Grau de consanguinidade - Belling e Russell
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Grau de consanguinidade - Belling e Russell
Boa tarde,
neste registo,
http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4817092 -0085.tif
é indicado que os noivos casaram "em segundo e terceiro grau de consanguinidade".
Neste momento perdi o rasto a ambas as famílias (Belling e Russell) ... mas pelo referido, estão ambas ligadas pelo sangue algures "mais acima" - perdoem a imprecisão ... na árvore genealógica.
Onde poderei procurar, nas gerações, na tentativa de encontrar uma ligação entre ambas ... ?
Obrigada,
Fátima Belling
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"em segundo e terceiro grau de consanguinidade" significa que eram 2ºs primos por um ramo e 3ºs primos por outro ramo.
Ou seja explicado de outra maneira, tinham num ramo 2 avós de um e do outro, que eram irmãos; e noutro ramo dois dos bisavós eram tb irmãos.
Ver http://tombo.pt/conteudo/graus-de-parentesco
Sucesso nas suas pesquisas
Mar2006
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Grau de consanguinidade - Belling e Russell
Muito obrigada !
Já tinha lido sobre o assunto, mas a minha cabeça tinha dado um nó.
Tenho os apelidos de todos os avós em questões, e são todos diferentes :( ... com excepção de uma das avós, da qual desconheço o nome de solteira ...
São todos provenientes de Irlanda e Inglaterra, está a ser complicado ....
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Caro/Cara Mar2006,
Espero que não me leve a mal a correcção, mas parece-me que a explicação que apresenta estaria correcta se a dispensa indicasse que eram parentes em 3º grau por um ramo e em 4º grau por outro.
Avós irmãos (Bisavós comuns) = 3º grau de consanguinidade
Bisavós irmãos (Trisavós comuns) = 4º grau de consanguinidade
Este caso parece-me mais simples. Não sendo indicado que os 2 diferentes graus de parentesco são por diferentes ramos, podemos calcular que o sejam pelo mesmo.
Sendo dispensados por parentesco em 2º e 3º grau de consanguinidade (aparentemente do mesmo ramo) significa que um casal de Avós (ou até apenas um deles) de um dos cônjuges serão também Bisavós do outro cônjuge (Um dos pais de um deles era irmão de um dos Avós do outro) .
Com os melhores cumprimentos
João Clímaco Lilaia
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O site tem estado em baixo toda a tarde, mas já se consegue consultar novamente.
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Grau de consanguinidade - Belling e Russell
Caro Confrade João,
voltou a formar-se o nó ....
significa que um casal de Avós (ou até apenas um deles) de um dos cônjuges serão também Bisavós do outro cônjuge (Um dos pais de um deles era irmão de um dos Avós do outro) .
Quer dizer que nos pais de Thomaz Belling ou nos pais de Carlota Russell havia um indivíduo, que seria irmão de um dos quatro avós de Thomaz e Carlota ? É isso ? Desculpe, mas ando com esta questão há tanto tempo, e estou a perder o rasto .... apesar dos esforços, parece que ando sempre às voltas ... :(
Obrigada !
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Tentando explicar melhor:
Significa que esses conjuges têm um antepassado comum. Esse antepassado comum seria em principio avô (ou avó, um dos 4) de um dos conjuges e também bisavô (ou bisavó, um dos 8) do outro conjuge.
Digo em principio, pois so contei em linha ascendente de um e do outro lado... Mas poderia ser em linha colateral (tio a casar com sobrinha p.ex.) o que pode conduzir a um mesmo grau de consanguinidade.
Estes casamentos em que havia um grau de consanguinidade de 2 e 3 grau tinham que ser autorizados (dispensa) pela autoridade eclesiastica ( pelo bispo). E para isso era necessario fazerem um processo que seria analisado, onde constava os ascendentes dos nubentes.
Em tempos recorri a um arquivo numa diocese e consegui obter os ascendentes dos nubentes na copia do processo de dispensa ( casamento do inicio do seculo XX) mas nâo foi facil de lá chegar.
Melhores cumprimentos
Mar2006
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Muito obrigada.
Só agora reparei que no registo, mesmo no final, consta "e foram dispensados (...) por uma Bulla (?) que fica junto aos mais papeis deste Cartorio."
Talvez na Torre do Tombo possam ajudar, quem sabe os documentos ainda existam !
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