Bisavô nascido em Coimbra! (Natural de "São Francisco")

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Bisavô nascido em Coimbra! (Natural de "São Francisco")

#427094 | lhlgoncalves | 11 sept. 2020 23:31

Olá senhores(as),

Venho em busca de encontrar alguma informação sobre meu bisavô. Os dados que possuo não são dos melhores, porém estou a todo vapor engajado nas pesquisas!


Nome: José Albino Gonçalves


De acordo com o registro de casamento encontrado no FamilySearch, se casou no dia 20 de abril de 1920 na Matriz de Rio Preto (São José do Rio Preto - SP), com Isabel Gomes Moreno (bisavó). Na data registrada, ele possuía 24 anos. Natural de "São Francisco", Diocese de Coimbra - Portugal.
Seus pais: Albino Gonçalves e Anna de Jesus.

Levando esse registro em consideração, penso que seu nascimento se deu entre 20 de abril de 1895 a 20 de abril de 1896.


Encontrei seu registro de óbito também no FamilySearch. De acordo com os dados informados, faleceu no dia 14 de maio de 1960 com 62 nos. Natural de Coimbra - Portugal.
Seus pais: Albino Gonçalves e Ana Maria de Jesus.

Analisando agora esse registro, vi uma discrepância no ano de seu nascimento, agora se dando entre 1897 a 1898.

Outro ponto que observei foi o nome do declarante deste óbito: "Elias Gonçalves". Este penso ter sido meu avô Elifas Gonçalves, seu filho (já falecido).
Conversando com minha avó e meu pai, sem muitas lembranças concretas, pois não conheceram meu bisavô, aparentemente foi meu avô quem o encontrou já falecido em casa ao visitá-lo. Levando esta informação como sendo verdadeira e que o nome do declarante está incorreto (talvez por Elifas não ser tão comum e foi confundido com Elias) no registro, a priori, estou levando em consideração que sua idade também está incorreta, tendo falecido com 64 anos e não 62 anos, como informado.

Estou também atrás do registro de nascimento e óbito do meu avô Elifas, filho de José Albino para ver se acrescenta bons dados às pesquisas.


Não encontrei nenhuma relação entre Coimbra e São Francisco, exceto pelo convento na hoje atual freguesia de Santa Clara - Coimbra. Ao pesquisar sobre o mesmo, vi que no convento foi instalada uma fábrica e provavelmente não tem ligação com seu nascimento. Mesmo sabendo disso realizei as pesquisas em todos os livros da freguesia nos anos de 1895 a 1906 para não ter dúvidas.

Após não obter nenhum resultado, continuei por todos os livros de registros de nascimento, primeiramente no intervalo 1895 - 1896 por todas 29 freguesias de Coimbra pelos arquivos da Universidade de Coimbra e nada até o momento. Começo agora a levar as pesquisas para as freguesias dos Conselhos próximos.


Sei que tem uma prima distante que também tenta as buscas há tempos, e tinha um tópico neste mesmo fórum. Por lá encontrei algumas informações que antes já havia encontrado. Estou tentando a comunicação, mas sem dados satisfatórios a acrescentar.

Tópico: https://geneall.net/pt/forum/160700/localizar-antepassado-em-coimbra/


Venho em busca de alguma experiência dos senhores(as)!

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#427098 | mila1000 | 12 sept. 2020 12:23 | In reply to: #427094

Faça o caminho de volta...

Que tal ser mais objetiva?

Elifas Gonçalves nasceu onde ? Quando? Data, local do casamento, nome da esposa.
Elifas faleceu quando? Onde?


Encontrei um Elifas Gonçalves nascido em 15 de Agosto em Mirassol, só não informaram o ano.

Mirassol é municipio próximo a SJRP ( 15 km)

Esse Elifas faleceu em 23/12/1980 SP


Sabe se a familia possui jazigo? As lápides costumam ter data de óbito e nascimento.



Conhece algum LuiizRike? Essa pessoa tem a certidão de casamento do José com Isabel em SJRP.



Poderia confirmar os nomes dos pais de Isabel? E local onde nasceu? Era espanhola da Provincia de Murcia.

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#427104 | lhlgoncalves | 12 sept. 2020 16:15 | In reply to: #427098

O Elifas Gonçalves por ti mencionado acima trata - se do meu avô. Todas as informações conferem! Data de nascimento e seu local. O ano era 1933 ou 1934.
Ele não foi casado oficialmente com minha avó, então não há um registro civil ou em igreja.
Quanto ao jazigo, meu pai informou que ele possui. Ele e sua mãe foram enterrados no Cemitério de Congonhas - SP.

O LuiizRike em questão sou eu. Possuo a certidão de casamento!

José se casou com Isabel em SJRP.
Os pais dela se chamavam "Pedro Gomes Serrano" e "Nicolaça Moreno". Era natural de Mula, província de Murcia - Espanha.
Ela e sua família chegaram ao Brasil em 28/05/1910, de acordo com os registros que encontrei no Museu da Imigração.

- Registro de casamento: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-FXXZ-J?i=137&wc=11597310&cc=2177299

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#427105 | saintclair | 12 sept. 2020 18:06 | In reply to: #427094

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Caro Confrade;
A sua prima Clô, é a pessoa indicada para o ajudar.
Sc.
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#427106 | lhlgoncalves | 12 sept. 2020 18:48 | In reply to: #427105

Caro Confrade,

Nenhuma informação adicional ela possui a respeito do assunto além das que eu já possuo... Foi o que ela me informou na troca de e-mail mais recente. Disse que ia me informando sobre alguma novidade.
É tudo o que tenho até o momento vindo dela.

Continuo as buscas!

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#427112 | saintclair | 13 sept. 2020 09:29 | In reply to: #427094

-
Caro Gonçalves;
"Sei que tem uma prima distante que também tenta as buscas há tempos, e tinha um tópico neste mesmo fórum. Por lá encontrei algumas informações que antes já havia encontrado. Estou tentando a comunicação, mas sem dados satisfatórios a acrescentar."

Analisando tópico da sua prima Klô, salta logo à vista que o Confrade "fez uma engenharia"
e que para um leigo na matéria leva logo com a "espoleta".
Nada disso, sugiro que seja vc. a investigar esse ALBINO, como se pode ver, a sua prima só
deu assistência ao tópico por uns tempos, depois foram os Confrades que não deixaram que
morresse a investigação na praia, a Srª Klô nunca mais deu sinal de si.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Belo_Horizonte
Boa sorte
Sc.
-

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#427118 | lhlgoncalves | 13 sept. 2020 16:05 | In reply to: #427112

Caro Sc,

Todas as informações que eu consegui coletar via fórum, troca de e-mail, mas principalmente em conversas com familiares (as que melhores estão dando resultado) eu fiz antes de abrir este tópico.

Realmente o que confunde a todos é o tal "natural de São Francisco" por ele mencionado ao se casar!

Estou no aguardo de respostas de alguns outros familiares que entrei em contato e indo em busca dos outros parentes que não tenho contato, mas que ainda sim espero poderem contribuir de alguma forma.

Fica o meu grande agradecimento!

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#427119 | Jorge Resende | 13 sept. 2020 17:41 | In reply to: #427094

Igreja de Santa Cruz, Coimbra!!!!

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#427127 | lhlgoncalves | 13 sept. 2020 19:50 | In reply to: #427119

Caro J. Resende,

Fico grato pela dica da Igreja de Santa Cruz. Anteriormente tinha analisado os livros de Santa Cruz de 1895 a 1898. Pela sua dica, irei reanalisar agora os livros e seguir mais adiante, já que talvez ele possa ter sido registrado algum tempo depois, certo?

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Freguesia Santo António Olivais

#427187 | saintclair | 16 sept. 2020 13:50 | In reply to: #427118

Caro Confrade;
O seu bisavô seria da cidade Coimbra, sabia ler e escrever, o casamento foi arranjado por
familiares, depois de casado teve negócio de Hotel etc.
Nesse tempo pouca gente sabia ler e escrever...
Tudo nos leva a crer que teria sido "obrigado" a sair de Portugal, por algum motivo. Casamento foi com senhora não portuguesa etc.
Bom, isto são alguns argumentos que creio terem alguma consistência.
Sugiro que procure livros da Freguesia Santo António Olivais.
Foi nessa freguesia que se iniciou todo o posterior percurso do chamado Convento São Francisco, [da ponte]- Stª Clara etc...
[Em vez escreverem Santo António, podem ter escrito S. Francisco.]
https://www.ebiografia.com/santo_antonio_de_lisboa/
Cumptºs
Sc.

...

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Freguesias centralidade Coimbra

#427247 | saintclair | 18 sept. 2020 11:45 | In reply to: #427118

-
Sugiro que procure os Livros Assentos Paroquiais nas Freguesias;
Stª Clara, S. Bartolomeu, Sé Nova, Santa Cruz e Santo António Olivais,
freguesias dentro da cidade de Coimbra.
https://goo.gl/maps/LeDvH8jeVEDt9gfT6
Sc.

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#427314 | lhlgoncalves | 21 sept. 2020 23:06 | In reply to: #427247

Caro Sc,

Neste tempo verifiquei todos os livros das freguesias citados dos anos de 1895 a 1898 conforme eu estimo e pelas dicas dadas. Até o momento nenhum José filho de Albino e Anna encontrado.

Finalizei todos os livros das freguesias de Coimbra nos anos de 1895 e 1896 e algumas de 1897 e 1898 estão finalizadas. Continuarei verificando as freguesias restantes para não ter dúvidas.

Atualmente a relação já pesquisada das freguesias do distrito de Coimbra ---> https://i.imgur.com/Wjn0G9Z.png

Mais uma vez fico extremamente grato por toda a contribuição dada a este tópico!

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Bisavô nascido em Coimbra! (Natural de

#427324 | RCorreia | 22 sept. 2020 10:21 | In reply to: #427314

A atual freguesia de Santa Clara em Coimbra (criação em 1855) era também conhecida por S. Francisco ou S. Francisco da Ponte, pela presença do convento do mesmo nome. E no Distrito não sei de outra que possa ter esse orago.

Será aí que deve concentrar a sua pesquisa indo talvez alguns anos atrás pois pode haver algum erro com idades.

Atenção também que os registos que existem são da igreja católica pelo que se professasse outra fé não o encontrará nestes livros, mas é pouco provável.

RCC

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Bisavô nascido em Coimbra

#427361 | saintclair | 23 sept. 2020 12:40 | In reply to: #427314

-
Depois de analisar o tópico da sua prima, [que na altura estaria a preparar os documentos
para um familiar poder pedir a nacionalidade portuguesa etc.] chego à conclusão que o seu
familiar seria do Distrito de Coimbra, e não do Concelho de Coimbra, muito menos da cidade,
e para que vc. possa "navegar" nessas terras vizinhas do Concelho de Coimbra, envio mapa
do Distrito de Coimbra.
A Diocese de Coimbra praticamente engloba todo o mesmo território do Distrito de Coimbra,
pelo que deve tentar fazer pesquisas em; Oliveira do Hospital e Lousã, estas com prioridade
em relação aos restantes Concelhos do Distrito de Coimbra.
Nos Assentos Paroquiais, era norma o vigário, padre etc. escreverem: -- Natural da Freguesia
de....., Concelho de ....Diocese de Coimbra.
Portanto o seu bisavô é com toda a certeza oriundo do interior do Distrito e Diocese da Lusa-
Atenas, e não da Centralidade de Coimbra.
Se for ver o tópico da sua prima, houve Confrades que colocaram muitos registos oriundos de
Oliveira do Hospital, onde constam nomes e apelidos iguais.
--O nome de meu avô: José Albino Gonçalves
filho de: Albino Gonçalves e Anna de Jesus
nascido em 1898 em Coimbra
"Diocese de Coimbra"
https://geneall.net/pt/forum/160700/localizar-antepassado-em-coimbra/#a293213
https://pt.mapsofworld.com/portugal/dstricts/coimbra.html
https://pt.wikipedia.org/wiki/Diocese_de_Coimbra
Bom, está tudo nas suas mãos, se der assistência ao tópico, vai com certeza ter ajuda, caso
não demonstre interesse, o mesmo se "acaba", por falta de "oxigénio".
Boa sorte
Sc.
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#427384 | lhlgoncalves | 24 sept. 2020 04:55 | In reply to: #427324

RCC,

Agradeço pela dica de voltar alguns anos, realmente não custa tentar a estratégia!
Da freguesia de Santa Clara verifiquei até o ano de 1906. Ao finalizar até o ano de 1911, que está disponível para consulta e alguns anos para trás, retornarei com atualizações!

Abraços

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#427385 | lhlgoncalves | 24 sept. 2020 05:24 | In reply to: #427361

Sc,

Após as várias consultas realizadas nos livros das freguesias do Conselho de Coimbra, a principio começando por 1895 e 1896 e se nada encontrado seguir adiante entre 1897 e 1898 [são os anos que tenho referência, de acordo com as datas de casamento (1920 com 24 anos) e óbito (1960 com 62 anos)], tive a mesma ideia de seguir para os próximos conselhos.

Antes de prosseguir para os dois últimos anos nas freguesias do Conselho de Coimbra, pensei em verificar todas as freguesias dos dois Conselhos que me disse, em 1895 e1896 também, e se nada for encontrado, continuar os dois anos seguintes.

No exato momento o Conselho de Lousã foi finalizado e o de Oliveira do Hospital resta 3 freguesias . Finalizando elas, partirei para os próximos dois anos de todas as freguesias até então já pesquisadas.

Analisarei cada livro e o mais rápido possível retorno com atualizações!


Muitíssimo obrigado pelas informações, pelo apoio. Cada ajuda é sempre bem vinda!

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S. Frutuoso e São Facundo

#427395 | saintclair | 24 sept. 2020 12:37 | In reply to: #427385

-
Caro Confrade;
Logo que tenha oportunidade sugiro que consulte os livros da Freguesia Ceira-[S. Frutuoso]
e da Freguesia de Antuzede-[São Facundo].... poderia ter sido escrito nos registos do Brasil:
S. Francisco, quando talvez fosse S. Facundo ou S. Frutuoso....É o F.... que deve ser elevado
nas buscas, isto é: Topónimos começados pela letra F....

http://pesquisa.auc.uc.pt/details?id=35066
https://tombo.pt/f/cbr34
--
http://www.freguesiaceira.pt/index.php/frutuoso/
S. Frutuoso-Freguesia de Ceira-[5 km coimbra]
http://pesquisa.auc.uc.pt/details?id=33395
https://tombo.pt/f/cbr11
--
Segue mapa percurso principais concelhos Distrito Coimbra:
https://goo.gl/maps/LYazrMJjz96r6keY9
Melhores cumprimentos
Sc.
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#427399 | saintclair | 24 sept. 2020 13:18 | In reply to: #427395

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Tinha ficado por enviar:
Este caso da Maria Augusta Cabral,
tem uma certa analogia com o seu.
Espero que tudo se resolva.
https://geneall.net/pt/forum/154219/quero-saber-como-encontrar-certidao-de-minha-avo/#a371350
Sc.

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Bisavô nascido em Coimbra

#427636 | saintclair | 01 oct. 2020 13:08 | In reply to: #427399

-
Caro Confrade;
Não voltou ao tópico?
Sc.

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