Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

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Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#278422 | joham_mac | 13 juin 2011 10:59

Pintos (e Peredas) de Canavezes-1ª parte

Na busca, que tenho realizado, dos meus antepassados, fui parar, por duas vezes, aos Pintos de Canavezes, descritos por Felgueiras Gayo, no tít. Pintos, §243 a §245.
Sou descendente de uma filha bastarda de Belchior Pinto (filho de Carlos Pinto, §244 n. 4) e sou descendente de Manuel Pinto (Pereda), que “vem de” Isabel Pinto, §245 n. 3.
Por isso decidi confrontar o conteúdo dessa pág. de Felgueiras Gayo com a informação que fosse possível recolher usando, exclusivamente, a internet.
Antes de avançar com situações mais delicadas, aponto dois possíveis erros de leitura de quem transcreveu o manuscrito de Felgueiras Gayo: Dinis Pinto (§243 n. 2), casou com Ana Pereda (e não Ana Parada) e morou em Magães (freguesia de Freixo) concelho de Tuías (e não Fecias).
Com efeito, a esse lugar e freguesia voltaria, mais tarde, a sua bisneta Ana Pinto (§244 n. 5) depois de casar com António Ferraz e de ter morado em S. Nicolau de Canavezes. Em Magães lhe nasceram 3 filhos,Francisco (5/6/1616), Baltazar (25/1/1618) e Ana (2/2/1620), e foi em Magães que ela faleceu em 22/2/1660.
Os pais desta Ana Pinto eram Gaspar Pinto e (outra) Ana Pereda (§244 n. 4).
Depois da morte de Gaspar Pinto (em S. Nicolau em 10/7/1592 ), Ana Pereda voltou a casar com Francisco Ferraz, no mesmo dia em que a sua filha Verónica casou com Paulo Ferraz (filho do dito Francisco Ferraz), em S. Nicolau, em 3/2/1594. A propósito destes casamentos saliento que Felgueiras Gayo falhou no tít. dos Farias (§169 n. 11 e n.12) ao considerar que o casamento de Paulo com Verónica foi em Castelões em 1590 e que foi um filho do dito Francisco Ferraz que casou com Ana Pereda (já tinha encontrado uma falha análoga com Francisca de Sampaio de S. Gonçalo-Amarante, casada, 1º com Manuel Machado de Magalhães e, depois, com Francisco de Magalhães. Felgueira Gayo considerou que a mulher deste era filha da dita Francisca de Sampaio)
Passemos, agora, a casos mais complexos. Por exemplo o de Manuel Pinto, casado em Cinfães, o tal que “vem” de Isabel Pinto (Pintos, §245 n. 3).
Ricardo Bessa Teixeira encontrou o assento do casamento de Manuel Pinto Pereda, que casou, em Cinfães, em 1646 (http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=245082), concluindo que este é o referido filho de Isabel Pinto. Ora, isto é impossível, porque Manuel Pinto Pereda teria nascido cerca de 1620 e Isabel Pinto, sendo filha do Dinis Pinto acima referido, seria tia avó de Ana Pinto (tratada, anteriormente, neste texto) e não poderia andar a ter filhos depois da sua sobrinha neta os ter.
No entanto, estou convencido, que esse Manuel Pinto Pereda é, efectivamente, o Manuel Pinto de Felgueiras Gayo, só que … a mãe seria outra.

Continua…

João Machado

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#278423 | joham_mac | 13 juin 2011 11:01 | In reply to: #278422

Pintos (e Peredas) de Canavezes-2ª parte

Quem foram os pais de Manuel Pinto (Pereda)?

Tudo o que se escreve a seguir pode ser confirmado usando os livros paroquiais das freguesias de Fornos e de S. Nicolau de Canavezes, que, actualmente, pertencem ao concelho de Marco de Canavezes.
Comecemos com Francisca Pinto, filha de Gaspar Pinto (ver, em S. Nicolau, madrinha em 24/4/1591).
Gaspar Pinto era casado com Ana Pereda (ver, em S. Nicolau, madrinha em 29/8/1590 e em Felgueiras Gayo, no tít. Pinto §244 n. 4).
Francisca Pinto era, então, filha de Gaspar Pinto e Ana Pereda . Passarei a chamá-la Francisca Pinto Pereda.
Francisca Pinto Pereda casou com Domingos Lopes e teve, em S. Nicolau, 3 filhas: Antónia (2/11/1592), Maria (6/4/1594) e Catarina (18/8/1596).
Domingos Lopes faleceu em S. Nicolau em 8/7/1598.
Francisca Pinto Pereda voltou a casar (em Fornos?) com João do Couto. A 1ª filha deste 2º casamento, Ana, nasceu em Fornos em 28/11/1599. Maria e Catarina (duas das filhas do 1º casamento de Francisca), seriam crismadas em 1603 (em Formos), sendo descritas como enteadas de João do Couto.
Esqueçamos a Catarina e concentremo-nos em Maria Pinto Pereda (filha do 1º casamento) e Ana Pinto (filha do 2º casamento).
Maria Pinto Pereda casou (em Fornos?) com António Teixeira. Deste casal nasceram, no lugar de Fornos (freguesia de Fornos), Manuel (26/7/1622), Bento (9/12/1625) e Melchior (17/9/1628).
Deixemos o Manuel para mais tarde e sigamos, para já, o Melchior e o Bento.
Melchior (Belchior) Pinto Teixeira, casou em S. Nicolau de Canavezes, em Dezembro de 1659. No assento desse casamento o padre escreveu que Ana Pinto, de Fornos, tia do casado, foi sua madrinha. Esta Ana Pinto era, com é evidente, a meia irmã, referida em cima, de Maria Pinto Pereda (mãe de Belchior).
Bento Pinto Teixeira teve uma filha chamada Antónia Pinto Pereda. Esta Antónia casou com Manuel Teixeira Ribeiro e teve filhos em Fornos, como, por exemplo, Jerónimo, que foi batizado em 8/3/1681. Antónia Pinto Pereda e os seus pais aparecem, aqui, no Geneall (http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=197566). Esta Antónia preferiu, como se vê, adoptar os apelidos da avó Maria. Aliás um filho dela, João, quando casou em S. Nicolau, em 11/1/1702, também usou o apelido Pereda (o padre escreveu Preda).
Conclusão: Se a neta e o bisneto de Maria Pinto Pereda usaram o apelido da avó e bisavó, porque não haveria de usá-lo o seu filho Manuel?
Será que Felgueiras Gayo se referia, no dito §245, a este Manuel Pinto (Pereda), que casou em Cinfães, e ao seu irmão Melchior Pinto (Teixeira), que casou em Canavezes?
Manuel Pinto Pereda seria, então, filho de António Teixeira e Maria Pinto Pereda, de Fornos e teria cerca de 24 anos quando casou. Seria neto de Domingos Lopes e Francisca Pinto Pereda e bisneto de Gaspar Pinto e Ana Pereda.
Obs.: Em Fornos havia, nos anos 20 do séc.XVII, uma Isabel Pinto, residente no lugar de Vila Maior que teve, sendo mãe solteira, um filho Manuel e outro filho Melchior. No entanto não foi encontrado nenhum indício que a ligasse aos Pintos de Canavezes.

Continua …

João Machado

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#278424 | joham_mac | 13 juin 2011 11:02 | In reply to: #278423

Pintos (e Peredas) de Canavezes-3ª parte

Àcerca de Silvério Pinto (§245) Felgueiras Gayo escreveu que o Frei João da Madre de Deus o considerava filho de Isabel Pinto Cochofel. Seria?
Vimos, por exemplo, que duas das filhas de Gaspar Pinto (e Ana Pereda) casaram antes de 1595, donde se pode concluir que Gaspar Pinto teria casado cerca de 1570 e, portanto, teria nascido nos anos 40 do séc XVI. Assim sendo, o seu avô Silvério, nasceu, com certeza, antes de 1500.
Por outro lado …
Em http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=250714, Maria Montenegro cita um documento dos Morgados de Tabuado e Novões que diz o seguinte:
… D. Varonica Pinto filha de Diogo Pinto da Fonseca de Balde e de sua mulher D. Izabel Pinto, filha de João Pinto da Lagariça no concelho de Arêgos e de sua mulher D. Brites Machado e nepta de D. Briolanja Pinto e de seu marido Gonçalo Cochofel …
e Manuel Abranches Soveral, em "Origem dos Avelar e Soveral", escreve …
… Gonçalo Martins Cochofel, nascido cerca de 1435 … casou duas vezes, … a 2ª vez, cerca de 1485, … (documenta-se já casado em 20.7.1488), com Briolanja Pinto, falecida antes de 11.5.1528, data do inventário de seus bens, senhora da torre da Lagariça, que ficou viúva antes de 15.12.1516,… . O filho deste 2º casamento, João Pinto, senhor da torre da Lagariça e capitão da terra de Aregos, nascido cerca de 1488, …
Ou seja: o 1º texto diz-nos que Isabel Pinto (Cochofel), casada com Diogo Pinto da Fonseca, era filha de João Pinto e neta de Gonçalo Cochofel e Briolanja Pinto. O 2º texto, informa-nos que João Pinto, filho de Gonçalo (Martins) Cochofel e de Briolanja Pinto teria nascido cerca de 1488. Assim sendo Isabel Pinto Cochofel, filha de João Pinto, nasceu, certamente, depois de 1500, não podendo, então, ser mãe de Silvério Pinto.

Fim.

João Machado

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#278441 | paribas | 13 juin 2011 15:42 | In reply to: #278422

Ex.mo Confrade

Nesse "post" de 2009, refiro efectivamente que o Manuel Pinto é filho da Isabel Pinto, no entanto cito Gaio. Não é conclusão minha.

Aliás essa Isabel Pinto de Fornos tenho-a bem documentada até a um Jerónimo Pinto, no inicio do sec. XVI, com prazos de Vila Maior ( Alpendurada). Teve dois filhos de um Jorge Pinto de Rio de Galinhas. Possuo a IG de em filho do Belchior, que casou em Guimarães.

Concordo que o Manuel Pinto Pereda, tabelião em Cinfães e escrivão do tombo de Bustelo, não é filho desta Isabel Pinto.

Quem será mãe?

A proposta que apresentou é plausível mas carece de prova documental.

Julgo que FG se equivocou com a mãe do mesmo.

Investigo uma linha em Alpendurada em que aparecem Pintos e Peredas ligados. Ainda não é conclusiva.

O Silvério Pinto não aparece até hoje documentado em nenhum documento monástico ou outro que tenho investigado nessa zona.

As linhas mais antigas que aparecem a introduzir Pintos no concelho do Marco são "Os Pintos da Fonseca" da Deveza, em Sande, este Jerónimo Pinto em Vila Maior Fornos e um Gaspar Pinto casado com Ana Pereda, que documento em 1570, num prazo de Magães ( o prazo não é de Geração, logo o Dinis Pinto carece de prova documental, pois também nunca o encontrei). A filha Ana fica com o prazo em Magães. Desconheço a ascendência deste Gaspar Pinto mor. em Canaveses, mas deve ser o elo de ligação aos Pintos de Balde. Documento também um Frei Prior Gaspar Pereda em 1550. Há ainda Pintos e Peredas em Alpendurada, mas com remota hipótese de nos interessar.




Gostaria de lhe perguntar de qual filho do Manuel Pinto descende?




Ricardo Teixeira

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#278445 | MPA00 | 13 juin 2011 15:59 | In reply to: #278424

Caro João Machado

Por coincidência também tenho um Belchior Pinto filho de uma Joana Pinto, da Cardia (MC, Penha Longa), que casa em 25.04.1595 em Penha Longa com Catarina Lopes filha de outra Catarina Lopes e António Dias (este Belchior Pinto já tinha uma filha Maria desta Catarina Lopes nascida antes do casamento em 15.06.1593). Catarina Lopes tem um irmão Domingos Lopes.

O tio desta Catarina Lopes (Francisco Lopes) era por sua vez casado com um Catarina Pinto, e dão a um dos filhos o nome de Gaspar, aparecem como padrinhos vários Pinto sem que consiga identificar a sua origem ou ligação familiar.

Coincidências ou não, é curioso duas familias em paróquias do mesmo concelho com tantas semelhanças nos nomes na mesma época.

Melhores cumprimentos

Miguel de Abreu

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#278451 | joham_mac | 13 juin 2011 16:59 | In reply to: #278441

Caro Ricardo Teixeira

Sou descendente de António Pinto de Miranda, de Teixeiró (Cinfães), casado com Catarina de Aguiar, de S. Cristóvão da Nogueira, através do filho Leandro Pinto Pereda de Miranda, de Tuías.
António Pinto de Miranda faleceu em Rosem em 20/7/1718, tendo passado, anteriormente, por Paredes de Viadores (morou na Granja), onde foi padrinho em 23/3/1714 e 15/11/1714 (aqui com a sua filha Mariana). Estaria de regresso às origens? A verdade é que o filho Leandro se fixou em Vilar (Tuías) bem junto da “fronteira” com Freixo!

PS – Esclareço que sou um pesquisador de “bancada”. Os dados que tenho, foram obtidos, sentado em frente ao computador, através dos livros paroquiais disponíveis na internet, e aproveitando uma ou outra informação de pessoas (como o caro confrade) que se dedicam, mais a sério, a estas coisas.

João Machado

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#278474 | paribas | 13 juin 2011 20:16 | In reply to: #278451

Caro Confrade

Somos primos pois também tenho essa ascendência.

O Leandro era tabelião no Marco.

O António Pinto Miranda teve todos os filhos em São Cristóvão de Nogueira, no lugar do Temporão. A dica que me deu é muito importante pois desconhecia que eles se tinham mudado para Rosém.

Eu descendo do Leandro pelo José Pinto de Miranda. E o Confrade?

Não encontro na Torre do Tombo os ofícios deles.

De qual dos filhos do Leandro descende?

RT

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#278498 | LM Medeiros | 14 juin 2011 00:04 | In reply to: #278474

Caro Confrade Ricardo Teixeira

Gostaria de saber se José Pinto de Miranda foi casado com Ana Maria Ribeiro, pai de Joaquim Pinto Soares de Miranda cc Margarida Augusta de Souza Pinto, avô de Bernardo Pinto Soares de Miranda cc Maria da Nazareth Ribeiro de Castro.

LM Medeiros

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#278514 | paribas | 14 juin 2011 09:18 | In reply to: #278498

Confirmo estes dados!

RT

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#278518 | joham_mac | 14 juin 2011 10:53 | In reply to: #278474

Caro Ricardo Teixeira

Sou, também, descendente de José Pinto de Miranda, através do filho Bernardo Pinto de Miranda (meu trisavô).

João Machado

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#278520 | paribas | 14 juin 2011 11:17 | In reply to: #278518

Caro Confrade

A irmã do Bernardo, Ana Maria Soares Pinto de Miranda casou com um Beça, dando origem à minha linha em São Martinho de Recezinhos. Ainda hoje tenho primos com o apelido Pinto Miranda.

Julgo serem os apelidos mais importantes, com o Madureira e Godinho.

A sua origem, embora tenha algumas ideias mantém-se para já inconclusiva.

O seu Machado deve vir do Manuel Moreira Machado?

Cumprimentos

RT

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#278524 | joham_mac | 14 juin 2011 12:12 | In reply to: #278520

Caro Ricardo Teixeira

Exactamente! Manuel Moreira Machado, casado com Júlia de Jesus. O meu avô chamava-se Avelino Moreira Machado e nasceu em Fontes (Freixo)


João Machado

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#278571 | paribas | 14 juin 2011 20:38 | In reply to: #278524

Caro Confrade

A ligação destes Pinto Miranda ao Soares da Mota está documentada nos Carvalhos de Basto!

Os Pinto Miranda que aparecem pelo Marco e Penafiel são todos os mesmos.

De salientar que dos 5 filhos ( +1 bastardo) de Manuel Pinto Pereda só segui o rasto de 3.

Dos 4 filhos que encontrei do António Pinto Miranda, o Rafael viveu na Chapa sem descendência, e o Leandro foi para Tuías ( Vilar).

No entanto há uma filha que casa em S. Cristovão. Não encontrei ainda os seus descendentes.

De salientar que a Qt.a de Teixeirô, Cinfães ainda hoje está nas mães de Pintos Mirandas. Julgo que a se ligam aos Pinto Miranda atrás de um filho natural do Manuel Pinto Miiranda filho do Pereda Pai.

Tenho estudado a sua evolução desde meados de 1500! Era foreira ao Mosteiro de Cárquere. Para datas mais recuadas encontro dificuldades em encontrar documentação deste Mosteiro.

A Quinta não era dos Pintos mas sim de duas irmãs sendo uma delas casada com o Manuel Pinto Pereda. A quinta foi dividida em duas partes e uma das partes ficou para o filho Manuel Pinto Miranda que sem descendência conhecida por mim, passou para as mãos do fidalgo Francisco Pereira Lacerda. Depois foi retalhada e vendida tendo uma parte voltado às mãos da linha que referi acima ainda hoje proprietária.

De salientar que o Manuel Pinto Pereda casou na capela de Santo António da Quinta de Teixeirô!

Cumprimentos

Ricardo Teixeira

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#278609 | paribas | 15 juin 2011 00:21 | In reply to: #278451

Caro Confrade

Vi os assentos que aqui refere.

Da sua leitura retiro somente que eles naturais de Cinfães. Moradores na Granja? Julgo que não. Foram somente ser padrinhos lá.

O Padre comete um erro ao afirmar que são naturais de Cinfães. São antes de S. Cristovão de Nogueira.

Cumprimentos

RT

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#278770 | joham_mac | 16 juin 2011 18:15 | In reply to: #278609

Caro Ricardo Teixeira

Estive fora 2 dias e só agora li a sua mensagem.
Efectivamente nenhum dos assentos de baptismo que indiquei, mostram que António Pinto de Miranda morou na Granja (Paredes de Viadores). Essa informação está num outro assento, em 3/5/1712, no qual a sua filha Mariana foi madrinha. Há, no entanto, uma “nuance”: o padre escreveu “António Pinto de Miranda assistente no lugar da Granja” .
O compadre Zé Maria (“Panonias”), em http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=242356, dá uma explicação para essa palavra (assistente) que talvez se aplique a este caso, ou seja, que António Pinto de Miranda, estivesse em Paredes de Viadores e, depois, em Rosem, no cumprimento de uma missão.
De qualquer forma chamo a atenção que os 3 batismos são de crianças cujos pais, todos diferentes, moravam na Granja.

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#278771 | tmacedo | 16 juin 2011 18:51 | In reply to: #278770

Caro confrade,

Perdoe-me a intrusão no tópico. Em minha opinião o termo "assistnte" não deve ser confundido com qualquer missão ou trabalho objectivo. Quer dizer que "assiste" ou "mora". É tão só sinónimo de morador, "tout court".

Cumprimentos,
António Taveira

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#278794 | paribas | 17 juin 2011 00:15 | In reply to: #278770

Caro Confrade

Curioso este assento de Paredes de Viadores ( 3-5-1712).

Na realidade o Antonio Pinto Miranda, nessa data era morador na Granja. Curioso 6 anos depois ter morrido em Rosem, morador em Avessão.

O ultimo filho, Leandro nasce em S. Cristovão em 1701!


Ele terá nascido por volta de 1652 em Cinfães. Casou em 1690 em São Cristovão de Nogueira. Teria 42 anos.


Qual seria a sua profissão? O Pai ( Manuel Pinto) era tabelião tal como o filho Leandro. Nunca o encontrei como tabelião.


Curioso este percurso!

Tem mais assentos onde aparece? Anteriores a estas datas?

Cumprimentos

RT

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#278808 | joham_mac | 17 juin 2011 11:25 | In reply to: #278794

Caro Ricardo Teixeira

Nada mais encontrei sobre António Pinto de Miranda.

João Machado

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#296268 | Conde | 02 févr. 2012 11:47 | In reply to: #278808

Abri outro tópico sobre Peredas de Canaveses.

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#307274 | joham_mac | 01 juin 2012 17:02 | In reply to: #278571

Caro Ricardo Teixeira
Volto a este tópico, porque, nas minhas buscas, encontrei, em S. João do Grilo (Baião), o assento de casamento de Carlos Pinto de Miranda, filho de Manuel Pinto Pereda e de Maria de Madureira, em 18/9/1687.
http://pesquisa.adporto.pt/cravfrontoffice/WebSearch/ODDisplay.aspx?move=next&DigitalObjectID=19830&FileID=_743097
Já agora vou-lhe pedir um favor:
Num dos seus posts neste tópico, escreveu que “a ligação destes Pinto de Miranda (descendentes de José Pinto de Miranda) aos Soares da Mota está documentada nos Carvalhos de Basto”.
Essa ligação é feita, como é evidente através do sogro de José Pinto de Miranda, José Soares da Mota. Tentei chegar lá através dos livros paroquiais.
Os avós paternos de José Soares da Mota, eram António Soares de Aguiar e Antónia Soares, cujos filhos tiveram, como padrinhos e/ou testemunhas de batismo, quatro dos filhos do abade de Fornos, Gaspar Pinto Vieira (neto do cirurgião Aires da Mota Vieira): Padre António Vieira da Mota, Padre Domingos Vieira da Mota, Maria Soares Carneiro e Manuel Carneiro. Só o abade de Tuías, Manuel Soares da Mota (irmão dos anteriores) não participou, como padrinho, nos referidos batismos. Apenas os celebrou.
Ao verificar estas coincidências, desconfiei que o pai (incógnito) de Antónia Soares seria o referido abade de Tuías, que teve, também uma filha em Freixo. Fiquei-me pelo desconfianço!
Entretanto, segui os antepassados de António Soares de Aguiar (avô paterno de José Soares da Mota).
A sua avó materna era Maria de Aguiar, filha de Brás da Rocha e de Justa Vieira, de Rosém. Quando um dos filhos deste casal faleceu (em 11/11/1633) o padre escreveu, no respectivo assento de óbito, Gaspar de Aguiar da Mota.
Será através de Justa Vieira que é feita a respectiva ligação? Ou será que Justa Vieira era filha de Fernão do Couto Monterroso e de Maria de Aguiar Vieira da Silveira (http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=217733), de Vila Boa do Bispo (2 filhos deste casal foram padrinhos de uma filha de Justa Vieira)?
Como não tenho acesso aos “Carvalhos de Basto”, tomo a liberdade de lhe pedir uma dica sobre a referida ligação.
Obrigado
João Machado

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#307320 | paribas | 02 juin 2012 10:49 | In reply to: #307274

Caro João Machado.

Podemos falar por e mail: paribas@hotmail.com .

RT

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#345512 | heinrich | 26 avril 2014 17:53 | In reply to: #278808

Olá, Joham!
Sou descendente de Jerónimo da Mota Pereira e Maria Soares Carneiro. No seu arquivo famoso que tem destes meus avoengos?
Cumprimentos,
Anrrique

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RE: Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#345542 | joham_mac | 27 avril 2014 11:36 | In reply to: #345512

Caro Henrique

Não são meus antepassados.
Cheguei a pôr a hipótese, como escrevi neste tópico, de ser descendente do irmão de Maria Soares Carneiro, o Reitor Manuel Soares da Mota, mas não consegui chegar a uma conclusão definitiva.
No entanto veja, na base de dados do Genea:
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=1123700

O Reitor Manuel Soares da Mota era bisneto de Aires da Mota e de Antónia Carneiro (ver FG, Motas-§11 n 19)

Cumprimentos
João Machado

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Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#373624 | Fernando de Menezes | 05 sept. 2016 13:08 | In reply to: #278441

Boa Tarde!
gostava de saber mais sobre a dita Isabel Pinto, de Fornos, mãe de Manuel Pinto e de Melchior Pinto ambos filhos de Jorge Pinto de Rio de Galinhas, ela tem também outro filho chamado Jorge Pinto que casou em S. João das caldas de Vizela a 19 de Agosto de 1631 com Catarina Fernandes filha de António Francisco e Cecília Fernandes do lugar da Azenha. Nesse assento de casamento diz que ele é filho de Jorge Pinto já defunto e de Isabel Pinto, de Fornos concelho de...bispado do Porto; como não diz sua mulher deduzo que sejam ambos solteiros, agradecia alguma informação visto não encontrar o nascimento de Jorge Pinto em Fornos

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Pintos (e Peredas) de Canavezes em Felgueiras Gayo

#374108 | Trieste | 28 sept. 2016 11:12 | In reply to: #278422

Gaspar Pinto & Ana Pereda (S. Nicolau - Canaveses)

Achei bastante interessante o tópico aberto sobre os Pinto de Canaveses e desejaria recapitular alguns dados:

O casal tem os seguintes filhos:

Verônica Pinto casada em S. Nicolau 03.02.1594 com Paulo Ferraz de Sousa (da qual descendo)
Ana Pinto casada com Antônio Ferraz de Sousa (irmão de Paulo)
Jerônimo Pinto, falecido em São Nicolau aos 17.07.1592 (quando estudante) sem geração
Francisca Pinto (de recente aquisição através deste tópico) casada com Domingos Lopes e João do Couto
E Gaspar Pinto (não citado em nenhuma genealogia que eu saiba) casado com Isabel de Almeida (em Sobretâmega) do qual também descendo por outra linha.
Cheguei a este Gaspar Pinto através do De Genere de um neto de Verônica Pinto chamado Jerônimo Ribeiro Ferraz, filho de Baltazar Pinto Ribeiro e de Ana Pinto Ferraz (esta, filha de Paulo Ferraz de Sousa e de Verônica Pinto)
Cito o De Genere:

"(...) perguntado pelo quinto, disse que estas pessoas acima declaradas conhecia por cristãos velhos honrados e de bons procedimentos, e não sabia que fossem judeus nem compreendidos pelo Santo Ofício, e que um irmão de Verônica Pinto, por nome Gaspar Pinto, conforme sua lembrança, casara em Canaveses com uma negra, e que daqui devia proceder a fama de mulatos de que se fala em que ele, Jerônimo Ribeiro não é compreendido, nem sua mãe e avó, nem sabe que comumente eram tidos por Cristãos Novos, salvo de algumas pessoas mal afetas e inimigas. (...)"

Testemunho de Baltazar Moreira, filho de Baltazar Moreira, da freguesia de São Mamede de Recezinhos
Diligência de Habilitação de Jerônimo Ribeiro Ferraz, p. 152
http://digitarq.dgarq.gov.pt/viewer?id=2329743

Bem como em:

(...) E para que não haja equivocação nas testemunhas, declara que sua bisavó paterna, natural da Vila de Canavezes, por nome Verônica Pinto, teve um irmão, Gaspar Pinto, morador na mesma Vila, casado com uma mulata por nome Maria (sic) [Isabel] de Almeida, a qual não tem parentesco com ele senão na maneira sobredita. Foi esta mulata filha de um Cônego de Évora e de sua negra.

Diligência de Habilitação de Paulo Pinto Ferraz, p. 13
http://digitarq.arquivos.pt/details?id=2341838

Pois bem, encontrei este Gaspar Pinto em Sobretâmega casado com Isabel de Almeida e consegui rastrear 8 filhos do casal, descendo do sexto, Melchior Pinto, nascido em Sobretâmega aos 12.08.1608.
Isabel de Almeida era filha do Cônego da Sé de Évora Jerônimo de Almeida e de uma sua escrava chamada Maria Correia, Cônego este que depois de Devassa por D. Teotônio de Bragança no Cabido de Évora em 1595, vai para Sobretâmega e lá morre no ano de 1610.
Tal Cônego é citado no recente livro de Hugo Ribeiro da Silva, O Clero Catedralício Português e os Equilíbrios Sociais do Poder, Lisboa, 2013, citação:

Em 1595, um dos cónegos de Évora, Jerónimo de Almeida, foi acusado pelos colegas de viver com uma negra, «a qual tinha muitos filhos mulatos, e que parece mal e poem a boca nelle» (1). Uma devassa realizada pelo arcebispo D. Teotónio de Bragança em julho desse ano focou‑se, em grande parte, na questão das “mulheres”, inquirindo sobre os cónegos que tinham mulheres em casa, mesmo que sobrinhas ou criadas, e aqueles de quem era público manterem ou criadas, e aqueles de quem era público manterem um envolvimento sexual.

(1) ASE, Cabido de Évora, Devassa da visita de D. Teotónio de Bragança ao cabido (1595), CEC 5 XI, fl. 68v‑80v.

Dado confirmado pelo casamento e morte de um dos seus filhos, Luís de Almeida, irmão de minha antepassada Isabel de Almeida, casada com Gaspar Pinto, filho de Gaspar Pinto Sênior e Ana Pereda:

Luís de Almeida, filho que se diz ser do Cônego Jerônimo de Almeida, desta freguesia e de Maria Correia, da cidade de Évora, foi recebido por mim, Gaspar Pinto, Coadjutor desta igreja, em face da igreja com dois banhos ... com Maria de Almeida, filha de Melchior de Fontes e Gracia Francisca, desta freguesia, não havendo impedimento dos três dias de fevereiro de seiscentos e nove, foram testemunhas Manuel de Sousa, Martim Lopes, Pedro Ribeiro, ... Correia, e Gaspar Pinto, todos desta freguesia, e Domingos ... da freguesia de São Nicolau, por verdade fiz e assinei dia e era ut supra. Gaspar Pinto.

Tombo PT, Porto, Canaveses, Sobretâmega, Casamentos 1587 - 1708 p. 296 (do microfilme)
http://pesquisa.adporto.pt/viewer?id=478332

Faleceu Luís de Almeida, homem pardo, em dez de fevereiro de 1613, não tinha de seu nada. Gaspar Ferraz

Tombo PT, Porto, Marco de Canaveses, Sobretâmega, Óbitos 1587 - 1708 p. 333 (do microfilme)
http://pesquisa.adporto.pt/viewer?id=478345

Acredito que tais dados complementam a descendência do casal e espero que sejam uteis para os colegas que se interessam pelos Pinto de Canaveses. Qualquer dado novo sobre Gaspar Pinto e Isabel de Almeida será muito bem vindo. Posso ser contactado pelo email: josepessoa2000@yahoo.com.

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#374115 | paribas | 28 sept. 2016 15:28 | In reply to: #374108

Muito interessante esta informação.

Descendo também desses Pintos Peredas pela Francisca Pereda.

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#376450 | Andre_86 | 27 déc. 2016 23:51 | In reply to: #374108

Estimado José Pessoa

Eis a cota da legitimação régia de Isabel de Almeida filha do Cónego Jerónimo de Almeida e de Mria Correia, em 05.02.1602

ANTT, Chancelaria de D. Filipe II, Perdões e legitimações, liv. 26, fl. 255v.

Abraço
André

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#376451 | Conde | 28 déc. 2016 10:00 | In reply to: #278422

Se esses Almeidas forem, como julgo, parentes do Agostinho de Almeida preso em Lamego e descendentes dos "bocas de sapo", são judeus. Podem sair na próxima obra do Prof. João Braz "Judeus de Lamego" a editar pelo Nuno Borrego do LEJ.

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#376483 | Trieste | 29 déc. 2016 16:22 | In reply to: #374115

Estimado André

Obrigado pela informação. Entrei na pagina da Torre do Tombo mas o livro em questão não está digitalizado. Será que você tem a legitimação transcrita? Agradeceria muito, se a tiver, de enviá-la, pois tal dado é muito importante para as minhas pesquisas. De qualquer forma muito agradecido pela disponibilidade.

Abraço

José Pessoa

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#376564 | Andre_86 | 02 janv. 2017 16:35 | In reply to: #376483

Boa tarde José

Não possuo esse cópia dessa legitimação. Porém pode requisitar a digitalização dessa legitimação através dos serviços do ANTT. No mesmo dia foi também legitimado um irmão de Isabel, Luís de Almeida. Em Sobretâmega localizo mais dois, Manuel e Francisca Correia.
Será que pode elencar os filhos de Isabel?

Cumprimentos
André

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#376565 | Trieste | 02 janv. 2017 18:46 | In reply to: #376564

Boa tarde André.

Tenho também o Luís de Almeida, casado em Sobretâmega aos 3.02.1609 com Maria de Almeida, com dois filhos, Esperança e Melchior. Você diz que Manuel e Francisco Correia, que localizou em Sobretâmega são irmãos de Maria de Almeida e de Luís de Almeida? Se assim o for tenho o maior interesse e pediria que me desse maiores informações sobre eles.

Como você me pediu, passo-lhe os filhos de Isabel de Almeida, todos nascidos em Sobretâmega. Isabel de Almeida casou-se com Gaspar Pinto, filho de Gaspar Pinto e Ana Pereda. Morreu Gaspar aos 30.06.1659 e Isabel morreu aos 21.09.1656, sempre em Sobretâmega.
Eis os filhos do casal:

Antônia - 16.07.1608 - Tombo PT, Sobretâmega, Batismos 1581 - 1708 p. 168 (do microfilme)

Jerônimo Pinto - 22.02.1610 - idem p. 170 (do microfilme)

Maria - 08.05.1612 - idem p. 172 (do microfilme)

Gaspar Pinto - 13.07.1614 - idem p. 174 (do microfilme)

Baltazar Pinto - 03.06.1616 - idem p. 180 (do microfilme)

Melchior Pinto - 12.08.1618 - meu antepassado - idem p. 179 (do microfilme)

Fernando Pinto - 29.07.1621 - idem p. 184 (do microfilme)

Domingos Pinto - 12.10.1625 - idem p. 190 (do microfilme)

O me antepassado Melchior Pinto teve um filho natural (do qual descendo) com Maria Ferraz de Salvador de Castelões. Esta Maria Ferraz por sua vez era filha natural do Abade Jerônimo Ferraz, que foi abade em São Mamede de Recezinhos, lá falecendo, mas natural da Quinta de Valbom, em Castelões.

Ou seja, este filho natural chamado José Pinto Ferraz, nascido aos 23.03.1655 em Castelões era pela parte paterna bisneto do Cônego Jerônimo de Almeida, e pela parte materna neto do Abade Jerônimo Ferraz.

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#376566 | Trieste | 02 janv. 2017 19:14 | In reply to: #278422

O mais interessante desta linhagem familiar é que o meu antepassado José Pinto Ferraz era, seja pelo pai como pela mãe descendente do casal Gaspar Pinto e Ana Pereda.

Por Melchior Pinto (seu pai) era bisneto de Gaspar Pinto e Ana Pereda pelo seu avô Gaspar Pinto "O Novo" que se casa com Isabel de Almeida (filha natural do Cônego Jerônimo de Almeida)

Por Luisa Ferraz (sua mãe) era trineto de Gaspar Pinto e Ana Pereda pelo seu avô o Abade Jerônimo Ferraz que era filho de Verônica Pinto (irmã de Gaspar Pinto "O Novo") e de Paulo Ferraz de Sousa. Ela, Verônica, filha de Gaspar Pinto e Ana Pereda.

E toda a consanguinidade entre Melchior e Luisa se dá por bastardia!

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#378069 | Conde | 24 févr. 2017 22:22 | In reply to: #278441

Prezado Confrade:
Eu tenho um Jorge Pinto casado em Rio de Galinhas a 24/01/1691 com Ana Teixeira, filha de Gonçalo de Magalhães e de s.m. (casados em 05.06.1656 em Rio de Galinhas) com Maria Teixeira. è o referido supra? Tinha-o como filho de Baltasar Pinto e s.m.Isabel Francisca, dessa freguesia. Pelos vistos está mal. Ou não?
Obrigado.

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#378082 | joham_mac | 25 févr. 2017 17:24 | In reply to: #378069

Caro Conde

Os filhos naturais de Isabel Pinto de Fornos e de Jorge Pinto de Rio de Galinhas que são referidos em #278441 nasceram da década de 1620. Este Jorge Pinto não pode ser o que casou em Rio de Galinhas em 1691

João Machado

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#378093 | Conde | 26 févr. 2017 07:46 | In reply to: #378082

Obrigado. Estes Pintos devem ser todos aparentados mais tarde ou mais cedo. E são da geração dos Pintos históricos.

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#387213 | nresende | 05 déc. 2017 18:52 | In reply to: #278422

Caros participantes
Tendo topado com este tópico de Pintos Peredas e Pintos Mirandas e porque recentemente encetei nova investigação sobre famílias de Cinfães com esses apelidos, constato haver aqui confusão entre topónimos e origens.
Há Quinta ou lugar de Teixeira em São Cristóvão de Nogueira e quinta ou lugar de Teixeirô, na freguesia de Cinfães - tudo no actual município de Cinfães.
Entre uma imensa «confusão» de Pintos de Miranda, uns com origem em Ancede, outros na dita quinta de TEIXEIRÓ (e não Teixeira) reparei na circunstância de ser comum entre todos (inclusivé os de Marco de Canaveses, século XIX) terem seguido os ofícios de cirurgiões, médicos e ou farmacêuticos.
Apenas mais uma nota: entre os Pintos Pereda (que documento em Cinfães no século XVII) e a «minha» linha de Pintos de Miranda de Cinfães não consigo, para já, estabelecer relação directa.
Cumprimentos,
Nuno Resende

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#387382 | CAAM | 11 déc. 2017 18:48 | In reply to: #387213

Caro Nuno Resende,

O documento de 1810, do qual transcrevo o título e a ligação abaixo, refere-se a um "prazo e vedoria" em Nespereira, em nome de António Pinto de Miranda. Gostaria de lhe perguntar se já se cruzou com ele e se o relaciona com alguma das famílias que estuda.

"Prazo feito a António Pinto de Miranda, de umas propriedades em Vila Chã de Nespereira":

http://digitarq.advis.arquivos.pt/details?id=1173117

Antecipadamente grato.

Os melhores cumprimentos,

Carlos

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#407322 | vpguedes | 10 sept. 2018 22:23 | In reply to: #278422

Caro João Machado,

Descobri recentemente que também eu descendo de uma filha bastarda de Belchior Pinto (filho de Carlos Pinto, Gaio, Pintos §244 n. 4), nomeadamente de Andresa Pinto c.c. Adão Francisco Nunes.
Será a mesma? Tem mais informação sobre esta descendência?

Cumprimentos,
Vítor Guedes

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#407605 | joham_mac | 13 sept. 2018 10:36 | In reply to: #407322

Caro Vitor Guedes
A filha bastarda de Belchior Pinto a que me refiro chamava-se Madalena Ribeiro. Era filha de Belchior Pinto e Ana Teixeira de Constance.

João Machado

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#407620 | vpguedes | 13 sept. 2018 16:42 | In reply to: #407605

Caro João Machado,

Desconhecia essa outra filha bastarda do nosso antepassado comum Belchior Pinto.
A minha Andresa Pinto era natural de Santa Marinha de Fornos e um dos seus filhos chamado António Pinto Nunes foi COX e FSO. Do seu processo de habilitação a FSO retira-se diversa informação sobre o avô Belchior Pinto que parece nunca ter casado e ter sido enforcado em estátua por um homicidio que lhe imputaram, tendo fama de ter sido muito valente e de feitio turbulento e arrogante!
Gayo refere a existência de um filho de Carlos Pinto que foi enforcado no Porto embora sem o nomear... terá sido o nosso Belchior Pinto.

Vítor Guedes

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#434882 | LuísCardosoMenezes | 05 juil. 2021 15:52 | In reply to: #278441

Carissimo

Boa Tarde!
Gostaria de saber mais informações sobre essa Isabel Pinto de Vilar Maior em Fornos, pois sou descendente dela e de Jorge Pinto de Rio de Galinhas, através de seu filho Jorge Pinto de Azevedo que Casou em São João das Caldas de Vizela em 1635 com Catarina Fernandes senhora do Casal da Azenha.
Grato desde já pela atenção e com os melhores cumprimentos
Luís Cardoso.

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#437860 | Conde | 30 nov. 2021 20:30 | In reply to: #434882

Há três processos de FSO que coloquei no Repositório Histórico sobre o Jorge Pinto de Azevedo de canaveses (Fornos ou Rio de Galinhas) com geração.

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#448761 | heinrich | 04 juil. 2023 21:57 | In reply to: #278422

Boa noite!
Da Verónica Pinto, filha de Gaspar Pinto, haverá alguma filha ou irmã de nome Antónia Pinto?
Obrigado
AC

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