Necessito encontrar a certidão de nascimento do Avô do meu marido

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Necessito encontrar a certidão de nascimento do Avô do meu marido

#372068 | aliceissa | 17 juil. 2016 18:04

Meu marido necessita da certidão de nascimento de seu avô já falecido.
Pelos documentos que dispomos ele nasceu em 14/08/1908 em Portugal, não temos certeza da freguesia, mas através da Polícia Federal no Brasil vimos no registro que ele nasceu em Fontes e chegou ao Brasil ainda bebê, em 21/02/1909.

Nome do Avô: Oir Alcântara Oliveira
Bisavô Paterno: João Estêves Oliveira
Bisavó Paterno: Olindina Alcântara Oliveira

Não conseguimos nenhum dado nem em sua certidão de casamento de inteiro teor.
Única informação passada pela família é que os pais de seu avô eram de Trás os Monte.

Já enviei e-mail para umas 4 freguesias com nome fontes sem sucesso, todas falam que não encontraram o registro de tal pessoa.
Agradeço muitíssimo caso alguém possa ajudar.

att,

Alice Issa.

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#372070 | saintclair | 17 juil. 2016 18:16 | In reply to: #372068

-
Esse vosso avô não teria sido registado no Br.?
Sc.

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#372071 | mila1000 | 17 juil. 2016 18:17 | In reply to: #372068

Alice,
O nome é Oir ??

Que tal fornecer mais alguns dados?
Qual a data do casamento de oir/Com quem?Em que cidade?
Data ,nome e local do nascimento do filho mais velho.

Se tiver algum documento dele,por favor,informe os dados.

Apenas com o que informou,está dificil...

Mila

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#372072 | aliceissa | 17 juil. 2016 18:41 | In reply to: #372068

Prezados Saint Clair e Mila boa tarde,

Temos poucas informações e infelizmente todos os registros que possuímos, certidão de casamento, e documentos de estrangeiro no Brasil constam que ele veio de Portugal, nascido em Portugal e não diz a localidade.
Sim, o nome que consta é Oir, mas já ouvi em outros fórum as pessoas falarem que muitos nomes eram trocados ou escrito de forma errada nos registro aqui no Brasil.
Ele se casou no Brasil, temos a certidão de casamento dele de inteiro teor e consta apenas natural de Portugal. Casou-se teoricamente no dia do seu aniversário, 14/08/1933, em Niteroi, com uma brasileira, Nair Guimarães que após o Matrimônio passou a ser chamar Nair Guimarães Oliveira, Tiveram apenas um filho, Helbert Guimarães Oliveira, ainda vivo, pai do meu marido, residente em Niteroi.
As únicas informação diferentes que constam no arquivo da Polícia Federal do Rio que a cidade de Nascimento dele é Fontes e a data de chegada no Brasil foi 21/02/1909.

Agradeço desde já qualquer ajuda!

att,

Alice Issa

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#372075 | saintclair | 17 juil. 2016 19:18 | In reply to: #372072

-
Oir, Nair, ano 1933;
No Gov. Getulio Vargas houve uma determinada Lei, que obrigou a legalização de todos os
Estrangeiros.
O nome do seu avô, não foi com certeza trazido de Portugal, com apenas sete meses de
idade...
Sem dados não poderá receber ajuda.
Sc.

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#372077 | aliceissa | 17 juil. 2016 20:29 | In reply to: #372068

Prezado Sr. Saint Clair

Caso sua teoria esteja correta, por conta das dificuldades de registro naquela época, não sabemos os motivos pelos quais pais não registrariam seus filhos em sua terra natal, outro fato estranho seria a falta de documentação para que ele pudesse ser transladado, então neste caso resta ao meu marido somente conseguir os registros de nascimentos e casamento dos bisavós, correto?

att,

Alice Issa

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#372080 | saintclair | 17 juil. 2016 21:52 | In reply to: #372077

-
Alice;
....Se não existem dados dos familiares do seu marido, como se pode
encontrar seja o que for?
Vc. redigiu uma mensagem de pedido de ajuda, até bem extensa, porém o
substrato da mesma, fica reduzido a zero?
Se quizer investigar os bisavós, a dificuldade ainda é maior;
FALTA SABER A LOCALIDADE EM PORTUGAL;
Nós utilizamos a palavra transladado quando falamos na deslocação dos restos
mortais de determinado individuo.
No seu caso, entendi o que disse, porém a palavra foi colocada indevidamente.
Cumprimentos
Sc.

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#372084 | aliceissa | 17 juil. 2016 22:35 | In reply to: #372068

O senhor escreve que não existem dados enviados e reduz a zero as informações passadas porque na verdade o senhor gostaria que eu informasse o que eu estava procurando, é isso???

O óbvio Sr. Saint Clair é que se soubesse essa informação não precisaria entrar no fórum.

Muito obrigada!!!

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#372085 | mila1000 | 17 juil. 2016 22:42 | In reply to: #372068

Alice,

está dificil... Oir é a palavra Rio ao contrário...


Como sabe quando Oir se casou,terá que ir até o cartório,e,ver se eles possuem o arquivo dos documentos apresentados para o casamento.Veja se consta alguma coisa,não é verificar o que está escrito no livro de casamento,mas,os documentos apresentados.

Veja se Oir e Nair tambem se casaram no religioso.Acho que as igrejas mais prováveis seriam a S.Fco Xavier e S. João Batista,fale com o padre,e,pergunte se eles possuem os livros do casamento,ou,se já encontram-se arquivados na Diocese.Pode ser que no livro conste a freguesia do batismo,mas,se nada constar,terá que pedir o processo da dispensa matrimonial.

Outra coisa,em 1951, Oir com outras pessoas fundaram o Grupo Espirita Leoncio de Albuquerque, Kardecista,e,que encontra-se no bairro Fonseca.Procure falar na organização,veja se há o estatuto,pois,cada pessoa deve ter seus dados nele.
http://leoncionanet.leoncio.org/m/blogpost?id=3815935%3ABlogPost%3A800

Mila

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#372086 | aliceissa | 17 juil. 2016 22:48 | In reply to: #372068

Prezada Mila,

Agradeço muitíssimo sua ajuda!

Vou tentar obter o máximo de informações através dos locais e dicas fornecidos.

Assim que tiver com novas informações volto ao fórum.

mais uma vez obrigada!

Alice

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#372087 | mila1000 | 17 juil. 2016 22:53 | In reply to: #372068

Alice,
pelo que entendi ele deve ter nascido em 1908 (agosto),é isso?

existe a freguesia de Fontes,Concelho Santa Marta de Penaguião,Vila Real

Mila

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#372088 | aliceissa | 17 juil. 2016 23:04 | In reply to: #372087

sim, Mila!

Foi o primeiro que investiguei, inclusive mandei e-mail para o distrito de Vila Real e obtive como resposta que não havia nada nos arquivos pesquisados entre 1907 a 1911.

Enviei tb para outros distritos, pelo que lembro Leiria e Santarém, por possuirem concelhos com freguesias de nome Fontes, todos deram respostas parecidas, ou melhor, ausência de arquivos com o nomes do Avô e os Bisavôs.

att,

Alice

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#372093 | saintclair | 18 juil. 2016 10:19 | In reply to: #372088

-
Alice;
O que está escrito na minha mensagem, é que até agora não foram indicados elementos
concretos do v/ avô.
Pelo que consegui perceber a Alice já contacou alguns arquivos em Portugal, e a resposta
é sempre a mesma;
Vejamos;
Nos passados anos 1900, não seria normal em Portugal baptizar uma criança com o nome
Oir[ Alcântara Oliveira]. Assim sendo, sempre que envia este nome para procederem às
buscas nos arquivos, vão procurar OIR.... pois naquele tempo os Assentos Paroquiais só
mencionavam o 1º nome da criança, nome completo dos pais, freguesia etc.
O que se deve ter passado foi; a criança foi registada no Brasil, ou em determinado tempo,
trocou de nome,talvez quando se casou. Vejamos que a esposa tem um nome que "encaixa
Oir, Nair."
Quando colocou o seu pedido de ajuda, deveria ter informado que já tinha tido contacto com
os Arquivos Distritais de Portugal.
Continuamos sem ter qualquer informação que nos permita investigar e é sua obrigação
fornecê-la.
Cumprimentos
Sc.

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#372109 | MCNN | 18 juil. 2016 17:00 | In reply to: #372072

Cara Alice


Pode ter interesse obter o assento de óbito do pai do seu sogro.

Caso não o tenha, digo-lhe desde já que aparentemente o senhor terá falecido em Maio de 1996.

Veja por favor o obituário que consta aqui desta edição de "O Fluminense" de 17/05/1996:

http://memoria.bn.br/DocReader/DocReader.aspx?bib=100439_13&pesq=oir%20alcantara%20oliveira

Assim, é noticiado o falecimento de uma pessoa de nome Oir Alcântara Martins, de 84 anos de idade, e que terá sido sepultada no cemitério Parque da Colina.

Quem redigiu a notícia deve-se ter atrapalhado com o nome do falecido, tanto mais que lhe terá trocado o sexo quando disse que era viúva.

Eventualmente contactando o cemitério conseguirão fornecer-lhe uma cópia do assento de óbito ou pelo menos pode ficar a saber em que circunscrição terá sido lavrado esse assento de óbito.

Quem sabe se esse assento de óbito não proporcionará alguma pista adicional.

Boa sorte

Mário César Navarro

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#372110 | mila1000 | 18 juil. 2016 17:24 | In reply to: #372068

Confrade Mario Cesar,

Curiosa como sou,lá fui eu ver o tal falecimento...

Como ampliei a nota,vi que Oir estava com 87 anos quando faleceu,e,não 84.Já se tem um ano para o nascimento (1909).

Cumprimentos

Mila




Alice,voce informou que ele chegou em 21/02/1909,e,nesse dia apenas consta o vapor Avon.Na lista de passageiros não consta o nome dos pais,nem do filho.

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#372113 | aliceissa | 18 juil. 2016 18:24 | In reply to: #372068

Prezados,

Todas as informações que me passam aqui são, para mim, importantíssimas, até as "puxadas de orelha" do senhor Saint Clair são bem vindas. Rs
Sr. Saint Clair informei no início que havia entrado em contato com 4 arquivos distritais, só não havia informado quais pois não tinha essa informação de imediato. Desculpas!

Vou passar tudo que tenho até o momento:

Essa data de chegada ao Brasil 21/02/1909, foram retirados dos computadores da policia federal no Rio de janeiro, baseado nisso também investiguei o navio Avon e não encontrei nada. Os computadores do arquivo nacional no Brasil, mas precisamente no Rio de Janeiro, estão sofrendo manutenção e só retornam às atividades em setembro deste ano.

Sr. Navarro, nós temos a certidão de óbito do Sr. Oir e infelizmente nela só consta que ele é natural de Portugal. Diz que ele morreu no dia 16/05/1996, aos 87 anos. Isso Justifica, Mila, o fato dele não ter 88 anos, pois ele faria somente em agosto.

Quanto ao documento de casamento, fomos ao cartório procurar exatamente algo que pudesse no ajudar, pedimos uma certidão de inteiro teor e solicitamos qualquer documento que comprovasse sua origem entregue na época do matrimônio. Eles disseram que pela data 1933, tudo já tinha sido incinerado. Não sei se é verdade!

Bem, realmente nos resta seguir o conselho da Mila e ir à Paróquia que eles casaram.
Mas na certidão de casamento não consta nenhuma referência ao casamento religioso.

Quanto aos distritos que enviei e-mails:

Distrito de Vila Real - Concelho de Santa Marta de Penaguião-Freguesia de Fontes
Distrito de Leiria - Concelho de castanheira da Pêra - antiga Freguesia de Fontes que atualmente é também Castanheira da Pêra.
Distrito de Santarém - Concelho de Abrantes - Freguesia de Fontes ( mas informaram que essa freguesia é recente).

Além disso, a 4º busca foi em Lisboa, no registro central, que foi informado não ter nada por se tratar de uma data acima de 100 anos, portanto a busca deveria ser feita nos arquivos distritais.

Bem, que me recordo, essa é toda informação que tenho.

Como falei antes sou grata a toda e qualquer informação que me passam, ainda continuo na procura e não pretendo desistir.

Muito Obrigada!

assim que tiver mais informações entro novamente no Fórum.

att,

Alice

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#372114 | saintclair | 18 juil. 2016 18:37 | In reply to: #372113

-
Alice;
Devo concluir que o seu avô teria sido registado Brasil em 1909,
apesar de ter vindo de Portugal, onde teria nascido em 1908.
Sc.

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#372115 | mila1000 | 18 juil. 2016 18:46 | In reply to: #372068

Alice,

Até onde sei,os documentos antigos não podem ser incinerados.Agora o tempo para arquivo mudou,e,há uns 2 meses,solicitei um documento de 1937,e,o cartório me pediu um prazo para efetuar o levantamento do documento.Foi em SP,por isso,acho estranho o que lhe informaram no RJ.
O que sei é que ficam p. da vida quando isso é solicitado...rs
Também já solicitei documento mais antigo,e,o arquivo se encontrava no forum da cidade.Foi onde soube que todos os documentos não podiam ser descartados.

Se Oir era aposentado,há uma chance de encontrar seu prontuário no INSS.Já lhe adianto que a resposta será que não possuem nada.Eu já consegui documentos,mas,tinha a carteira do beneficiario,hoje INSS.

O importante é não desistir.

Mila

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#372116 | aliceissa | 18 juil. 2016 19:34 | In reply to: #372068

Prezados,

Sei que a busca é árdua, como já disse cada dica e informação que vocês me dão, acende a luz no final do túnel. Rss

Estou começando a acreditar na teoria do Sr. Saint Clair, portanto vou começar a investigar possíveis registros aqui no Brasil também. Por isso que falei em procurar os assentamentos dos bisavós, porque eles saíram adultos de Portugal, a probabilidade de encontrar algo sobre eles é bem maior, tentar através do nome deles achar o registro de nascimento, casamento e etc...

Vou ver com meu sogro algo sobre o inss, aposentadoria. Como trabalho na área de saúde vou tentar entrar no cadastro do SUS e tentar achar algo.
Quanto ao cartório realmente não fiquei convencida com o argumento da incineração, vou retornar lá e conversar com o escrivão.


Bem, mais uma vez obrigada.

att,

Alice

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#372118 | MCNN | 18 juil. 2016 20:27 | In reply to: #372113

Alice

Eu no seu lugar contactaria igualmente o Arquivo Distrital de Bragança e pedia-lhes para procurarem na freguesia de Vale das Fontes no concelho de Vinhais.

Boa sorte

Mário César Navarro

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#372122 | aliceissa | 18 juil. 2016 20:52 | In reply to: #372068

Obrigada Sr. Navarro, farei isso ainda hoje.


Att,

Alice

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#372130 | saintclair | 18 juil. 2016 21:33 | In reply to: #372122

-

http://www.irn.mj.pt/sections/irn/a_registral/registos-centrais/docs-da-nacionalidade/vocabulos-admitidos-e/d

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#372137 | saintclair | 18 juil. 2016 22:48 | In reply to: #372132

-
Quem poderá postar aqui o link da Lista de passageiros Vapor Avon.......20/2/1909--21/2/1909.
Estou em crer que a lista de passageiros é muito mais completa, do que parece?

"Ele chegou em 21/02/1909,e,nesse dia apenas consta o vapor Avon.Na lista de passageiros não consta o nome dos pais, nem do filho."
Obrigados
Sc.

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#372163 | saintclair | 19 juil. 2016 13:07 | In reply to: #372137

-
Sugiro que se procure os Pais do seu avô.
Parece que a Freguesia Vale das Fontes, deu lugar à
Freguesia Vale de Janeiro!
Como é óbvio o Arq.Dist. Bragança está dentro assunto.
João Estêves Oliveira
Olindina Alcântara Oliveira
https://goo.gl/maps/LHAXTu9uSt12
Sc.

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#372164 | aliceissa | 19 juil. 2016 13:12 | In reply to: #372068

Prezado Saint Clair

Não estou conseguindo abrir o arquivo enviado, por gentileza, o senhor enviaria um novo arquivo para que eu possa vizualizar.

Obrigada

att,

Alice

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#372165 | saintclair | 19 juil. 2016 13:19 | In reply to: #372164

-
O Link em causa não abre, creio que terá de mandar
instalar o sistema que leia os mapas do Google,
coisa simples que pode ser feita em casa.
https://goo.gl/maps/LHAXTu9uSt12
Vou ver se encontro um navegador-mapa, que lhe vai
servir para percorrer " virtualmente" aquela localidade.
Sc.

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#372166 | saintclair | 19 juil. 2016 13:25 | In reply to: #372165

-
Alice;
Com este instantstreetview, basta colocar Vinhais-Portugal, ou
outra localidade Mundo,e podemos praticamente fazer tudo!
Tente abrir, terá de perder uns minutos a adaptar-se, vai ver que
resulta.
Se não abrir, então o seu Pc, terá de ser afinado.
http://www.instantstreetview.com/@37.885172,43.815438,8z,0t
Sc.

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#372167 | aliceissa | 19 juil. 2016 13:39 | In reply to: #372068

Obrigada Sr. Saint Clair,

No momento estou no plantão e só saio daqui umas 12h, assim que chegar em casa vou tentar o que me orientou.

Grata,

Alice

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#372172 | saintclair | 19 juil. 2016 15:10 | In reply to: #372167

-
Mila;
Preciso que me faça o favor de testar estes links, para saber se abrem;
https://goo.gl/maps/LHAXTu9uSt12
http://www.instantstreetview.com/@37.885172
Obrigado
Cumprimentos
Sc.

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#372173 | mila1000 | 19 juil. 2016 15:38 | In reply to: #372068

Boa tarde,Saintclair,

O primeiro abri normalmente,Vale janeiro ate Vale... (não lembro...)

O segundo não abre (mensagem not found) ,não encontrado.

Não precisa agradecer,ok?

Cumprimentos.

Mila

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#372174 | saintclair | 19 juil. 2016 15:45 | In reply to: #372173

-
OK.
O segundo comporta-se mesmo assim;
Para poder conectar por exemplo;
Vale de Janeiro-Vinhais-Portugal:
basta escrever este endereço.
Sc.

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#372225 | saintclair | 20 juil. 2016 10:37 | In reply to: #372174

-
Alice;

"através da Polícia Federal no Brasil vimos no registro que ele nasceu em Fontes e chegou ao Brasil ainda bebê, em 21/02/1909."
--
"Alice,voce informou que ele chegou em 21/02/1909,e,nesse dia apenas consta o vapor Avon.Na lista de passageiros não consta o nome dos pais, nem do filho."
-
...Sugiro que verifiquem a chegada de Navios provenientes de Portugal àquele
porto de desembarque, no período de 01 de Janeiro a 30 de Junho de 1909,pois
os elementos fornecidos pela Policia Federal poderão estar errados.
Alice poderá voltar a fazer o contacto com a Policia e fazer uma reeinspecção
do caso.
Cumptºs
Sc.

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#372227 | mila1000 | 20 juil. 2016 11:34 | In reply to: #372068

Alice,

Li novamente seu tópico...rs...pode ser que tenha escapado alguma coisa...

Mencionou que não há nada do religioso na certidão civil,e,realmente não vai ter nada.O comum era casar no civil,no religioso,no mesmo dia,em qualquer dia da semana.

Oir teve algum irmão brasileiro?Se sim,por favor,nome,data nascimento e,onde nasceu.

Quando a busca está dificil,costumo partir para outro parente.

Em que circunscrição está o óbito de Oir?Também gosto de ver o documento.Não lembro se falou do casamento (data e local)...

Mila

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#372229 | saintclair | 20 juil. 2016 12:10 | In reply to: #372227

-
Segundo consta, Oir foi sepultado no cemitério Parque Colina, Belo Horizonte,
a uma distância de 570 Km de Cabo Frio.
Isto corresponde à verdade?
...Necessitamos de assistência ao tópico, para não se perder energia.
Sc.

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#372230 | mila1000 | 20 juil. 2016 12:12 | In reply to: #372068

Alice,

Oir foi sepultado no Parque da Colina,Niterói,e, voce já foi até a administração do cemitério?
Não sei se a familia possui sepultura perpétua,mas,mesmo que não tenha,pode pedir para ver o livro das pessoas sepultadas no dia,ou,então,os documentos que a familia apresentou.Caso seja perpétua,elas possuem arquivo de todos que foram sepultados,e, quando fiz isso,aqui onde moro,tive que levar o óbito,e,documento que comprovasse meu parentesco.Consegui ver uma pasta ,que constava o nome do proprietário do jazigo,e,varias folhas com datas,nomes dos falecidos.Caso não conste a freguesia,poderá saber a data do falecimento dos pais de Oir,e,buscar pelo documento.

O pessoal também não gosta de procurar coisas antigas,mas,com jeitinho acaba conseguindo.

Mila

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#372245 | saintclair | 20 juil. 2016 16:30 | In reply to: #372230

-
Alice;
Então o que se passa consigo;
doze horas seguidas de serviço?
...Encontrei este "anúncio tv"
ÓIVA...falta aparecer o OIR.
https://www.youtube.com/watch?v=TXOjF4LVrRs
Sc.

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#372247 | mila1000 | 20 juil. 2016 16:47 | In reply to: #372068

Saintclair,

pândego o seu anuncio...

Se Alice trabalhar no hospital,saiba que o turno costuma ser de 12 horas.

Cumprimentos.

Mila

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#372248 | saintclair | 20 juil. 2016 16:56 | In reply to: #372247

-
Mila;
...Foi o que a Alice disse ontem, que estava de Plantão 12 horas.
Poderá estar com problemas no Pc.
Obrigado pela sua resposta.
Sc.

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#372265 | saintclair | 20 juil. 2016 23:43 | In reply to: #372248

-
ÓIVA....IR...é o melhor remédio, para encontrar o ÓIR.
http://sicnoticias.sapo.pt/programas/ir/2016-03-24-Do-Litoral-as-aldeias-da-Beira-Interior-com-herancas-ancestrais
Sc.

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#372269 | mila1000 | 20 juil. 2016 23:54 | In reply to: #372068

Saintclair,

ainda acordado??

e,pensando no Oir??

Cumprimentos.

Mila

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#372272 | aliceissa | 21 juil. 2016 01:57 | In reply to: #372068

Chorei de tanto rir com o OIR iva!!! muito engraçado!!!
Alice

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#372273 | aliceissa | 21 juil. 2016 02:10 | In reply to: #372068

Prezados,

Respondendo as perguntas:

O Sr. Oir foi Sepultado no cemitério Parque da Colina na cidade de Niterói.
Tanto a certidão de casamento, como a certidão de óbito foram lavradas no segundo cartório de RCPN de Niterói.
Sim, ele tinha irmãos, mas como ele era mais velho todos nasceram no Brasil.
Só para informar a diretora do arquivo distrital de Bragança retornou ao meu e-mail e informou que no momento eles estão com dificuldades para fazer a busca por falta de pessoa e portanto irão realizar o trabalho em um tempo maior.

Agradeço as brincadeiras

Até o próximo contato.
Att,

Alice Issa

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#372282 | saintclair | 21 juil. 2016 11:24 | In reply to: #372273

-
Alice;
Precisamos de saber o nome completo, data nascimento, localidade, do segundo irmão do avô do seu marido.
Com estes dados, a Mila aí no Br. consegue ir mais além.... caso contrário a Alice não
vai ter sucesso, o que seria de lamentar.
Outra coisa;
Poderia transcrever os dados que forneceu ao Arquivo Distrital de Bragança, para eles
iniciarem as buscas?....
São estas perguntas que a Alice, p.f. deve responder com urgência.
Cumprimentos
Sc.

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Alice, no País das Maravilhas

#372351 | saintclair | 22 juil. 2016 15:24 | In reply to: #372282

-
Alice, "isto não é o País das Maravilhas".
Sem a sua colaboração, este tópico vai
ter o mesmo fim de outras solicitações,
relacionadas com os Avós dos maridos,
em que decorridos alguns dias, foram
abandonados!
Espero que este não tenha o mesmo fim.
Sc.

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Necessito encontrar a certidão de nascimento do Avô do meu marido

#372359 | aliceissa | 22 juil. 2016 16:59 | In reply to: #372068

Prezado Sr. Saint Clair,

Esse foi o conteúdo do e-mail enviado para o arquivo distrital de Bragança:

..." Venho através deste solicitar a certidão de nascimento de um cidadão Português que migrou para o Brasil no século passado. Data aproximada de chegada ao Brasil 21/02/1909.
Se trata da Certidão de Nascimento de Oir Alcântara Oliveira, nascido em 14/08/1908, Freguesia: Vila das Fontes; Concelho: Vinhais; Distrito: Bragança.

Filiação: Pai: João Esteves de Oliveira e Mãe: Olindina Alcântara Oliveira.

Ps: Se trata do avô do meu marido e o mesmo necessita da referida certidão para dar andamento ao seu processo de cidadania Portuguesa.

Caso não consigam encontrar a certidão de Nascimento do Sr. Oir, peço que procurem ainda pelo o registro de batismo dele ou até a certidão de Nascimento e Casamento dos seus pais, bisavôs do meu marido."

Essa foi a resposta da Diretora (Sra. ÉLIA MARIA MOFREITA CORREIA):

"Recepionámos o seu e-mail. A falta de recursos humanos aliada ao crescente aumento de trabalho e á época de férias, não nos permite satisfazer o seu pedido com a brevidade desejada. Assim que nos seja possível atenderemos à sua solicitação.

Agradecemos desde já a sua compreensão."

Quanto a demanda do irmão do Sr Oir, não sei muito, pois a família do meu marido não tinha convívio, segundo o que me passaram, os pais do Sr. Oir, logo que chegaram ao Brasil foram morar na cidade de Nova Friburgo, que tiveram outros filhos e que um deles se chamava João Oliveira (um nome muito comum, existem vários homônimos), ele era uns 4 anos mais novo que o Sr. Oir. Já falecido!

Sei disso também porque ele foi testemunha de casamento do Sr. Oir e Dona Nair e esses dados constam na certidão de casamento deles, na época ele tinha 21 anos, morador de Nova Friburgo e sua profissão constava como artista.

Estou esperando o acesso do Arquivo Nacional ser liberado para pesquisar mais, porque infelizmente a familia não me passou muita coisa.

Grata mais uma vez!

Alice

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#372360 | aliceissa | 22 juil. 2016 17:06 | In reply to: #372068

Não tenho informações sobre os outros irmãos e irmãs do Sr. Oir.

A distância da minha residência para a cidade de Nova Friburgo e Niteroi é grande, para ambas em torno de 150Km, portanto estou aguardando uma folga no trabalho para ir aos cartórios de cada cidade para fazer uma busca minuciosa. O mesmo no Cemitério e procurar a igreja aonde eles se casaram.

Grata,

Alice

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#372362 | saintclair | 22 juil. 2016 17:22 | In reply to: #372359

-
Oir, nunca seria o nome dado em Portugal ao seu avô.
Dado que a mãe se chamava Olindina, eventualmente
o filho poderia ser Olindo, Olindino, Olinto.....Vamos ver; o2º
filho se chamou João, igual ao nome do pai.
Assim, o seu avô poderia se chamar Olindo, Olindino, quando
ele procedeu à oficialização do casamento perante a Lei,teria
mudado para Oir,tanto mais que o nome Olindino,Olindo,soava
mal!...[Lindo...Bonito...]
Sugiro que mande procurar no Arquivo Bragança pelos registos
dos pais do " Oir ".
Relativamente ao OIR, talvez escrever a Bragança e indicar Olinto,
Olindino, Olindo.
É no Brasil que deve tentar encontrar algum documento desse OIR,
aí sim, existe um OIR, resta encontrá-lo.
Melhores cumprimentos
Sc.
-

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#372363 | saintclair | 22 juil. 2016 17:29 | In reply to: #372362

-
...Faltou dizer, que a teoria fará algum sentido, se o seu
avô quando partiu de Portugal já se encontrava baptizado,
e por conseguinte registado.
Sc.

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#372368 | aliceissa | 22 juil. 2016 19:09 | In reply to: #372068

Prezado Sr. Saint Clair,

Vou seguir suas dicas e procurar nos cartórios que mencionei o registro de Nascimento do Sr. Oir, não acredito que a mudança do nome tenha ocorrido na ocasião do casamento, se ocorreu, acredito que tenha sido logo que chegaram ao Brasil. Mas vou considerar todas as possibilidades.

Agradeço todas as dicas, suposições e informações até o momento.

Grata,

Alice

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#372369 | aliceissa | 22 juil. 2016 19:12 | In reply to: #372068

Vou entrar em contato com o arquivo distrital de bragança e colocar a questão da mudança de nome e solicitar uma busca com os nome pelo senhor sugeridos.

O mesmo tentarei fazer como o arquivo de Vila Real.

Grata novamente,

Alice

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#372374 | saintclair | 22 juil. 2016 22:35 | In reply to: #372369

-
OK Alice
Obrigado
Sc.

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#372378 | aliceissa | 23 juil. 2016 04:15 | In reply to: #372068

Imagina! Eu que agradeço todo auxílio por vcs prestado.

Um grande abraço.

Alice

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#372487 | saintclair | 25 juil. 2016 22:40 | In reply to: #372378

-
Oi Mila....está tudo bem?
estamos a sentir a sua falta.....
Nos dê retorno.
Saintclair
-

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#372494 | mila1000 | 26 juil. 2016 00:08 | In reply to: #372068

Olá Saintclair,

Aguardo novidades por parte de Alice,e,quanto a mim,estou pesquisando meus fantasminhas:Joaquina e Luciano...

Estive pensando:será que Oir não nasceu durante a viagem?Como vinham para o Rio,os pais resolveram dar-lhe o nome de Oir (Rio).Pelo que sei,este nome não poderia ser dado a uma criança nascida em Portugal.E,pode ser que tenha sido registada em alguma circunscrição do RJ.

Cumprimentos.

Mila

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#372595 | saintclair | 27 juil. 2016 21:31 | In reply to: #372494

-
Sobre o Oir...a coisa está emperrada...
...Como sabemos, se não fosse pela dupla
nacionalidde, ninguém andava a saber dos
assentos nascimento dos egrégios avós...
Sabia que a Federação Italiana resolveu enviar
para o Brasil técnicos construção civil, electricistas
etc, para acabamento das Obras Aldeia Olímpica?
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/desporto/detalhe/aldeia_olimpica_do_rio_habitada_por_queixas.html
Cumprimentos
Sc.

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#372598 | saintclair | 27 juil. 2016 22:04 | In reply to: #372595

-
http://www.ojogo.pt/internacional/rio-2016/noticias/interior/euaitaliae-holanda-pagaram-obras-na-vila-olimpica-5307525.html

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#372829 | saintclair | 02 août 2016 22:06 | In reply to: #372598

-
....Alice, então o que é feito de si?
Sc.

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#372833 | aliceissa | 03 août 2016 02:44 | In reply to: #372068

Prezados
Peço desculpas, mas não pude avançar nas buscas.
O arquivo nacional só voltará a funcionar na segunda quinzena de setembro. Nesse período de Olimpíadas o Rio se tornou intransitável, sem contar os inúmeros recessos, ou seja, se tornou um período impraticável.
Att

Alice

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O SUJEITO

#372848 | saintclair | 03 août 2016 16:51 | In reply to: #372833

-
Alice;
Sugiro que escreva ao Arquivo D. Bragança a solicitar
uma busca de um assento nascimento, de cujo nome
tem algumas dúvidas:
Nome .....x... individuo sexo masculino...
Pai:- João Esteves Oliveira
Mãe: Olindina Alcântara Oliveira
Data nascimento: 14/08/1908
Freguesia; VALE DAS FONTES-Concelho VINHAIS
----------
...Antes de enviar este pedido para Ar. D. Bragança, deve
entrar em contacto com a Srª Directora, expor-lhe esta
situação.....
É simples, basta consultarem o Livro Nascimentos ano 1908,
procuram esse ano, a ver se lá está registado um sujeito do
sexo masculino, cujo pais sejam estes!
--------
Alice, esta é uma prática simples, que os funcionários Arquivo
lhe podem ver.... sem grande perda de tempo..
https://pt.wikipedia.org/wiki/Vale_das_Fontes
Boa sorte
Sc.
-

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#372898 | saintclair | 04 août 2016 18:01 | In reply to: #372848

-
Alice;

...Fui "rodar o filme" ...afinal vc. ficou de tratar deste assunto, e agora vem
dizer que o Rio Janeiro está intransitável?

..... O Arquivo Distrital Bragança ainda fica em Portugal...

#372369 | aliceissa | 22 Jul 2016 19:12 | Em resposta a: #372068

Vou entrar em contato com o arquivo distrital de bragança e colocar a questão da mudança de nome e solicitar uma busca com os nome pelo senhor sugeridos.
O mesmo tentarei fazer como o arquivo de Vila Real.
Grata novamente,
Alice
--------
Sc.

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#372900 | renancarrillo | 04 août 2016 20:46 | In reply to: #372068

Santa Clara,

Só para esclarecer comentário da Alice, o Rio como Brasil todo está um caos!
Essa Olimpíada chegou para atrapalhar de vez o nosso país. Culpa de nós eleitores que elegemos esses governantes que inventaram de fazer Olimpíadas ao invés de se fazerem hospitais, escolas...

Alice, a Mila é 10!! Certamente vai te ajudar a encontrar os documentos do seu parente.



Renan

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#372910 | xavierdemarins | 05 août 2016 12:10 | In reply to: #372900

Caro Rennan;

A propósito de ajudas. então vc. já resolveu o caso da sua Tia? Coitada está emperrada " com a carroça parada" e anda vc. a oferecer ajuda, quando tem os seus familiares " emperrados" .Realmente, há pessoas que em vez de se meterem na vida delas,andam a saltitar, de tópico em tópico, julgando que estão a fazer boa figura. Não se meta em assuntos que vc. não entende!.... ALGUÉM LHE ENCOMENDOU O SERMÂO? Vá ajudar a sua Tia. A Alice, não lhe passou procuração, para vc. estar a responder em nome dela! .....Tenha juizo!....
Cumprimentos !

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#372912 | renancarrillo | 05 août 2016 12:38 | In reply to: #372068

Prezado Chavier

Apenas respondendo sua malcriação, já que não sou obrigado tolerar estes tipos de infames envelhecidos.

Se tu fostes uma pessoa com intelecto aflorado, deveria ter entendido que não dei sermão, não ofereci ajuda e muito menos "me meti na vida dela".

Acredito que quando dissestes "se meterem na vida delas" a metáfora se encaixa perfeitamente em seu estado de mental!

Fica a pergunta à você caro Chavier de Martins, alguém lhe encomendou o sermão?



Renan

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#372913 | xavierdemarins | 05 août 2016 13:04 | In reply to: #372912

Senhor Renan,

Realmente não adianta perder tempo em sair atirando com o seu trabuco por ai', vc. além de não saber escrever Português... NÂO SABE LER E INTERPRETAR O QUE LÊ. Talvez voltar à ESCOLA.. .Pessoas assim, não fazem falta nenhuma neste FORUM! ....
Xavier.

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#372914 | renancarrillo | 05 août 2016 13:14 | In reply to: #372068

Chavier,

Menos, ok!? Beeeem menos!

E antes que eu me esqueça, vá procurar o quê fazer!



Renan

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#372932 | saintclair | 05 août 2016 22:55 | In reply to: #372914

-
https://www.youtube.com/watch?v=TXOjF4LVrRs
Sc.

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#372933 | saintclair | 05 août 2016 23:02 | In reply to: #372932

-
https://www.youtube.com/watch?v=oxH5pJzW25A

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#372937 | saintclair | 06 août 2016 10:28 | In reply to: #372933

-
Alice;
... Como vc. deixou que o seu tópico tivesse
este fim?
Sc.

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#372951 | aliceissa | 06 août 2016 21:54 | In reply to: #372937

Pessoal, estava com problemas quanto ao meu login.
Meu Deus que "samba de crioulo doido". Só para esclarecer essa é expressão carioca pra dizer que confusão.

Virou conversa de compadre! Nem me meto!

Bem, enviei os e-mails, mais os arquivos distritais ainda não responderam.

E agradeço muito o Sr. Renânia, mas o Rio está o caos!!!!!.
A
Grande abraços para todos.
Alice

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#372952 | aliceissa | 06 août 2016 21:57 | In reply to: #372951

Peço desculpas!
Entrou o nome errado, corrigindo Sr. Renan
Att

Alice

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#372953 | mila1000 | 06 août 2016 22:30 | In reply to: #372068

Alice,

Quanto souber de mais alguma coisa,por favor,informe.Vou continuar aguardando.

Mila

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#372954 | mila1000 | 06 août 2016 22:38 | In reply to: #372068

Alice,

Você possui o documento da PF?Seria possivel transcrever o que consta nele?Estou intrigada...
Quando Oir fez esse documento?
Não estou confiando na data em que ele disse ter chegado ao Rio,se sabia o dia,também saberia o nome do navio.

Aguardo sua resposta.

Mila

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Rio Janeiro

#372960 | saintclair | 07 août 2016 09:47 | In reply to: #372954

-
Alice;
....A cidade maravilhosa está um caos;
Ainda assim vc. vive a uma distância de
170 Km.
Mudando de assunto;- Já escreveu ao Arquivo
Bragança nos moldes da minha mensagem de
03 de Agosto 2016- Nº #372848?
Cumprimentos
Sc.

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#372971 | aliceissa | 07 août 2016 19:07 | In reply to: #372068

Boa tarde!
Fica difícil entender o reflexo desse caos mesmo com essa distância quando não se mora no Rio. Estamos vivendo um momento político e econômico muito complicado, isso prejudica os serviços públicos no estado. Mesmo morando 170 km de distância os serviços que falei são presenciais e na Capital.
Prezada Mila respondendo sua pergunta o serviço da Polícia Federal que trata desses assuntos estão concentrados no aeroporto do Galeão. Imagina nessa época como está sendo o atendimento, pois todos os serviços imigratórios estão sendo tratados lá. Em outros momentos já fiz essa busca e disseram não ter nada além da informação que ele nasceu em Fontes. Todos documentos fornecidos por eles constam apenas que ele é Natural de Portugal e nada mais e a data de 21/02/190 consta como data de chegada ao Brasil.

Estou realmente esperando os eventos acabarem, Olimpíadas e Para olimpíadas para retornar às buscas presenciais. Mais uma vez eu digo que os serviços on line do arquivo nacional estão em manutenção, tenho esperanças que poderei encontrar muitas informações lá, pois tb tenho as mesmas dúvidas que as suas.

Já enviei o e-mail para os arquivos distritais e eles não me responderam ainda. Vou cobrá-los e dependendo da resposta avanço com outros questionamentos.

Agradeço a atenção.

Alice

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#372972 | aliceissa | 07 août 2016 19:30 | In reply to: #372068

Prezada Mila, já tentei enviar alguns documentos dele pelo Forum e não consegui, se for possível, se for permitido posso tentar enviar para seu email pessoal.

Att,
Alice

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#372973 | saintclair | 07 août 2016 19:38 | In reply to: #372971

-
Alice;
Vc. tem que ler o que se escreve sobre a maneira
de contactar com os Arquivos Distritais de Bragª e
Vila Real.
Já expliquei que o seu avô se realmente foi registado
em Portugal, não terá o nome de OIR...
Assim, quando escrever aos Arq. Dist., não indique o
nome do seu avô.... OIR,... INDIQUE SIM o nome dos
pais, data nascimento, Freguesia etc.
O funcionário arquivo em vez de procurar por OIR,
procura pelo nome do Pai e da mãe.....se existir nesse
Livro o assento do OIR, rápidamente eles descobrem.
...Se vc. for indicar nome do seu avô, eles vão procurar
por OIR..... e não irá aparecer !!., pois deve ter sido
registado com outro nome...
Entendeu o que lhe pretendi explicar?.
Boa sorte
Sc.

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#372977 | aliceissa | 07 août 2016 23:09 | In reply to: #372068

Sr S. Clair
Entendi sim!
Mas havia solicitado a busca de certidão de casamento e registro de passaporte para eles, os bisavós.
Para solicitar os registro de nascimento de um menino, cujo o nome não se tem certeza e a busca seria dos pais dele, em uma data aproximada a agosto de 1908, os bisavós do meu marido, necessitaria ligar para eles antes explicando essa situação, então estou aguardando a resposta deles aos pedidos anteriores.
Mas essa semana vou tentar entrar em contato com eles novamente para solicitar exatamente isso.

Obrigada pela ajuda.

Alice

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#372980 | saintclair | 07 août 2016 23:20 | In reply to: #372977

-
Alice;
OK.
Sc.

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#373020 | saintclair | 08 août 2016 21:47 | In reply to: #372980

-
Tradução da mensagem; #372977
---
Eu tinha solicitado uma busca de certidão e registo de passaporte ao Arquivo Distrital de
Bragança, relativamente aos bisavós do meu marido.
...Para solicitar o registo de nascimento de um menino, cujo nome não se sabe ao certo
qual é, a busca teria que ser feita no nome dos pais dessa criança, em data aproximada
de 14 de Agosto de 1908;
Pai: João Estêves Oliveira
Mãe; Olindina Alcântara Oliveira
Estou a aguardar uma resposta dos Arquivos de Bragança e Vila Real, ....só depois irei
novamente contactá-los, dando estas novas directrizes, para assim se poder encontrar
esse assento nascimento do avô do meu marido.
Qualquer das formas, a semana que vem, tenciono entrar em contacto com Bragança e
Vila Real, para ir orientando esta nova busca!....
---

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#373025 | aliceissa | 09 août 2016 00:46 | In reply to: #372068

Sr. Saint Clair

Todos que aqui passaram com exceção do senhor se comportaram de forma gentil e educada. Já relevei várias respostas mal educadas que o senhor escreveu, porém esta última ultrapassou o limite da boa educação.
Fazer com que as pessoas que lêem esse tópico acreditem que sou uma perfeita idiota porque você não entende o que eu escrevo é de uma deselegância desmedida e ofensiva.

Agradeço a todos que aqui passaram, mas informo que estou encerrando esse tópico, não respondendo mais a nenhum questionamento.

Alice

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#373031 | saintclair | 09 août 2016 10:28 | In reply to: #373025

-
Alice;
É um facto que em cinco linhas de escrita,
utilizou cinco vezes o pronome pessoal Ele,
em vez de chamar pelos verdadeiros nomes.
Assim, realmente não dá, terá que ser mais
humilde...
Boa sorte
Sc.

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#374249 | xavierdemarins | 05 oct. 2016 14:38 | In reply to: #372068

Alice,


as Olimpiadas ja' foram para a historia, o caos no Rio deu lugar aos arrastoes rotineiros, cidade maravilhosa ja esta' na sua rotina, o trafico voltou a intensificar-se, as quadrilhas em acao nos morros, as viaturas policiais retornaram as ruas violentas, todo mundo correndo, salve-se quem puder... tudo que conhecemos do Rio subiu a tona depois do estancamento deliberado pelas Olimpiadas, tudo subiu a tona ate' ser pisado nas areias da Guanabara o que ontem foi emitido ao lindo mar... e estamos aguardando novidades, voce nao retornou mais desde que respirou um alivio - maos a obra!!!!

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#374285 | saintclair | 06 oct. 2016 15:00 | In reply to: #374249

-
http://geneall.net/pt/forum/170515/busca-de-informacoes-para-identificacao-de-local-de-nascimento-de-joaquim-da-fonseca-em-1885-no-minh/#a373305

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