidad de Roma Tor Vergara; José Luis Comellas, historiador especialista en los conocimientos astronómicos que se poseían en el siglo XV, cuando Colón llega a América; José Antonio Lorente Acosta, director del Laboratorio de Identificación Genética de la Universidad de Granada; Miguel Botella López, antropólogo responsable de los estudios de los restos de Colón, de su hermano Diego y de su hijo Hernando; Mario Bonetti, fundador de la academia dominicana de las ciencias; Luis Arranz Márquez, uno de los principales expertos mundiales en temas colombinos; Alfonso Enseñat de Villalonga, autor de una nueva propuesta genealógica de Colón; Rafael Delgado, quien ha estudiado la tierra encontrada en la tumba sevillana del Almirante y Marcial Castro, responsable histórico del proyecto de identificación de Colón. A la inauguración de las Jornadas, el día 12, a las cinco de la tarde, junto a la Alcaldesa, María Ángeles Muñoz, y la Delegada de Cultura, Carmen Díaz, asistirá el Duque de Veragua, Cristóbal Colón de Carvajal, descendiente del descubridor.
Estas Jornadas Colombinas, sin duda, vienen a representar el gran acontecimiento cultural del final del invierno. Los aficionados y estudiosos de la Historia que se sientan atraídos por la figura, difuminada muchas veces entre las leyendas, las especulaciones interesadas y las tesis novelescas, de Cristóbal Colón, tienen en estos días una oportunidad única para acercarse a los conocimientos más rigurosos de la actualidad en torno al personaje. El mismo almirante que aparece bajo el manto de la “Virgen de los Navegantes” (o de los Mareantes), el cuadro del pintor renacentista Alejo Fernández que se encuentra en los Reales Alcázares de Sevilla. En los próximos días, Colón estará en Marbella.
http://www.latribunademarbella.com/noticia.asp?ref=12804
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RESULTADOS DEL ESTUDIO DEL ADN DE COLÓN
Sábado, 14 de marzo:
JORNADAS HISTÓRICO-CIENTÍFICAS COLOMBINAS
Conferencia: “RESULTADOS DEL ESTUDIO DEL ADN DE LA FAMILIA DE COLÓN”, a cargo de D. José Antonio Lorente Acosta.
Mesa redonda, conclusiones y preguntas.
Lugar: Centro Cultural Cortijo Miraflores. A partir de las 17,00 horas.
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RE: RESULTADOS DEL ESTUDIO DEL ADN DE COLÓN
Caro José Manuel
Mande calar os espanhóis e o Mundo, porque outro valor mais alto se levanta!!!
Caros confrades
Camões mete Paulo da Gama a explicar as figuras dos heróis portugueses!!!
Não havia ninguém melhor que Paulo da Gama para apresentar as figuras dos heróis portugueses ao Catual. Ele sabia do segredo, ele tinha apunhalado o Dr. Nuno Gonçalves, para ficar senhor do Segredos de Portugal!!!
Lusíadas
Canto VIII
Na primeira figura se detinha
O Catual que vira estar pintada,
Que por divisa um ramo na mão tinha,
A barba branca, longa e penteada:
"Quem era, e por que causa lhe convinha
A divisa, que tem na mão tomada?"
Paulo responde, cuja voz discreta
O Mauritano sábio lhe interpreta.
Estas figuras todas que aparecem,
Bravos em vista e feros nos aspectos,
Mais bravos e mais feros se conhecem,
Pela fama, nas obras e nos feitos:
Antigos são, mas ainda resplandecem
Colon nome, entre os engenhos mais perfeito
Este que vês é Luso, donde a fama
O nosso Reino Lusitânia chama.
Foi filho e companheiro do Tebano,
Que tão diversas partes conquistou;
Parece vindo ter ao ninho Hispano
Seguindo as armas, que contino usou;
Do Douro o Guadiana o campo ufano,
Já dito Elísio, tanto o contentou,
Que ali quis dar aos já cansados ossos
Eterna sepultura, e nome aos nossos.
O ramo que lhe vês para divisa,
O verde tirso foi de Baco usado;
O qual à nossa idade amostra e avisa
Que foi seu companheiro e filho amado.
Vês outro, que do Tejo a terra pisa,
Depois de ter tão longo mar arado,
Onde muros perpétuos edifica,
E templo a Palas, que em memória fica?
Um escândalo Nacional!!!
Saudações fraternas
Zé Maria
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RE: ...(Colón. Portugúes, genovés, catalán, gallego)
Que bancada ilustre!
Eu por mim perguntava ao Dr. Lorente se a casa de Bragança está ou não na corrida com os dados que já tem. E a seguir perguntava ao José Luis Comellas se também acha que com o nível de conhecimentos astronómicos de então, Colombo sabia ou não medir latitudes!
Será que vai alguém deste ilustre Genea a Marbella?
cpts
PM
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RE: ...(Colón. Portugúes, genovés, catalán, gallego)
Caro Pedro
Anime-se que isto está a ficar interessante.
Agora é Escocês!
Vai vêr que acabamos na Capela de Rosslyn. E como ás vezes aos trambolhões ainda vamos de encontro à realidade, os espanhóis ainda chegam à conclusão que Colombo era na realidade um Herdeiro Merovíngeo.
Faltam-lhes é as provas!
Uma chatisse!
Mas também, Colombo já lhes deu o Novo Mundo, que por acaso eles se entretiveram a destruir. Só faltava agora irmos dar-lhes as provas.
Coitados!
Chego a ter pena deles.
Que vexame!!!
Cumprimentos
Airmid
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RE: Programa das JORNADAS COLOMBINAS EN MARBELLA
Caro José Manuel
Não me diga que estes Dons todos não o divertem!
Como diabo irão explicar segundo a reoria Darwinista, a coexistência de Neandertais e Cro Magnons?
E como é que a Rosa Vermelha dos Lancaster, terá ido parar aos Douglas?
E como irão explicar a Coroa no Manto do Colombo da Virgem dos Navegantes?
E a Cruz de Aviz no Estandarte de Colombo?
Vai vêr que os SSS da Sigla, são Scotland, Scotto e Sociedad.
O A deve ser Abuelo, o tal Douglas, e o Y, Isabella La Reina Católica.
O X só pode ser a Incógnita. A confusão da mente.
Não era o pobre do Colombo, que julgava ter chegado à China?
Que diabo será o M?
Marbella! Claro!
Como Colombo foi profecta, ele já sabia que seria em Marbella, que tudo se esclareceria!
Melhores Cumprimentos
Airmid
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O jornalista da Tribuna de Marbella já o sabe...
Cara Airmid,
Só estou interessado na conferência do Dr. Lorente...
Sendo pago pela Coroa Espanhola tudo fará para satisfazer os seus patrões.
Portugal actualmente é de facto uma província de Espanha, portanto para os espanhóis revelarem a nacionalidade portuguesa de Colombo não é uma derrota, e só demonstra a sua superioridade em relação aos portugueses que são incapazes de estudarem a sua proporia história.
Não compreendo porquê menosprezam esta conferência onde finalmente vão ser revelados os testes ADN da família de Colombo?
Não é de admirar que a maioria dos povos não considerem os portugueses de europeus, derivado ao seu aspecto fisionómico, e até têm razão porque os tais dois genes únicos nos colocam numa posição singular excepcionalmente misteriosa.
Mas quererem que Colombo não seja portugueses por ter olhos e cabelos claros, é deveras irritante! De nos quererem africanizar eternamente, são estúpidos e racistas não sabem que os nossos filhos nascem com cabelos doirados que depois se tornam pretos ou castanhos-escuros.
O meu pifomètre diz-me que esta conferência vai revelar quem era Colombo
... (Portugúes, genovés, catalán, gallego…)
Escrito por um jornalista espanhol da Tribuna de Marbella. Note que começa com Portugúes e acaba em reticencias... também pode querer dizer que Colombo não é originário de nenhuma destas nacionalidades, até pode ter nascido na tal Cuba da Tunísia... O jornalista da Tribuna de Marbella já o sabe... e nós temos que esperar até sábado para saber.
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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Resultados incoclusivos
O Prof. Lorente nunca arriscaria sujeitar-se a pôr a sua reputação em risco por causa da identidade genética de Colombo. Podemos esperar a revelação de muitos dados em grande quantidade e de utilidade nula. A grande conclusão será que os resultados da pesquisa são inconclusivos, que seria bom realizar mais pesquisas, mas de momento não é possível que tais pesquisas se realizem. Não é necessário esperar por dia 14.
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RE: O jornalista da Tribuna de Marbella já o sabe...
Caro José Manuel
Lamento, mas estou de acordo com o Confrade Francisco.
O Relatório de Don José Antonio Lorente Acosta, só pode ser Inconclusivo.
Don José, irá provávelmente dissertar sobre a Não Conclusão. Mais ou menos como a dissertação do Pseudo-Blog, sobre Filipa Moniz, a Não Comendadeira.
É que, não só nada nos prova, que a poeira de Seviha sejam os ossos de Colombo, como seria uma Gaffe imperdoável convidar Don Alfonso Ensenat de Villalonga, a proferir uma Conferência sobre a Linhagem Genoveso-Escocesa de Colombo, o tal Pedro Scotto, neto dos Douglas da Escócia, para no fim arrasar Don Alfonso, com a nacionalidade Catalã ou Galega de Colombo.
Já no que toca à imensa falta de nível da actual Historiografia Portuguesa, concordo consigo.
Mas que quer?!
Os Filipes projectaram longas sombras.
Os Robespierrianos, idem.
Umas e outras, ainda por aí andam a inquinar tudo e todos.
Decididamente, torceram o pescoço ao Pelicano, de Dom João Segundo!
Já reparou que o Pelicano, se chamava Pio Pelicano?!
Cumprimentos
Airmid
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12.03.09 MARBELLA
Unas jornadas sobre Colón en Marbella muestran fotografías inéditas de sus restos
12.03.09 - M. J. CRUZADO| MARBELLA
Los máximos especialistas españoles sobre la figura de Cristóbal Colón se darán cita desde hoy y hasta el próximo sábado en el Cortijo Miraflores de Marbella en las Jornadas Histórico-Científicas Colombinas, un encuentro en el que entre otras novedades, se mostrará por primera vez al público un material hasta ahora inédito sobre la figura del almirante.
Se trata de las únicas fotografías realizadas a los huesos que descansan en la República Dominicana y que fueron tomadas en 1942 durante una inspección del osario. Años más tarde, en 1959, un ciudadano americano las adquirió. «Tras su muerte las cedió a la Universidad de Yale, y ahora la Universidad de Granada se ha hecho con ellas. Se trata de la primera vez que las mostramos al público», explica el organizador de las jornadas, Marcial Castro, responsable histórico del Proyecto de Identificación de Colón.
Junto a estas fotografías, los expertos también presentarán los últimos estudios genéticos y antropológicos sobre el nacimiento y muerte del navegante, entre ellos, las conclusiones a las que ha llegado un grupo de expertos sobre el polvo de los restos que descansan en la Catedral de Sevilla y que se han autentificado como los del famoso descubridor.
http://www.diariosur.es/20090312/cultura/unas-jornadas-sobre-colon-20090312.html
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Jordi Benplantat
http://xpoferens.blogspot.com/
... (Ja fa cinc anys, la Agència EFE trameté als medis informatius una nota amb les fotos que afirmava:
Tras su estancia en Yale, en el estado de Connecticut, Nito Verdera descubrió cinco cajas con archivos inéditos del doctor Charles W. Golf sobre Cristóbal Colón, que concluyen que tanto los restos conservados en Santo Domingo como los de la Cartuja de Sevilla pertenecen al Almirante, cuyo esqueleto habría sido dividido.
Con esto queda desmentido que los restos de la Cartuja pertenecieran a su hermano Diego, tal y como defiende la teoría oficial.
Los archivos de Golf, según informó el periodista ibicenco a la agencia Efe, incluyen sus conclusiones sobre los análisis que realizó a los presuntos restos del descubridor que se conservan en Santo Domingo y a los que se piensa que corresponden a su hermano Diego, enterrados en la Cartuja de Sevilla.
La importancia de los estudios de Golf reside, según Verdera, en que «concluyen que los restos conservados en Santo Domingo se refieren a un hombre fallecido a los 60 años de edad o más y que sufrió una artritis ósea en numerosas vértebras y otros huesos».
Estos datos coinciden con lo que escribió Andrés Bernáldez, el Cura de los Palacios, que fue contemporáneo y amigo personal de Cristóbal Colón. En sus 'Memorias del Reinado de los Reyes Católicos' dejó escrito que «el almirante inventor de las Indias, falleció a los 60 años de edad» ( en otras ediciones dice 70 años) .
«Si finalmente se demuestra que los restos de Cristóbal Colón son los enterrados en Santo Domingo», indicó Nito Verdera,
«quedarían descartadas automáticamente las teorías sobre el origen genovés y Mallorquín del Almirante».
La razón que alegó es que Colón murió el 20 de mayo de 1506 en Valladolid y si, según los estudios científicos de Charles W. Golf, vivió más de 60 años, se descarta al candidato italiano, Cristoforo Colombo, porque nació en 1451 y hubiera tenido sólo 55 años, y por la misma razón al mallorquín, un presunto hijo del Príncipe de Viana que visitó Mallorca en 1459.
Verdera confía en que, finalmente, la Real Academia de la Historia reconozca que si el candidato oficial (genovés) murió a los 55 años es imposible que sea el auténtico descubridor de el continente americano.
Com diu de vegades en Nito :
Aixó no es pot aguantar.Es el colmo.!!!
Jordi Benplantat
http://xpoferens.blogspot.com/)
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Colombo não era Genovês
«[Quedam] descartadas automáticamente las teorías sobre el origen genovés y Mallorquín del Almirante».
• O Genovês Almirante Cristoforo Colombo nasceu em 1451 e morreu no dia 20 de Maio de 1506 em Valladolid.
(55 anos de vida).
• Os estudos científicos do Dr.Charles W. de Yale concluem que tanto os restos mortais de Santo Domingo como os de Cartuja – Sevilla pertencem à mesma pessoa falecida aos 60 ou mais anos de idade e sofria de artrites nas vértebras e outros ossos.
• Esta análise científica do Dr.Charles W. de Yale é confirmada nos documentos coevos escritos nas 'Memorias del Reinado de los Reyes Católicos' de Andrés Bernáldez, el Cura de los Palacios, que foi contemporâneo e amigo de Cristóvão Colombo;
«el almirante inventor de las Indias, falleció a los 60 años de edad» (70 anos noutras edições).
Estão definitivamente descartadas as teorias sobre a origem genovesas ou maiorquina de Cristóvão Colombo.
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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RE: Colombo não era Genovês
"Estão definitivamente descartadas as teorias sobre a origem genovesas ou maiorquina de Cristóvão Colombo"
Fonte: Nito Verdera!!!!!!!!!!!!!
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MARBELLA e A Patologia Osteoarticular de Colombo
Caro José Manuel
"La importância de los estudios de Golf reside, según Verdera, en que "Concluem que los restos conservados em Santo Domingo, se refierem a um hombre fallecido a los 60 anos de edad ou más y que sufrió una artritis óssea em numerosas vertebras y outros huessos"".
O Professor Miguel Botella, que estudou os ossos do suposto Diego Colón, declarou a propósito:
"Diego estava muito doente possuía condições físicas lamentáveis............
Diego Cólon teria uns 60 anos de idade, padecendo em vida de problemas de saúde devido a Osteoporose muito grave, assim como a uma Artrose muito avançada e Artrite que lhe anquilosava a mão direita e devido à qual tinha soldados os ossos dessa articulação.
Diego Cólon foi um homem que passou muito sofrimento porque as suas vértebras apresentam afundamentos consideráveis."
Cristóvão Colombo, escrevera na Carta da Jamaica:
Helás! A Piedade e a Justiça foram-nos retiradas, e é um crime ter feito tanto.
Como a minha desgraça tornou a minha vida num inferno, brevemente o esvaziado título de Vice-Rei e Almirante se tornarão um absurdo na nação espanhola.
Está claro que todos os métodos foram usados para cortar todos os laços, e eu já velho com as DORES INSUPORTAVÉIS DA GOTA, e sofrendo agora de doenças que grassam entre os indígenas, sem medicamentos, e sem alimentos para o corpo nem padres ou sacramentos para a Alma.............."
Sobre os ossos do Túmulo da Catedral de Sevilha, o mesmo Professor, disse numa entrevista, que "pertencem a um homem entre 50 a 60 anos , não tinha nem 25 nem 90, e era medianamente forte".
Noutras declarações sobre os supostos ossos de Cristóvão Colombo, o Professor chegou a afirmar tratar-se de um homem saudável.
Não condiz não é?
Quem condiz com as declarações de Colombo, sobre si próprio, é o suposto Diego.
Eu sempre disse para deixarem falar Cristóvão Colombo...
Melhores Cumprimentos
Airmid
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RE: Colombo não era Genovês
Ilustre Dra Benedita
Não! A fonte não é Nito Verdera.
A Fonte é Cristóvão Colombo!
Melhores Cumprimentos
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RE: Colombo não era Genovês
Ilustre Dra Benedita
As minhas desculpas pelo esquecimento da assinatura.
Melhores Cumprimentos
Airmid
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Análise do Dr. Charles W. Golf
Cara Airmid,
Até prova em contrário não se pode por em causa a análise do Dr. Charles W. Golf,
é fácil para um especialista ao examinar dois túmulos diferentes determinar que ambos restos mortais pertencem à mesma pessoa! E não são necessários testes ADN par o efeito!
... (cinco cajas con archivos inéditos del doctor Charles W. Golf sobre Cristóbal Colón, que concluyen que tanto los restos conservados en Santo Domingo como los de la Cartuja de Sevilla pertenecen al Almirante, cuyo esqueleto habría sido dividido.)
Muito admirado de não ver nestes fóruns comentários os trabalhos do Dr. Charles W. Golf sobre Colombo?
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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MARBELLA 13.03.09 (CRISTÓBAL COLÓN DE CARVAJAL)
MARBELLA 13.03.09
CRISTÓBAL COLÓN DE CARVAJAL SUCESOR DEL DESCUBRIDOR DE AMÉRICA
«Nunca he presumido de ser descendiente de Cristóbal Colón»
El heredero del almirante participa estos días como invitado en las Jornadas Colombinas que se celebran en Marbella en torno a la figura del descubridor
Cristóbal Colón de Carvajal no sólo ha heredado el nombre de su antecesor, también sus títulos y la pasión por el mar. Este madrileño, de profesión oficial de la Armada Española, participa desde ayer en las I Jornadas Histórico-Científicas Colombinas celebradas en Marbella que ha congregado a los máximos expertos en torno a la figura del descubridor de América. Su descendiente se reconoce un enamorado de la biografía del famoso marinero aunque asegura que nunca ha presumido de su linaje.
-(?) Cuál es su grado de parentesco con el famoso almirante?
-Yo soy el vigésimo Cristóbal Colón. La cabeza de la rama principal de sus descendientes. Dentro de los muchos que existen en el mundo hay una rama que es la que lleva su herencia. Incluye su título de Almirante de Indias, además de los concedidos por Carlos V de duque de Veragua, marqués de Jamaica y duque de la Vega.
- (?) Además de los títulos, ¿qué conlleva ser su descendiente?
-Varias funciones, por ejemplo, de representación o simplemente participar en una serie de actos como estas jornadas. De hecho, mientras vivía mi padre toda esa representación era suya. Una vez que falleció, yo pasé a ser el siguiente heredero.
-(?) Su padre y su hijo también se llaman Cristóbal. ¿Es una forma de perpetuar el legado familiar?
-No. En realidad ha habido otros muchos nombres a lo largo de las distintas generaciones.
-(?) También es marinero?
-Bueno... oficial de la Armada.
-(?) Cómo reacciona la gente cuando le dice que es descendiente de Cristóbal Colón?
-A la gente le choca pero a mí no. Te acostumbras a eso, igual que se acostumbra un personaje a ser famoso por otras cuestiones de la vida, esto es igual.
-(?) Ha presumido ante los compañeros del colegio de ser quien es?
-Nunca he presumido de ser descendiente de Colón. No es un motivo para presumir. Uno puede estar satisfecho de sus méritos personales pero no de los ajenos. Yo trataré de seguir manteniendo la gloria de ese linaje pero el mérito del descubrimiento de América es suyo y en eso no tengo nada que ver.
-(?) Pero, ¿se siente orgulloso de su linaje?
-Claro. Cristóbal Colón es el personaje más importante de la historia de España y de Europa.
-(?) En estas jornadas se debate su origen y muerte. ¿Por qué teoría se decanta la familia?
-He permanecido siempre en una postura neutral. Soy muy respetuoso con los historiadores y los científicos que investigan la biografía del descubridor. Eso no quita que no esté informado sobre todo lo que se va publicando del tema colombino. La historia es mi hobby.
-(?) Supongo que la familia deseará que se aclaren todas las dudas...
-Ojalá no se descubran todas de golpe, porque mientras los historiadores sigan interesados en investigar esas lagunas seguirá viva la memoria de Cristóbal Colón para la historia y para la gente de la calle. El halo de misterio es parte del mito colombino y de su encanto.
http://www.diariosur.es/20090313/marbella/nunca-presumido-descendiente-cristobal-20090313.html
M. J. CRUZADO
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RE: Análise do Dr. Charles W. Golf
Caro José Manuel
Não ponho em dúvida a análise do Dr Charles W. Golf. Pelo contrário.
Salientei os aspectos coincidentes entre os restos mortais de Santo Domingo e da Cartuja de Sevilha.
O que eu tenho posto em dúvida é que os ossos da Cartuja sejam de Diego Colón, e que a poeira da Catedral de Sevilha, seja tudo o que resta do Almirante.
Ao lêr o que o Dr Charles Golf escreveu sobre os ossos de Santo Domingo, percebi que fazia todo o sentido, que os do suposto Diego, também fossem do Almirante.
Até porque são estes os ossos que coincidem com as queixas que Colombo refere na Carta da Jamaica.
Colombo é muito claro, queixa-se de dôres osteoarticulares terrríveis, que atribui a Gota. Artrite Gotosa.
Golf e Botella, salientaram ambos este aspecto, nos ossos da Cartuja e nos ossos de Santo Domingo.
Repare que tudo se passa nos séculos XIV e XV, altura em que as possibilidades terepêuticas eram muito mais limitadas.
Pobre Almirante! Que teve a vida transformada num inferno.
Não é fácil, para quem não passa por situções semelhantes, avaliar o grau de sofrimento físico porque passou.
Melhores cumprimentos
Airmid
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Prospecto oficial (zip / pdf)
Prospecto oficial das JORNADAS HISTÓRICO-CIENTÍFICAS COLOMBINAS
http://plataforma.cep-marbellacoin.org/moodle/mod/forum/discuss.php?d=6212
Muito mal organizadas e divulgadas estas conferências espanholas sobre Colombo, até parecesse que não estão contentes com o que descobriram...nem lhes interessava grandes publicidades.
Fica aqui o link para quem quiser coleccionar este prospecto que poderá ser histórico...
http://plataforma.cep-marbellacoin.org/moodle/file.php/9/moddata/forum/348/15753/Tr_ptico_Jornadas_Colombinas.zip
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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RE: (CRISTÓBAL COLÓN DE CARVAJAL)
Caros confrades,
O Duque de Veragua, para além de ser descendente do Almirante Don Cristóbal Colón poderá também ser descendente de Alonso Sanchez de Carvajal, "factor del Almirante" e que com ele viajou.
Em Junho de 2008 publiquei no blog Colombo-o-Novo um estudo meu sobre essa possibilidade, que leva também à hipótese de a família descender de Diego Alonso de Carvajal, a quem o Rei de Portugal concedeu os direitos sobre a Cuba.
http://colombo-o-novo.blogspot.com/2008/06/cuba-nos-crculos-de-cristvo-colon-parte_12.html
cumprimentos
Carlos Calado
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Cristóbal Colón igual a Stalin, Hitler e Sadam H
Sat, 14 Mar 2009 08:27:00
MARBELLA (MÁLAGA), 14 Mar. (EUROPA PRESS) - El catedrático de Sociología General y del Subdesarrollo Iberoamericano de la Universidad Autónoma de Santo Domingo, Mario Bonetti, aseguró que los restos colombinos que se custodian en el Faro a Colón de Santo Domingo, en la República Dominicana, no pertenecen a Cristóbal Colón.
El investigador dominicano participó en la última sesión de las I Jornadas Histórico-Científicas Colombinas que se celebran desde el pasado jueves en Marbella (Málaga) y que cuentan con especialistas procedentes de todo el mundo para esclarecer los misterios que rodean a la figura del descubridor de América.
"Cuando en 1877, 371 años después de su muerte, se hallaron los supuestos restos, se encontró un esqueleto completo", aseguró a Europa Press este historiador, que se apoya en la hipótesis de que en 1655 hubo un cambio de la urna donde permanecían los restos del descubridor de América. "Las inscripciones son propias del siglo XVII, por lo que hemos podido averiguar que cambiaron la urna", explicó.
En el interior "únicamente había cenizas", añadió Bonetti, quien consideró que "al cambiar el recipiente, trasladaron también el contenido", ya que cuando definitivamente se produce el hallazgo de los restos de Colón en 1877, "apareció un esqueleto casi completo".
Este detalle "se ha pasado por alto en la historia de mi país", aseguró el investigador, quien aseguró que en República Dominicana "me van a crucificar con estas declaraciones porque estos restos de Cristóbal Colón son parte de nuestra identidad nacional".
Bonetti representa al escaso sector de dominicanos que se muestra en contra de las tesis oficiales de República Dominicana en cuanto a la identificación de los restos colombinos, que se custodian en el Faro a Colón de San Domingo.
En este sentido, la delegada municipal de Cultura y Enseñanza, Carmen Díaz, elogió el trabajo de este investigador que "antepone la verdad científica e histórica, frente a los intereses políticos y culturales".
Asimismo, Bonetti también trató el carácter de Cristóbal Colón, con un trastorno de personalidad. "Tenía delirios de grandeza, lo que se denomina en la psiquiatría moderna, el yo glorioso y heroico, tal y como otros pacientes, como Stalin, Hitler y Sadam Huseim", concluyó.
http://www.almomento.net/news/133/ARTICLE/28911/2009-03-14.html
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Colombo e a tuberculose
MARBELLA 13 de marzo de 2009
... (También participó en estas jornadas la directora del Departamento de Antropología Molecular para el estudio del ADN de la Universidad de Roma Tor Vergara, Olga Rickards, que analizó el ADN en la resolución de enigmas históricos.
En este sentido, aseguró durante su ponencia que el aislamiento del ADN de patógenos de la tuberculosis en momias peruanas de hace 600 ó 900 años 'ha demostrado que Colón y sus sucesores no llevaron la enfermedad a las Américas'.)
http://noticias.terra.es/local/2009/0313/actualidad/colon-fue-bautizado-como-pedro-scotto-y-sus-antepasados-fueron-escoceses-segun-el-historiador-alfonso-ensenat.aspx
P.S. Ao menos isto, o pobre Colombo não pode ser acusado de ter levado a tuberculose para a América.
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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Colombo em Portugal desde os cinco anos
Una investigación pone al descubierto las raíces escocesas de Cristóbal Colón
Cristóbal Colón fue bautizado como Pedro Scotto, nació en el seno de los Colonne genoveses y sus antepasados procedían de Escocia. "De ahí el nombre Scotto que significa escocés", aseguró el genealogista e historiador Alfonso Enseñat de Villalonga
Retrato de Colón
M. Fortes / diarioDirecto 14/03/09
Cristóbal Colón fue bautizado como Pedro Scotto, nació en el seno de los Colonne genoveses y sus antepasados procedían de Escocia. "De ahí el nombre Scotto que significa escocés", aseguró el genealogista e historiador Alfonso Enseñat de Villalonga, que tras 20 años de investigación sobre la figura del descubridor presenta su alternativa a las tesis genovistas tradicionales.
Enseñat presentó las conclusiones de su último trabajo Cristóbal Colón. Orígenes, formación y primeros viajes en las I Jornadas Histórico-Científicas Colombinas que se celebran en Marbella (Málaga) y que cuentan con especialistas procedentes de todo el mundo para esclarecer los misterios que rodean a la figura del descubridor de América.
Las jornadas fueron inauguradas oficialmente por la alcaldesa de Marbella, Ángeles Muñoz, quien estuvo acompañada por la delegada municipal de Cultura y Enseñanza, Carmen Díaz, y Cristóbal Colón de Carvajal, duque de Veragua y descendiente directo de Cristóbal Colón.
Tras 20 años de investigación sobre la vida de la República de Génova y las familias que allí habitaban, aporta una alternativa a las tesis genovistas tradicionales. "Estudié cada familia para saber qué había detrás de ella y así, encontré la de Colón", aseguró el historiador catalán que explicó que entre los antepasados de Colón, destaca en Escocia una familia noble denominada Douglas y emparentada con la realeza.
En el siglo VIII se trasladaron a Lombardía y allí adoptaron el nombre de Scotto por su procedencia escocesa. "Uno de esos escotos que era mercader, se adhirió al albergo Colonne, una agrupación de familias con los mismos intereses comerciales. A partir de ahí, modifican su nombre de Scotto a Colonne, que en italiano significa columnas", apuntó.
Asimismo, Enseñat aseguró que el padre de Colón se trasladó desde Italia a Portugal cuando su hijo, Pedro (Cristóbal Colón) tenía cinco años. A los siete lo envió a un convento para su formación, como era costumbre en la época. Posteriormente, Colón fue ordenado clérigo menor y en esa ceremonia recibió otro nombre, el de Cristóforo.
Pirata y corsario
En cuanto a su identidad, el historiador también aseguró que Colón trabajó después al servicio del pirata Vincenzo Colombo y en esa etapa adoptó el apellido Colombo para no ensuciar el de sus allegados. Posteriormente, el futuro descubridor de América fue corsario durante 23 años, "al servicio de los grandes señores y mercenarios para defender los convoyes comerciales de los ataques de los piratas", explicó.
"Haciendo un estudio global de toda la historia del Mediterráneo, he conseguido encajar las piezas y poder determinar todos los viajes que Colón realizó durante estos años", apuntó Enseñat, quien ha dedicado 20 años de su vida a investigar sobre las raíces de Colón y los viajes que lo condujeron al Descubrimiento del nuevo mundo. A pesar de las "polémicas y las rivalidades" que podía generar, este historiador se opuso a las tesis genovistas tradicionales, que colocan a Colón en el seno de la familia Colombo de Quinto.
"He llegado a la conclusión de que la familia Colombo ha sido una equivocación histórica". La alternativa que Enseñat propone, que el navegador nació en el seno de los Colonne genoveses, es la más "factible". "El problema es que este albergo se creó en 1409 y se extinguió en 1528. Quizás los historiadores no han sabido seguirle la pista a la familia", sentenció.
http://www.diariodirecto.com/cultura/2009/03/14/origenes-colon-586879909038.html
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Colombo um Padre português?
Está visto que será um sucesso em Portugal este livro de Enseñat!
Colombo um Padre português?
... (Asimismo, Enseñat aseguró que el padre de Colón se trasladó desde Italia a Portugal cuando su hijo, Pedro (Cristóbal Colón) tenía cinco años. A los siete lo envió a un convento para su formación, como era costumbre en la época. Posteriormente, Colón fue ordenado clérigo menor y en esa ceremonia recibió otro nombre, el de Cristóforo.)
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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RE: Colombo um Padre português?
Caro José Manuel
Então quando é que o tal Padre Menor, escoceso-genovês casou com a tal Não-Comendadeira Filipa Moniz.
E já agora quem é que lhe deu a Cruz de Aviz?
Os Padres Menores, ou o tal corsário com quem trabalhou?
Ou terá sido o tal avô. O do Clan Douglas.
E já agora, tendo sido a América, descoberta e mais que descoberta pela Casa de Viseu, muito antes do tal Scotto lá pôr os pés, pergunta-se:
Quem é que lhe ensinou o caminho?
É que os Mapas Antigos estavam em poder da Ordem de Cristo, não estavam nas mãos dos padres menores.
Muito menos ao alcance de corsários de 5ª.
Ao menos a teoria do Pedro Madruga tem´algum sentido, esta, por amor de Deus...........
Poupem-me!
Mas nós merecemos isto!
Nós, com esta subserviência ridícula e saloia, merecemos este enxovalho!
Merecemos! Ah se merecemos!
Melhores Cumprimentos
Airmid
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RE: Cristóbal Colón igual a Stalin, Hitler e Sadam H
Caro José Manuel
Só me faltava agora um Sociólogo, a dissertar sobre Psiquiatria.
Como será que ele classifica Castro, Chaves etc
Isso da verdade histórica à frente dos interesses políticos, sensibilizou-me.
Palavra que sensibilizou.
Não há então interesse político, em afirmar que Colombo está em Sevilha?!
Somos todos cegos, é?!
Melhores Cumprimentos
Airmid
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O label Colombo pesa milhares de dólares...
Cara Airmid,
O label Colombo pesa milhares de dólares...
Há que saber ler entre as linhas para compreender às verdades, o segundo método é ver em que ponto martela a maioria dos jornais, quando martelam num assunto é para fazer entrar nas cabeças à força.
As verdades nunca são marteladas, são aceites e compreendidas facilmente sem serem preciso ser marteladas.
Fiquei chocado, mas não surpreendido, de ouvir este Bonetti dizer que Colombo tinha delírios de grandeza do foro psiquiátrico como Stalin, Hitler ou Sadam Huseim.
Continuarem a querer fazer acreditar que Colombo descobriu o Continente Americano é como quererem à força que acreditemos no Pai Natal! Dois label que pesam milhares de dólares...
Cara Airmid, é uma vergonha ser português, uma nação que renega o seu passado histórico e consente que seja aliando, não merece existir.
De todas as teses da naturalidade e nacionalidade de Colombo, a portuguesa é a mais consistente e coerente.
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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...(los restos de Sevilla son de Colón)
Un perdigón determina que los restos de Sevilla son de Colón
(PD).- Un perdigón de plomo hallado entre los restos de Cristóbal Colón que reposan en la Catedral de Sevilla sugiere que dicha osamenta es en realidad la del eximio navegante, según la investigación llevada a cabo sobre la tierra que acompañaba a los huesos en la tumba hispalense.
El catedrático de Geología y Edafología de la Universidad de Granada Rafael Delgado ha presentado este viernes algunos de los resultados de un estudio realizado sobre los restos de Cristóbal Colón en Sevilla.
Delgado ha explicado a Efe que el hallazgo del perdigón, que habría estado alojado en el cadáver cuyos restos reposan en Sevilla, indica que estos "habrían sido de Cristóbal Colón y no de su hijo Diego, puesto que éste fue un cortesano mientras que el primero tuvo un pasado belicoso".
El navegante "incluso fue asediado por sus propios hombres en su último viaje", ha recordado el director del estudio, que ha señalado que el perdigón estaría encapsulado en el cuerpo de Colón y quedó entre los restos de la urna al descarnarse los huesos, práctica común en la época que consistía en limpiar con instrumentos cortantes las osamentas cuando iban a ser trasladadas.
Los esqueletos atribuidos al almirante y a su hijo Hernando que descansaban en la urna colombina de Sevilla fueron exhumados en 2003 para ser analizados por investigadores del Proyecto de Identificación de Colón, que encargaron a Delgado el estudio de la tierra y otros restos que acompañaban a los huesos del navegante.
Entre dichos restos se han encontrado, además del perdigón, hilos de oro que indican que la osamenta pertenecería a un noble, insectos, materiales de construcción, moluscos, huesos de microrroedores o semillas. El objetivo de la investigación, según ha apuntado Delgado a Efe, es aportar datos analíticos "incontestables" a la controversia existente desde hace décadas sobre si los restos de Colón reposan en Santo Domingo (República Dominicana) o en la capital andaluza.
El examen científico de los caracoles hallados en la urna, realizado por el Museo de Historia Natural de París, y de los insectos, ha permitido establecer que son originarios de las Antillas. Los materiales de construcción también son de Santo Domingo, según ha indicado el catedrático, que ha destacado que las crónicas históricas reflejan que durante la exhumación de los restos en la ciudad dominicana "se recogió material de la bóveda y del suelo porque la caja estaba destrozada".
Estas pruebas muestran que los restos "son auténticos, aunque no discriminan si son de Cristóbal o de su hijo Diego", hecho que sí podría determinar el análisis de la caja de plomo en la que se encuentra la osamenta y que constituye una línea de investigación que el equipo de Delgado se dispone a acometer. "El fraccionamiento isotópico del plomo puede indicarnos de qué mina procedía la caja", ha destacado el investigador, que ha apuntado que este estudio "puede aportar resultados fundamentales".
http://blogs.periodistadigital.com/ciencia.php/2009/03/14/cristobal-colon-perdigon-restos-america-9042
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RE: O label Colombo pesa milhares de dólares...
Caro José Manuel
Eu também não estou surpreendida.
A estupidez e a hipocrisia, já não me surpreendem.
Estou furiosa, o que é diferente.
Furiosa, mas não com o Sociólogo Terceiromundita, Mário Boneti, que óbviamente não sabe o que diz. Porque se soubesse, teria descoberto há muito, porque é que o País dele e toda a América Latina é subdesenvolvida.
Eu estou furiosa é com os portugueses da actualidade.
Furiosa com esta sociedade corrupta, pseudo-democrática, demagógica e saloia, que governa Portugal.
E furiosa com todos aqueles, que podendo evitar a propagação da fraude, da mentira e da calúnia, se calam.
A Conivência do Silêncio, é uma imensa cobardia!
A cobardia de hoje, é um insulto a todos os nossos, que no Século XV, sacrificaram tudo; bens, nome e vida, por um Ideal Maior.
Não os merecemos! Nunca os mereceremos!
Talvez seja de facto melhor, que Cristóvão Colombo, seja sempre confundido.
Porque o lixeiro em que nos tornámos, já não é a Pátria de Colombo.
Este lixeiro, não é a Pátria de Afonso Henriques.
Este lixeiro, não é a Pátria do Infante Dom Henrique.
Este, é o lixeiro para onde atirámos o corpo de Dom João II.
E com ele, atirámos a nossa vida, e o que restava da nossa Memória.
Melhores Cumprimentos
Airmid
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ADN de Colón (José Antonio Lorente)
ADN de Colón, aún caso abierto
JESÚS GARCÍA CALERO | MADRID
Sábado, 14-03-09
Cientos de miles de datos, análisis de cientos de muestras de ADN recogidas en el norte de Italia y en distintas regiones de España, entre miembros de las estirpes de Colom y Colombo. Un presupuesto notable para crear la técnica necesaria que permita investigar la verdad del hombre que acercó dos mundos: Cristóbal Colón. El problema es el poco material genético que los huesos de Colón contienen. Por ello las investigaciones tratan de cotejar pequeños fragmentos del cromosoma «Y», que se hereda por vía paterna, para poder encontrar la salida del laberinto biográfico de una de las más asombrosas figuras de nuestra historia.
A instancias del historiador Marcial Castro comenzó la investigación antropológica y genética de los restos de Colón conservados en Sevilla, cuyo responsable, el prestigioso genetista de la Universidad de Granada José Antonio Lorente participa hoy en las jornadas sobre el Almirante en Marbella.
Los genes italianos
Lorente hará hoy navegar a su audiencia de la ciudad malagueña por un océano de datos que su equipo tardará aún mucho en cruzar. La primera conclusión: que los ADN de los Colom españoles y los Colombo italianos son demasiado parecidos, así que lo lógico es que los hispanos procedan de los Colombo italianos. Ahora bien, ¿anula esta teoría la tesis de Enseñat de Villalonga, que afirma que Colón se llamaba Pedro Scotto? Aún es perfectamente compatible, dado que no se han podido efectuar análisis a los Colonne italianos. No se ve la otra costa, está oculto el horizonte en este mar de fragmentos de ADN. Queda mucho por hacer.
«No hay un ADN judío»
Para empezar, la técnica desarrollada por Lorente permite adentrarse en esos pequeños trozos al analizar de una sola vez muchas secuencias en una misma muestra.
Pero el genetista bromea:
«Me piden que al menos diga si tenía ADN judío, sin saber que no existe un ADN propio de ese pueblo, que tan sólo hay ciertos fragmentos más frecuentes en algunos miembros de esa etnia, formada no por los genes sino por causas culturales, geográficas e históricas».
Pero el científico, prudente mientras no se puedan extraer las conclusiones de su trabajo, sí afirma que este estudio está
«abierto a las aportaciones y la participación de cualquier laboratorio»,
algo lógico, porque,
«aunque cada muestra de ADN cuesta unos 150 euros, lo que resulta carísimo es el desarrollo de técnicas específicas como las nuestras».
Lo cierto es que han convertido en un centro de referencia a la Universidad de Granada.
Sobre los restos de Sevilla, Lorente reitera que son de Colón, pero no son todos los restos: falta un gran número de huesos y por eso podría haber otros en República Dominicana u otros lugares. Allí apareció una urna con otros restos que las autoridades dominicanas no han permitido analizar por el momento.
Para demostrar la autenticidad de los restos conservados en la Catedral de Sevilla, el equipo de Lorente ha utilizado el ADN mitocondrial, un material que se hereda por vía materna. Las muestras de estos huesos y las de los restos de su hermano Diego Colón resultaron idénticas, como ya saben los lectores de ABC,
por lo que queda científicamente demostrado que proceden de la misma madre.
http://www.abc.es/20090314/cultura-cultura/colon-caso-abierto-20090314.html
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Los huesos que hay en Sevilla son de Cristóbal Col
«Los huesos que hay en Sevilla son de Cristóbal Colón»
15.03.09 -J. A. G.| MARBELLA
«Los huesos que hay en Sevilla son de Cristóbal Colón; yo no digo que todos los huesos del descubridor de América estén en Sevilla. De hecho, sólo está apenas el 20% de los que tiene un ser humano».
Después de muchos estudios y más que faltan por venir sobre si los huesos son del propio Cristóbal o de su hermano Diego, José Antonio Lorente, director del laboratorio de Identificación Genética de la Universidad de Granada, entre otros cargos, lo tiene claro en este sentido.
El también docente de la Unidad de Entrenamiento Internacional de la Academia del FBI en Estados Unidos, que ayer clausuró las I Jornadas Histórico-Científicas Colombinas en el centro cultural Cortijo Miraflores de Marbella, es menos optimista en cambio respecto a los orígenes de Colón.
«Hay tantas teorías como estudiosos de la materia; los orígenes son más complejos», valoró.
Una de la hipótesis que plasmó Lorente es que el descubridor de América es de origen español o italiano, y descendiente de personas apellidadas 'Colombo' en Italia o 'Colom' en España.
http://www.diariosur.es/20090315/marbella/huesos-sevilla-cristobal-colon-20090315.html
___________________________________________________________________
Termina aqui a minha contribuição neste tópico das Jornadas Histórico-Científicas Colombinas do centro cultural Cortijo Miraflores de Marbella.
O Dr. Lorent demonstrou claramente que é parcial.
De todas as teses da naturalidade e nacionalidade de Colombo, a portuguesa é a mais consistente e coerente.
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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Estatística
Estatística :
Colombo-o-novo.blogspot.com has a traffic rank of: 22,780,523
Ph-colombina.blogspot.com has a traffic rank of: 11,656,704
Dightonrock.com has a traffic rank of: 959,913
Geneall.net has a traffic rank of: 113,304
É claro o interesse dos portugueses pela tese da naturalidade e nacionalidade de Colombo, a portuguesa é a mais consistente e coerente, e mais consultada no WWW - Colombo-o-novo.blogspot.com
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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RE: ...(los restos de Sevilla son de Colón)
Caros
parece que foi produtiva a reunião de fim de semana em Espanha.
Além das análises científias aos restos que acompanham os ossos de Colombo indicarem a proveniência desde S. Domingo, ficámos a saber que um só homem conseguiu estudar todas as famílias de Génova desde o séc. VIII e, assombroso, tem todas as viagens de Colombo enquanto corsário documentadas.
Ainda mais espantoso, sabe todo o trajecto de Colombo como religioso em Portugal.
Falt apenas termos acesso a toda a monumental colecção documental que serviu de apoio a esta tese, porque, creio, toda esta tese foi erguida à volta de documentos.
Note-se que este Pedro Scotto apresenta um trajecto bem mais condizente com o de CC.
No entanto fica a grande questão. Porque raio não nos disse Hernando Colon que o seu rico pai tinha chegado a Portugal com 5 anos, tinha sido um clérigo menor, etc etc?
Cpts
PM
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RE: 12.03.09 MARBELLA
Caro José MAnuel
Como é??????????
"Tras su estancia en Yale, en el estado de Connecticut, Nito Verdera descubrió cinco cajas con archivos inéditos del doctor Charles W. Golf sobre Cristóbal Colón, que concluyen que tanto los restos conservados en Santo Domingo como los de la Cartuja de Sevilla pertenecen al Almirante, cuyo esqueleto habría sido dividido.
Con esto queda desmentido que los restos de la Cartuja pertenecieran a su hermano Diego, tal y como defiende la teoría oficial."
Afinal os ossos da Cartuja de Sevilha não são de Diego COlon????????
Cpts
PM
Direct link:
Labirintos Colombinos...
... (Afinal os ossos da Cartuja de Sevilha não são de Diego COlon????????)
Caro compatriota,
Tinham que meter um filho ao barulho par complicar a coisa...
Sobre os ossos de Santo Domingo e da Cartuja de Sevilha:
Pela análise ósseo métricas o Dr. Charles W. Golfe, provou pertencerem à mesma pessoa.
Sobre os ossos dos Colombos de Cartuja de Sevilha:
Pelo ADN o Dr. Lorente só provou serem filhos de uma mesma Mãe.
Faltam as análises do ADN de Santo Domingo...
E as de D. Fernando em Portugal! http://www.dightonrock.com/tombofchristophercolons.htm
Os restos de Colombo foram trasladados divididos várias vezes...
SEGUNDO A WIKIPÉDIA:
... (Restos mortais
Túmulo de Colombo na Catedral de Sevilha.
Farol a Colombo na República Dominicana.
Em 1509 os seus restos mortais foram transladados para a capela da ilha Cartuxa, em Sevilha.
Por desejo do seu filho, Diogo Colombo, as ossadas foram levadas para a Catedral de São Domingos, em 1542.
Em 1795 a ilha Hispaniola foi conquistada pela França, e parte dos seus restos mortais terão sido levados para Havana, em Cuba.
Em 1877, foi descoberta em São Domingos uma caixa de chumbo com a inscrição "Varón ilustre y distinguido Cristóbal Colón", contendo fragmentos de ossos. Estes restos permaneceram na Catedral de São Domingos até 1992, ano em que foram trasladados para o Farol a Colombo, um grande monumento construído pelo governo dominicano, para conservar os restos do Almirante, e onde também se supõe que repousam ainda alguns dos restos mortais de Colombo.
Em 1898, durante a Guerra Hispano-Americana, outra parte dos seus restos regressou a Sevilha.
Em 2004 foi aberto o túmulo de Sevilha onde foram encontrados duzentos gramas de ossos (cerca de 15% do total), que análises feitas por arqueólogos e cientistas do DNA mitocondrial apontam que os restos mortais pertencem ao ilustre navegador.
Já foi pedida autorização às autoridades da República Dominicana para analisar o túmulo de São Domingos, autorização que foi rejeitada até ao momento.)
SEGUNDO A IMPRESSA HISPÂNICA:
... (Hallan documentos sobre restos de Colón
http://www.terra.com.mx/articulo.aspx?articuloId=137104
Los restos de Colón están conservados en Santo Domingo y en Sevilla, cuyo esqueleto habría sido dividido.
EFE.-El investigador español Nito Verdera ha descubierto en la Universidad de Yale (EEUU) los archivos inéditos del doctor Charles W. Goff sobre Cristóbal Colón, que concluyen que los restos conservados en Santo Domingo y en Sevilla pertenecen al almirante, cuyo esqueleto habría sido dividido.
Verdera, que estudia los orígenes de Colón desde hace décadas, mantiene la teoría de que el almirante era originario de la isla mediterránea de Ibiza y de que su apellido original sería Colom.
Durante sus investigaciones ha logrado encontrar unos documentos que aseguran que los restos hallados en la Cartuja de Sevilla no son de Diego, hermano del descubridor, sino del propio almirante.
En entrevista, Verdera explicó que los archivos de Goff incluyen sus conclusiones sobre los análisis que realizó a los presuntos restos de Cristóbal Colón que se conservan en Santo Domingo y a los que se piensa que corresponden a su hermano Diego.
Según Verdera, los resultados de las investigaciones de Goff concluyen que los restos conservados en Santo Domingo y los hallados en la Cartuja pertenecen a la misma persona, un hombre fallecido a los 60 años de edad o más y que sufrió una artritis ósea en numerosas vértebras y otros huesos.
Estos datos coinciden con lo que escribió en su día Andrés Bernáldez, el cura de los Palacios, contemporáneo y amigo personal de Cristóbal Colon.
Estas afirmaciones, según Verdera, abonan la teoría que defiende el catedrático dominicano Carlos Dobal en su libro "¿Dónde están los huesos de Colón?", en el que dice que "los restos (de Santo Domingo) corresponden al descubridor y que su esqueleto fue dividido".
Y también podrían apoyar su tesis sobre el origen ibicenco del almirante, habida cuenta de que el genovés Cristóforo Colombo nació en 1451 y hubiera tenido sólo 55 años en 1506, cuando murió Colón.
Actualmente, otros restos, en este caso hallados en la Catedral de Sevilla, exhumados en 2003 y que se presupone que pertenecen al hijo de Colón, también llamado Diego, están siendo cotejados con los de la Cartuja en el laboratorio de Identificación Genética de la Universidad de Granada y los responsables de la investigación esperan poder hacerlo también con los de Santo Domingo.
Verdera defiende que el hijo fue enterrado junto a su padre en Santo Domingo y que su urna fue la que trasladaron por error las autoridades españolas a La Habana en 1795 y posteriormente a la Catedral de Sevilla.
"Si el resultado final es que los restos de Cristóbal Colón son los enterrados en Santo Domingo", concluyó el investigador, "quedarían descartadas automáticamente las teorías sobre el origen genovés del almirante".
Nito Verdera sostiene que Colón "era catalano-parlante, criptojudío y utilizó muchos topónimos de las costas de (las islas) Ibiza y Formentera para bautizar lugares que encontraba en el Caribe".)
... (Restos de Cristóbal Colón
No 25 de Fevereiro de 1959 na Catedral de Santo Domindo o Dr. Charles W. Golfe [Universidade de Yale - USA] examinou os autênticos restos de Ciristóbal Colón.
[O Dr. Charles W.] Golfe permaneceu três meses nesta ilha das Caraíbas. O INSTITUTO DOMINICANO DE INVESTIGAÇÕES ANTROPOLÓGICAS (IDIA) lhe prestou ampla assistência em todas suas actividades científicas, entre elas as VERIFICAÇÕES ÓSSEO MÉTRICAS.
Participaram ao exame Emile de Boyrie Moya, director do IDIA [Instituto Dominicano de Investigações Antropológicas] e Richard F. Jones da Universidade de Yale [USA]
Poucos dias depois se rendeu publicamente que os restos dos ossos examinados pertenciam a um varão que faleceu aos sessenta anos de idade e que sofreu de uma artrite óssea em numerosas vértebras e outros ossos.)
... (LOS ARCHIVOS DE GOLF [Dr. Charles W. Golfe - Universidade de Yale - USA] según informó el periodista ibicenco a la agencia Efe, INCLUYEN sus conclusiones sobre LOS ANÁLISIS [VERIFICAÇÕES ÓSSEO MÉTRICAS] que realizó a los presuntos restos del descubridor que se conservan en Santo Domingo y A LOS que se piensa que corresponden A su hermano DIEGO, ENTERRADOS EN LA CARTUJA DE SEVILLA.)
ANO DE 2009 - DR. LORENTE:
... («Los huesos que hay en Sevilla son de Cristóbal Colón; yo no digo que todos los huesos del descubridor de América estén en Sevilla. De hecho, sólo está apenas el 20% de los que tiene un ser humano».)
ANO DE 2009 ABC:
... (Para demostrar la autenticidad de los restos conservados en la Catedral de Sevilla, el equipo de Lorente ha utilizado el ADN mitocondrial, un material que se hereda por vía materna.
Las muestras de estos huesos y las de los restos de su hermano Diego Colón ["su Hermano" deveriia lersse entre aspas ...] resultaron idénticas, como ya saben los lectores de ABC, por lo que queda científicamente demostrado que proceden de la misma madre.)
Minha CONCLUSÃO:
• O Genovês Almirante Cristoforo Colombo nasceu em 1451 e morreu no dia 20 de Maio de 1506 em Valladolid.
(55 anos de vida).
• Os estudos científicos do Dr. Charles W. de Yale (analise ósseo métrica, 5 caixas...) concluem que tanto os restos mortais de Santo Domingo como os de Cartuja – Sevilla pertencem à mesma pessoa falecida aos 60 ou mais anos de idade e sofria de artrites nas vértebras e outros ossos.
• Esta análise científica do Dr.Charles W. de Yale é confirmada nos documentos coevos escritos nas 'Memorias del Reinado de los Reyes Católicos' de Andrés Bernáldez, el Cura de los Palacios, que foi contemporâneo e amigo de Cristóvão Colombo;
«el almirante inventor de las Indias, falleció a los 60 años de edad» (70 anos noutras edições).
Estão definitivamente descartadas as teorias sobre a origem genovesas ou maiorquina de Cristóvão Colombo.
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
P.S.
Não se deixe perder em labirintos Colombinos...
Oficialmente, segundo o médico da Corte Espanhola Cristóbal Colón morreu com 60 anos de idade.
Oficialmente, Cristóbal Colón (Genovês) morreu aos 55 anos de idade.
Oficialmente, o filho Diego Colón y Moniz Perestrello aos 47 anos de idade.
Oficialmente, os seus restos mortais, ou o seu esqueleto (sejam ou não a mesma pessoa...) provam ambos ter tido mais de 60 ou 70 anos de vida!
Oficialmente, pelo ADN são filhos de uma única progenitora.
Colombo não descobriu a América mas somente uma ilha das Caraíbas! E por não lhe puderem mais lhe meter a carapuça Genovesa tentam pôr-lhe um chapéu Escocês...
Direct link:
RE: Labirintos Colombinos...
Caro José Manuel
confesso que me sinto um pouco confuso pois do fim de semana veio muita informação que ainda não entendo, nomeadamente a do investigador de Santo Domingo que devido à forma amadora como foi escrita a entrevista a ele feita fiquei sem perceber patavina do que ele pensa, apenas que defende que em Santo Domingo não estão ossos de CColombo.
Uma outra questão foram as descobertas de Verdera verdadeiramente assombrosas, se viermos a comprovar que as tais análises métricas são um factor cientificamente viável de distinção de individuos que compartem o mesmo ADN.
Se assim for na Cartuja de Sevilha estariam muitos ossos de Colombo e na década de 50 teria estado lá, inclusivé, a caveira em bom estado. Uma lástima ter-se perdido nos anos 50.
Estou curiosíssimo.
De resto há informação que convém comentar.
A primeira é que a análise do Dr. Golf terá de ter validade visto a tal medição osseo métrica me parecer que não possa ser semelhante em dois indivíduos, senão não teria usado tal método para a comprovação de que eram da mesma pessoa.
Ainda seguramente o Dr. Golf terá verificado que os ossos de Diego Colon (Cartuja) e de CC (Santo Domingo) se complementavam para a formação de um único esqueleto 8ou seja não existiam 3 caveiras, ou ossos a mais do que os de um só indivíduo.
Convém ainda referir que existe sempre a possibilidade de em Santo Domingo e na Cartuja estarem, à luz das conclusões do Dr. Golf, os ossos de Diego Colon, irmão do almirante.
Mas não é tudo.
Na tumba de CC em Sevilha existem uns ossos que foram comparados com os de Diego Colon, da Cartuja de Sevilha.
O ADN mitocondrial era igual, provando-se que eram filhos da mesma mãe, mas segundo seguindo a lógica do Dr. Golf, estariamos na presença do terceiro local onde existem ossos do almirante!
Por agora preciso apenas que a AIRMID nos diga se a medição métrico-ossea serve para provar que duas pessoas são a mesma, do estilo impressão digital única.
E para terminar, esta novidade:
"Actualmente, otros restos, en este caso hallados en la Catedral de Sevilla, exhumados en 2003 y que se presupone que pertenecen al hijo de Colón, también llamado Diego, están siendo cotejados con los de la Cartuja en el laboratorio de Identificación Genética de la Universidad de Granada y los responsables de la investigación esperan poder hacerlo también con los de Santo Domingo."
Não sabia disto.
Cpts
PM
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RE: Labirintos Colombinos...
caro amigo
"Sobre os ossos dos Colombos de Cartuja de Sevilha:
Pelo ADN o Dr. Lorente só provou serem filhos de uma mesma Mãe."
Na Cartuja estão os de Diego (irmão) e na catedral os do almirante.
No fundo as análises do Dr. Lorente vieram dar razão ao Dr. Goff, porque uma análise de ADN não distingue se um osso é de uma pessoa ou de um seu irmão.
Brutais, realmente, estas investigações do Dr. Goff que nos dão 3 sítios com ossos de CColombo: Santo Domingo, Sevilha-Cartuja e Sevilha-catedral.
"Actualmente, otros restos, en este caso hallados en la Catedral de Sevilla, exhumados en 2003 y que se presupone que pertenecen al hijo de Colón, también llamado Diego, están siendo cotejados con los de la Cartuja en el laboratorio de Identificación Genética de la Universidad de Granada y los responsables de la investigación esperan poder hacerlo también con los de Santo Domingo."
Continuo sem preceber que ossos de Diego (filho) são estes. PElo que sei na catedral de Sevilha estavam os ossos de Hernando Colon, por sinal os que estão em melhor estado para investigar o cromossoma Y.
Cpts
PM
E desconheço que
Direct link:
Cristóbal & Diego Colón .... e Hernando!
Caro compatriota,
Oiça atentamente Consuelo Varela neste YouTube; http://www.youtube.com/watch?v=xvYITyxTPPU&eurl=http://www.proyectoadncolon.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1&feature=player_embedded
Não se sabe nada ao certo do local dos restos mortais de Colombo.
O que se sabe é que não podia ter sido um Genovês que morreu aos 55 anos de idade.
Foram feitas análises ADN aos 20% dos supostos ossos de Colombo (catedral de Sevilha) e ao 2° filho Hernando e suposto irmão Diego Colón (comprados pela fabrica de cerâmica Cartuja...).
Parece-me que o único Colón que encaixaria neste exame radiográfico do Dr. Charles W. Golfe seria o suposto irmão Diego Colón que viveu 69 anos.
Anos de vidas:
Cristóvão Colón 55 (analises Scanner Laser do Dr. Botelha dá aos ossos de Sevilha 50 a 70)
2° Filho Hernando 51
1° Filho Diego... 47
Irmãos:
Bartolomé Colón (Giacomo Colombo) 54
Diego Colón 69
Há que esperar pela publicação dos estudos do Dr. Lorente, "ADN da mesma mãe" = dois tipos são filhos da mesma mãe e é tudo!!!
Esperanças frustradas nestes testes ADN, não se sabe nada de realmente conclusivo.
Só comparando o ADN de Cristóbal Colón de Carvajal com os "Colombos portugueses" se poderia saber algo que nos interesse... Mas o projecto é pago pela Coroa Espanhola que não partilha os dados que conhece e o Estado Português não está interessado no assunto.
O meu interesse nestes temas é Geopolítico, não gosto de Colombo, não compreendo que o venerem como descobridor da América ou enviado de Deus etc.
No meio disto tudo quem perdeu e fica a perder são os portugueses...
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
Direct link:
ISBN(13): 9788496813212
Cristóbal Colón
Orígenes, formación y primeros viajes (1446-1484)
(trabajo historiográfico de Alfonso Enseñat de Villalong)
Lugar y fecha de edición: Madrid 2009
Editorial: Ediciones Polifemo
Páginas: 311
Encuadernación: Rústica
Medidas: 20 cm. Idioma: Español
ISBN(13): 9788496813212
Prólogo
CAPÍTULO I: Introducción: la tardía, explicable y luego fallida búsqueda de las huellas de Colón
CAPÍTULO II: La fallida genealogía oficial Genovesa de Colón
CAPÍTULO III: Otras teorías sobre la supuesta cuna del Almirante CAPÍTULO IV: ¿Era Colón de orígen judío? CAPÍTULO V: Identidad del auténtico Colón
CAPÍTULO VI: Los conocimientos genealógicos en términos de biografía colombina: biografía familiar y personal de Colón antes de salir a la mar CAPÍTULO VII: Los viajes de Colón antes del descubrimiento
CAPÍTULO VIII: La huida de Colón de Portugal y su llegada a Castilla
CAPÍTULO IX: ¿Por qué el descubridor quiso ocultar sus orígenes cambiando de nombre?
APÉNDICES DOCUMENTALES
http://www.marcialpons.es/fichalibro.php?id=100843071
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