Genealogia em Barcouço

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Genealogia em Barcouço

#425330 | gubatista | 02 juil. 2020 17:46

Prezados, sou novato neste forum, e estou postando aqui o primeiro tópico. Sou brasileiro, filho de mãe brasileira e pai português. Este se chamava José do Rosário Batista, e nasceu em Barcouço, Mealhada, em 13/01/1900.
Interessado na genealogia pelo lado paterno, tive conhecimento do Arquivo Distrital de Aveiro. Já consegui muita coisa lá, mas chegando a anos próximos a 1820 os manuscritos começam a ficar ilegíveis. Se alguém já viu no cabeçalho de uma página a informação TINTA TRANSPASSADA, tem uma idéia do que estou falando.
O meu pedido no momento suponho que seja razoavelmente simples, para quem tem conhecimento histórico da região. Eu gostaria de referências sobre publicações do tipo:

- Fundação de Barcouço
- Genealogia dos fundadores de Barcouço.

Assim, haveria uma descontinuidade no tempo, mas eu teria condição de conhecer um pouco mais sobre os meus antepassados mais remotos. E, porque não, fazer uma pesquisa em sentido contrário, ou seja, percorrer a genealogia de tempos mais remotos para os mais recentes.

Agradeço antecipadamente qualquer contribuição.

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#425332 | Jorge Resende | 02 juil. 2020 19:19 | In reply to: #425330

https://digitarq.adavr.arquivos.pt/viewer?id=1084692 tif imagem 7 batismo do seu pai, que segundo diz já conhece. Se por acaso eu puder ajudar relativamente a algum documento que ache mais difícil de interpretar, diga, pode ser que eu consiga Diga o ano ano, nome, etc para eu poder identificar.
Ao dispor
Jorge Resende


Se partiu deste assento de batismo de seu pai para trás, diga o que falta

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#425333 | Jorge Resende | 02 juil. 2020 19:28 | In reply to: #425330

http://portugaltorraonatal.blogspot.com/2011/10/freguesia-de-barcouco.html

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#425335 | gubatista | 02 juil. 2020 20:33 | In reply to: #425332

Olá, Jorge, obrigado pela ajuda. Vou dar um exemplo de um ramo onde tive dificuldades. Achei o registro de nascimento do meu avô paterno, José Rozario: PT-ADAVR-PMLD02-1-4_m0351. Daí fiquei sabendo até os nomes dos avós deste: Antonio Rodrigues Rozario (pai) e Manoel Rozario (avô). Mas não consegui achar os registros de nascimento de nenhum destes dois, o que seria fundamental para seguir os antecedentes.

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#425336 | gubatista | 02 juil. 2020 20:35 | In reply to: #425333

OK. O que achei interessante aqui foram as referências aos diversos Marquês de Cascais, o que poderá ajudar em pesquisas futuras.

Obrigado.

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#425341 | Jorge Resende | 03 juil. 2020 13:09 | In reply to: #425330

https://digitarq.adavr.arquivos.pt/viewer?id=1084577 tif 46
Casamento dos pais de José Rosário, António Rod Rosário e Maria Fernandes

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#425342 | Jorge Resende | 03 juil. 2020 13:12 | In reply to: #425330

https://pt.wikipedia.org/wiki/Rio_Covo_(Mealhada)


A mãe de José Rosário, M aria Fernandes, era da aldeia Rio Covo, um lugar da Mealhada

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#425343 | Jorge Resende | 03 juil. 2020 13:37 | In reply to: #425330

https://digitarq.adavr.arquivos.pt/viewer?id=1084656 tif 73 batismo de António Rod Rosário

página lado esquerdo

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#425344 | gubatista | 03 juil. 2020 15:54 | In reply to: #425343

OK, por favor, confira o que já consegui ler. Foi batizado em 14 de maio de 1814, tendo nascido a 07 do mesmo mês. Aos poucos vou tentando decifrar os nomes. Mas fica aí constatada a dificuldade que citei.

Agora a minha curiosidade: como você adquiriu a habilidade de ler estas páginas difíceis? Apenas experiência? Algum recurso de melhoria no computador?
Já ouvi falar também de um curso para interpretar as abreviaturas e simbologias usadas de uma certa época para trás.

Não dedico tanto tempo assim para estas pesquisas, portanto prometo não pedir sua ajuda com muita frequência. Mas já tenho uma referência a quem recorrer. :-)

Quanto ao casamento do outro tópico, eu também já havia localizado. Obrigado.

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#425349 | Jorge Resende | 03 juil. 2020 22:52 | In reply to: #425330

Vamos lá desenrascar a leitura do assento de batismo de António que mais ou menos reza assim:
Aos 14 dias de Maio de 1814 anos nesta igreja de Nossa Senhora da Expreitação (do Ó) deste lugar de Barcouço batizei solenemente António filho legítimo de Manuel Rodrigues Rosário natural deste lugar de Barcouço e de Antónia Maria do lugar da Azenha da Rata desta mesma freguesia. Neto paterno de Muel Rodrigues Rosário e de Rosália Maria deste lugar de Barcouço e neto materno de Vicente Delgado e de Maria Joaquina da Sobreda lugar da Azenha da Rata tendo nascido em 7 do corrente.
Foram padrinhos……..

Foi o possível.

Gosto de genealogia desde há já alguns anitos, daí devido à necessidade, fui adquirindo alguma experiência, pelo que e se as letras dos padres forem acessíveis ou as páginas não estejam danificadas, vou-me desenrascando. Apenas como disse prática e alguma tarimba que muito jeito me tem dado. Desde que não pretenda recuar até D. Afonso Henriques, se fôr tendo alguma dúvida, continue com este tópico. Os pais de António, devem ter casado em principio de 1814 para trás, isto é, se se c asaram….

Disponha
JRESENDE

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#425350 | Jorge Resende | 03 juil. 2020 22:56 | In reply to: #425330

Retifico…
IGREJA DE NOSSA SENHORA DA EXPECTAÇÃO, HOJE SENHORA DO Ó

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#425351 | Jorge Resende | 03 juil. 2020 23:11 | In reply to: #425330

https://digitarq.adavr.arquivos.pt/viewer?id=1084576 TIF 32 CASAMENTO DE ´MANUEL rODRIGUES ROSÁRIO e Antónia, pais de António Rodrigues Rosário..

A noiva aqui não tem nome de Antónia Maria, mas é filha de Vicente Delgado. Logo que possível, darei ajuda se necessitar.

É o ultimo assento da página esquerda e início da pág direita

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#425353 | gubatista | 03 juil. 2020 23:18 | In reply to: #425349

Obrigado. Grande ajuda.
Percebo que este livro,por volta de 1820, é o que está em pior estado. Pegando por amostragem o livro anterior - 1775 a 1806 - já vejo alguma melhora.
E quando eu falei em curso para interpretar, voltei a procurar, e achei esta importante publicação:

https://www.familysearch.org/wiki/pt/img_auth.php/6/65/Paleografia-Portuguesa-Basica_1.pdf

Acho que vai valer a pena dedicar um tempo a ela, embora seja um estudo bem árduo. Ela é achada em um link muito escondidinho nesta página:

https://tombo.pt/conteudo/como-comecar-sua-arvore-genealogica

Pergunta final: D. Afonso Henriques situa-se em que época?

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#425354 | Jorge Resende | 03 juil. 2020 23:39 | In reply to: #425330

Estava a brincar, claro que D.Afonso Henriques viveu no século 12 e os livros paroquiais vão surgindo online, 1500 e tal em diante em alguns distritos.
Espero que vá conseguindo apanhar os assentos dos seus familiares. .

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#425363 | Jorge Resende | 04 juil. 2020 12:38 | In reply to: #425330

https://digitarq.adavr.arquivos.pt/viewer?id=1084654 tif 183
Batismo de Manuel Rodrigues Rosário, Barcouço 1764, filho de Manuel rodrigues rosa´rio e de Rosaria Maria, neto paterno de Joaquim Rosario e Ana Francisca, e materno de Matias (ou Mateus….) Francisco e Maria Gomes.

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#425364 | Jorge Resende | 04 juil. 2020 12:48 | In reply to: #425330

E o casamento de de Manuel Rodrigues Rosário e Rosaria Maria,

https://digitarq.adavr.arquivos.pt/viewer?id=1084654 tif 52

Foram os pais de Manuel Rod Rosário ,nascido em 1764

O pai deste noivo é João e não Joaquim como disse anteriormente.
E creio que avançou um pouco mais… Os assentos de Barcouço iniciam-se, online, em 1600 e tal como já viu. Antes desse anos, se existirem assentos, só vistos presencialmente no Arquivo distrital de Aveiro.


Continuação de boas pesquisas!!!!

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#425365 | Jorge Resende | 04 juil. 2020 12:55 | In reply to: #425330

O pai da noiva, Rosália, é defato Mateus e não Matias.
Uma nota para ajudar: como viu, os pais de Manuel casaram em 1760, e Manuel nasceu em 1764.
Para continuar a pesquisa, se quiser o assento de batismo deste Manuel Rodrigues Rosario que casou em 1760, recue pelo menos 20 anos, pressupondo que ele casou com essa idade, e tente daí para trás, 1740, 1735, etc para tentar apanhar o batismo dele.

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#425374 | Jorge Resende | 04 juil. 2020 16:57 | In reply to: #425330

https://digitarq.adavr.arquivos.pt/viewer?id=1084654 tif 35 Batismo de Rosaria Maria, filha de Mateus Francisco e de Maria Gomes, 1731
A mãe de Rosaria, Maria Gomes, era da Pampilhosa, onde certamente aí casou com Mateus Francisco cerca de 1731

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#425375 | Jorge Resende | 04 juil. 2020 17:12 | In reply to: #425330

https://digitarq.adavr.arquivos.pt/viewer?id=1084654 tif 51
Batismo de Manuel Rodrigues Rosário, nasceu em 1733, foi filho de João Rodrigues e de Ana Francisca. Casou em 1760 com Rosaria Maria.

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#425376 | Jorge Resende | 04 juil. 2020 17:14 | In reply to: #425330

Foi batizado em 1734 e ´ o assento ultimo da página da direita

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#425377 | Jorge Resende | 04 juil. 2020 17:21 | In reply to: #425330

https://digitarq.adavr.arquivos.pt/viewer?id=1084575 TIF 8 casamento de João Rodrigues e Ana Francisca, pais de Manuel Rodrigues Rosário


Como não quero roubar-lhe a satisfação de fazer as suas próprias pesquisas, aqui lhe deixei mais este assento ficando ao dispor
JResende

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#425378 | gubatista | 04 juil. 2020 17:54 | In reply to: #425377

Por enquanto só estou vendo algumas datas que você colocou, e ao mesmo tempo que já lhe sou extremamente grato, continuo surpreendido com a sua capacidade de ler tais manuscritos. Vou levar algum tempo realmente consultando-os e organizando-os em minha árvore e documentos. E, lendo o que você colocou, espero captar também um pouco dessa habilidade.

Apenas por curiosidade, vou contar mais algo sobre mim. Juntamente com um primo pesquisamos também o lado da minha mãe, brasileira. Chegamos à conclusão que somos descendentes de portugueses também por aí. Naturalmente que a busca nunca está completa, mas neste ramo só descobrimos até agora dois casamentos de portugueses com mulheres indígenas na nossa linha direta de descendência, isto lá pelos idos de 1600. Se o assunto lhe interessar podemos prosseguir, até abrindo outro tópico, se quiser.

Forte abraço.

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#425382 | Jorge Resende | 04 juil. 2020 19:06 | In reply to: #425330

Não me arranje mais trabalho, tenho que chegue. Tive muito gosto em o ajudar, pois vi que havia uma fronteira que para si estava a ser intransponível. Por sorte, o seu pessoal português acampou em Barcouço, nas suas aldeia que não conheço, mas que ficam próximo de Coimbra, terra da minha eleição apesar de eu ser de Lisboa a viver na ilha da Madeira. Se necessitar de ajuda, diga. Os assentos paroquiais, cá como aí, podem ter excelente letra ou péssima, questão de sorte para quem pesquisa e gosta destas coisas encontrar padres que escreviam maravilhosamente e outros que parece que se metiam na pinga!!!
Como os seus ascendentes eram na sua totalidade de Barcouços, é possível que ainda lá tenha familiares seus, tente escrever ao presidente da Junta de freguesia de Barcouços, pedindo que lhe indique pessoas da família Rosário, quem sabe encontra algum primo afastado!!!!
Um abraço, continue com as suas pesquisas, distraem, são viciantes, acredite. Podem não ter muita informação, só depois dos finais do século 18 mais ou menos é que os padres começaram a pôr as profissões quer de noivos, quer de padrinhos, quer dos pais e avós dos batizados. Antes disso, nota-se uma pobreza de informação, onde nem sequer em muitos assentos nem os avós eram referidos.


Um abraço
Jorge Resende

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#425391 | gubatista | 05 juil. 2020 02:13 | In reply to: #425382

Plenamente de acordo, Jorge. Só para complementar o seu comentário, duas de minhas irmãs já estiveram em Barcouço. De forma estimada, entre 2010 e 2015, em visitas distintas. Eu também pretendo conhecer, não apenas Barcouço. Todos os brasileiros que vão atualmente a Portugal vêm com ótimas impressões de lá.
Elas realmente encontraram, uma enteada do meu tio Arcises (PT-ADAVR-PMLD02-1-98_m0015).
Encontros efêmeros, em visitas de turismo, mas que tiveram um significado simbólico e emocional muito forte.

Um abraço.
Gustavo.

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#425392 | gubatista | 05 juil. 2020 02:21 | In reply to: #425382

Agora que percebi que em nenhum momento antes eu havia me identificado a contento. Desculpe-me pela falta de polidez. Meu nome completo é Gustavo do Rosário Batista. Fiquei com todo o sobrenome do meu pai.
E não sei se você percebeu, ele teve um irmão gêmeo, João. É o registro imediatamente anterior ao dele no livro. Eles foram os irmãos mais novos.

Abraço.

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#425398 | Jorge Resende | 05 juil. 2020 13:10 | In reply to: #425330

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjk2IiCh7bqAhWMFxQKHao8BMAQFjAAegQIAxAC&url=https%3A%2F%2Fwww.realgabinete.com.br%2F&usg=AOvVaw0bpICnyQmIAHZnzaU3UVNt



Gustavo, poderá ajudar com uma informação???
O Gustavo mora no Rio, e existe uma instituição portuguesa de muitos Real Gabinete Português de Leitura, ou seja uma biblioteca com obras de autores portugueses.
Por acaso saberá se eles têm base de dados online???
Vou explicar do meu interesse:
Colabora com a direção da Tuna Académica da Universidade de Coimbra desde há já uns anos, pesquisando-lhes documentação para a elaboração de biografias de antigos Tunos dessa velha instituição.
O advogado Rio Grandense brasileiro ali nascido que foi estudar para Coimbra e regressou ao Brasil até que morreu no Rio em 1930, deixou o seu nome bem posto em múltiplas ações, culturais, cívicas, governamentais, etc. Seu nome: ARTUR PINTO DA ROCHA. Foi professor de Direito, juiz, deputado, enfim, foi figura de proa da sociedade brasileira. A direção da Tuna soube que na profusão de obras literárias que ele deixou, peças de teatro, romances, etc, soube que ele escreveu um livro de meórias acerca da sua passagem por Coimbra, onde casou, livro esse que não se sabe o nome, mas tem a ver com memórias dele de tempos de juventude.
Como por aqui nada se apanha sobre esse assunto, lembrei-me de lhe perguntar, Gustavo, se sabe se o Real Gabinete tem base de dados online, para eu tentar ver se nas obras do Dr. Arthur Pinto da Rocha existe algo sobre o referido tema.
Desculpe a pergunta, mas se não estiver ao seu alcance, tudo bem.
Cumprimentos
Jorge Resende

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#425400 | mila1000 | 05 juil. 2020 15:40 | In reply to: #425330

Boa tarde, Jorge


Visite o sítio do gabinete:
https://www.realgabinete.com.br/


cumprimentos.

Mila

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#425401 | mila1000 | 05 juil. 2020 15:45 | In reply to: #425330

Jorge,

Veja aqui na Academia rio-grandense de letras onde ele ocupou uma cadeira:
http://www.arl.org.br/content/index.php?link=academicos&sub=Quadro%20Acad%C3%AAmico&page=arthur-pinto-da-rocha

Mila

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#425406 | gubatista | 06 juil. 2020 00:04 | In reply to: #425398

Olá, Jorge, vou lhe repassar o que consegui apurar. Achei no site do Real Gabinete Português de Leitura uma página onde é possível pesquisar o seu acervo. É esta:

http://rgplopac.bibliopolis.info/opac/default.aspx?ContentAreaControl=palavra.ascx

Fiz uma pesquisa por autor, e não aparece nenhuma obra dele. E à primeira vista tal instituição se dedica exclusivamente a obras de autores portugueses, o que não é especificamente o caso dele.

Encontrei esta página na Wikipédia:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Artur_Pinto_da_Rocha

Há uma relação de obras, mas à primeira vista não aparece algo parecido com o que você procura.

Existe um livro biográfico sobre ele no mercado brasileiro:

https://www.estantevirtual.com.br/martins-livreiro/betty-yelda-brognoli-borges-fortes-arthur-pinto-da-rocha-um-homem-rio-grandense-1868379595

Não tenho a menor idéia do detalhamento desta biografia. Mas está sendo oferecido usado para compra, e está baratíssimo. Se lhe interessar, não me incomodo de forma alguma em adquiri-lo e enviar a você pelo correio.

Ao seu dispor.
Gustavo.

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#425411 | Jorge Resende | 06 juil. 2020 11:02 | In reply to: #425330

Obrigado por sua atenção, Gustavo, na verdade é possível que nada exista no Real Gabinete pois ele é brasileiro. Sobre a biografia dele a Tuna Académica de Coimbra já a tem, foi-lhe oferecida pela Academia Riograndense de Letras, grato pela sua disponibilidade. Acabei de apanhar o nome da obra que ele escreveu sobre os tempos de estudante em Coimbra, chama-se "A RAINHA DO MONDEGO", romance-contos. Suponho que quando o editou em 1916 o tivesses feito como edição de autor às suas custas, ele era rico, por isso deve ter feito uma centena de livros para oferecer aos amigos, daí a raridade. Só em algum alfarrabista se poderá encontrar. Muito obrigado pela sua atenção.
JRESENDE

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#425620 | gubatista | 14 juil. 2020 01:30 | In reply to: #425377

Olá, Jorge, acho que estou indo bem, mas peço-lhe mais uma pequena ajuda neste registro - https://digitarq.adavr.arquivos.pt/viewer?id=1084575 tif 8

10/11/1722 - João Rodrigues com Anna Francisca
filho de Antonio Luiz (?) e de Jacinta (???)
filha de Francisco Simões (?) e de Isabel Francisca

Antecipadamente agradeço.

Gustavo.

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#425621 | gubatista | 14 juil. 2020 01:40 | In reply to: #425620

Corrigindo: 10/11/1726.

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#425629 | Jorge Resende | 14 juil. 2020 10:38 | In reply to: #425330

Gustavo, o pai de João era apenas António Luís, e a mãe," Jacinta Rodrigues sua mulher natural do mesmo lugar".

Sobre o pai de Ana, "Francisco Simões (apenas) natural de Vila Matos" e o nome da mãe é apenas o que leu no assento.

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#425634 | gubatista | 14 juil. 2020 16:20 | In reply to: #425629

OK, Jorge.
Quanto ao Luís e ao Simões, a minha dúvida era apenas se eu tinha lido certo.
Mais uma vez obrigado.

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