Murzello Falcão
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Murzello Falcão
Procuro origens destas familias. Em particular, estou a investigar o ramo de Santiago do Cacém. Agradeço todos os elementos e informações que possam fazer chegar a este fórum. Obrigado
Joaquim Falcão de Lima
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RE: Murzello Falcão
Permitam-me que relance ente tópico. Alguém tem informação sobre estas falimilias? Acabo de constatar a existência de diversos Murzellos em Setúbal e Azeitão (séc. XVII e XVIII). Por ventura alguém tem mais informações?
Obrigado
Joaquim Falcão de Lima
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RE: Murzello Falcão
Caro Joaquim Falcão de Lima
Penso que tenho alguns elementos sobre os Muzello Falcão, pois tenho descendencia desse lado.
Só poderei ter acesso aos meus apontamentos depois de amanhã, pelo que até ao fim da semana lhe darei notícias.
Cumprimentos
Pedro B
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RE: Murzello Falcão
Caro Pedro B
Muitissimo obrigado pelo seu interesse e resposta. Fico então a aguardar as suas noticias.
Joaquim Falcão de Lima
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RE: Murzello Falcão
Caro Joaquim Falcão de Lima
Quando peço uma informação vou esperando, mas se, por ventura, não há possibilidades, de a breve trecho, responder sobres assuntos pendentes, gosto de avisar os interessados, para que saibam que não houve esquecimento ou indiferença.
Assim,lamento, mas só quando for ao Alentejo, para os lados da herdade dos - Murzelos - me informarei, se de facto tem este nome, como julgo e a quem pertenceu ou pertence, sem prometer conseguir resposta satisfatória, evidentemente.
Os melhores cumprimentos.
Rafael Carvalho
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RE: Murzello Falcão
Caro Rafael Carvalho
Muito obrigadopelas suas palavras e disponibilidade. Aguardarei as suas noticias com interesse. Cumprimentos
Joaquim Falcão de Lima
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RE: Murzello Falcão
Caro Joaquim Falcão Lima
Como prometido aqui está o que apurei:
O 1º Murzelho (ou Murzello) que me aparece é:
Joaquim Tinoco Murzelho, de Salvaterra de magos, que fez testamento em 1683. Foi casado com D. Maria Freire de Andrade de Mora ou de Borba? filha de Pedro Segurado Soares que n. em 1590 e ainda vivia em Évora em 1650, casado com D. Maria Freire de Andrade.
Deste casal João Murzelho e D. Maria F. A. houve pelo menos Luís Tinoco Murzelho Segurado, que nasceu em Salvaterra. Casou com Catarina Antonia Bocarro Ravasco Soares da Fonseca natural de Serpa ou de Moura, filha de Estevão da Rocha Bocarro e Brites de Pina Ravasco n. de Portel.
Tiveram pelo menos a Fabrício José Limpo Segurado de Vasconcelos de Lacerda Tinoco (que mania dos grandes nomes no sec 18!) morador em Borba que viveu entre 1739 e 1788. Casou em 1733 com D. Rita Gertrudes Silveira e Meneses Vilalobos n. Vila Viçosa em 1715 e m. em 1775.
Tenho a descendencia deste casal, mas penso que já não interessa para o assunto.
Desculpe não ligar o Murzelho ao Falcão.
A minha confusão residiu no facto de uma neta do casal atrás referido ter casado com um descendente de uns Abreu Falcão de Portel, mas nunca chegaram a unir o apelido Falcão com Murzelho.
Senpre ao seu dispôr.
Pedro B
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RE: Murzello Falcão
Caro Pedro B
Muitissimo obrigado pela sua resposta. Mas deixe que pergunte; existem 3 Maria Freie de Andrade??... uma que casou com Joaquim Tinoco Murzelho; outra com Pedro Segurado Soares e ainda outra com João Murzelho? pode clarificar-me?
Sabe qual é a relação desta gente com os Falcão de Murzello de Santiago? O último que tenho é Manuel Falcão Murzello (*~1630) e casado com Maria das Neves. Este Manuel Falcão Murzello seria filho de Manuel Coelho e Luiza Freitas.
E porventura sabe de qualquer ligação a Murzellos ou a Falcões Murzello de Setúbal e/ou Azeitão?
Cumprimentos
Joaquim Falcão de Lima
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RE: Murzello Falcão- Joaquim e Pedro
Caro Joaquim e Pedro:
Perdoem-me a intromissão, ainda mais quando não tenho informações para oferecer; mas o estudo das diversas linhas da Casa de Falcão têm sido alvo do meu interesse, e devo confessar que naõ conhecia este ramo. desta maneira gostaria de saber um pouco mais acerca dele. Por acaso não terão informações anteriores ao séc. XVII? E já agora qual o ramo dos Falcões primitivos de que deriva.
Desde já agradeçendo, os meus melhores cumprimentos
Nuno de Souza Falcão
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RE: Murzello Falcão
Caro Joaquim Falcão de Lima
Lembro-me de ter encontrado vários Murzelo em Vila Franca de Xira dos quais só tenho este registo:
Gregório Sarmento de Aguiar baptizado em Vila Franca de Xira em 27 de Julho de 1660.Casou 11 de Julho de 1692 em Vila Franca de Xira com Leonor Taveira, filha de João Murzelo de Castro e de Leonor Taveira Ferreira primos em 3º e 4º grau.
Se a memória não me falha tenho ideia de ter visto este apelido muito mais para trás.
Cumprimentos
António Perestrelo
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RE: Murzello Falcão- Joaquim e Pedro
Caro Nuno de Souza Falcão
Terei todo o prazer em esclarecê-lo e em trocar impressões sobre os ramos "falcão", o que obviamente também me interessa.
Deixo-lhe o meu contacto: 217275802
Cumprimentos
Joaquim Falcão de Lima
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RE: Murzello Falcão
Caro António Perestrelo
Muito obrigado pela sua resposta. É sem dúvida mais um contributo (com dados e informações que desconhecia) para a minha investigação sobre os Murzello.
Já agora deixe que lhe pergunte: estou particularmente interessado num ramo "Murzello Falcão" que sei existir em Santiago do Cacém e Setúbal. Tem mais alguma informação sobre este ramo?
Cumprimentos
Joaquim Falcão de Lima
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RE: Murzello Falcão
Caro Joaquim Falcão de Lima,
Infelizmente não o posso ajudar sobre os Murzello Falcão pois não tenho mais dados sobre essa família.
Cumprimentos
António Perestrelo
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RE: Murzello Falcão
Caro António Perestrelo
Ainda assim obrigadopela sua resposta. E já agora, tem mais informação sobre o casal:
"João Murzelo de Castro e de Leonor Taveira Ferreira primos em 3º e 4º grau."
São de Vila Franca? Tem datas de nascimento, casamento, etc..?
Obrigado e cumprimentos
Joaquim Falcão de Lima
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RE: Murzello Falcão
Caro Sr. Pedro B,
Desculpe intrometer-me, sem quaisquer mais valias para quem iniciou este tópico.
Saberá dizer-me se essa Senhora que mensiona, D. Rita Gertrudes Silveira e Meneses Vilalobos n. Vila Viçosa em 1715 e m. em 1775, tem alguma ligação a estas minhas antepassadas:
D. Maria Benedicta da Silveira Brisso (n. c 1800), filha de Pedro Brisso e de D. Ana Catherina Ritta da Silveira (n. c. 1770).
Com os meus agradecimentos,
Fernando Andrade
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RE: Murzello Falcão
Caro Joaquim Falcão Lima
Realmente neste ramo da família existiram sómente duas Marias Freire de Andrade (mãe e filha).
A segunda (a filha) casada com o primeiro Murzelho que me aparece João Tinoco Murzelho; a mãe havia casado com Pedro Segurado Soares.
Realmente na minha intervenção do dia 11/9, enganei-me e chamei ao 1º Murzelho Joaquim, mas é João.
Não tenho a ascendencia certa de D. Maria Freire de Andrade (mãe), só sei que nasceu em 1624, mas penso (por um apontamento que vi, que era filha de D. Francisca Segurado nat. de Mora e que fez testamento em 1631.
Um abraço
Pedro B
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RE: Murzello Falcão
Caro Fernando Andrade
Em primeiro lugar gostaria de lhe pedir para retirar o Senhor. Somos todos Senhores, e neste Forum penso não ser preciso andar sempre a lembrá-lo.
Tenho pena de não poder responder positivamente à sua questão.
No entanto posso informá-lo que D. Rita ...Vilalobos era filha de Sebastião da Silveira de Cubellos Villalobos e de D. Luisa Julia Francisca de Meneses e Moscoso, casados em S. Bartolomeu em Borba em 1698.
Ambos eram de famílas Silveira de Vª Viçosa. O marido Sebastião, era filho de Estevão Mendes da Silveira moço da câmara do Duque de Brag. entre 1591 e 1626, e era neto de Afonso da Silveira Vilalobos que n. em Vª Vª, (irmão de João da Silveira Vilalobos, meirinho do Paço dos Duques de Brag.).
Por seu lado D. Luisa ...Moscoso, era filha de Diogo da Silveira Fonseca, Mestre de Campo de V.Vª. aqui b. na Igr de S Bartolomeu em 17-1-1651, e neta de Estevão Mendes da Silveira, Capitão de cavalos em Vª Vª que n. em 1625 e m. em 27-12-1684.
Como o Fernando pode ver as informações de que disponho, não permitem ligar D. Ana Catherina da Silveira a qualquer destes Silveiras. Uns usaram durante gerações Silveira Vilalobos, e outros Mendes da Silveira.
Gostaria de ter sido mais util.
Um abraço
Pedro B
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RE: Murzello Falcão
Caro Pedro B
Tem mais notícias sobre os Segurados Soares de que fala. Eu sou descendente de uma D. Teresa Isabel de Lima, nascida em Vila das Águias, Mora, 1702, filha de Manuel Segurado Soares, de Mora, "filho da igreja", e de D. Mariana Josefa de Lima, de Lisboa. Pelos nomes e relações de parentesco, penso que era gente principal (não obstante o qualificativo do dito Manuel). Talvez tenham alguma coisa que ver com os que refere. Esclareça-me, por favor.
cumprimentos
Nuno Canas mendes
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RE: Murzello Falcão
Caro Pedro B
Muito obrigado pela rectificação e esclarecimentos adicionais que prestou. Presumo também que não tem informação sobre a relação destes "Murzello" com os "Murzello Falcão" de Santiago do Cacém que referi anteriormente.
Em todo o caso obrigado e cumprimentos
Joaquim Falcão de Lima
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RE: Murzello Falcão
Caro Joaquim Falcão de Lima,
Não tenho mais informações anteriores a esta família uma vez que não os estava a estudar. Tenho é informações posteriores nomeadamente de um descendente deste casal, que são as seguintes:
1.Tomé de Simas Sarinho cavaleiro da ordem de Cristo casado com D. Catarina da Cunha Passanha, natural de Alenquer. Tiveram:
1.D. Maria de Simas casou em Vila Franca de Xira em 24 de Setembro de 1697 com João Murzelo Taveira, filho de João Murzelo de Castro e de Leonor Taveira Ferreira.
É tudo o que tenho sobre estes Murzelo. tenho quase a certeza dse for consultar os paroquiais de Vila Franca vai encontrar mais Murzelos anteriores a estas datas.
Cumprimentos
António Perestrelo
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RE: Murzello Falcão- Joaquim e Pedro
Caro Joaquim:
Peço desculpa de só agora responder, mas ando de tal modo "afogado" em ocupações que quase não tenho um segundo. Só agora aqui pude vir deitar um olho. Assim que toda esta agitação passar tratarei de contactar consigo para debater estas questões. Entretando deixo-lhe o meu e-mail para se quiser dizer-me algo.
Os meus melhores cumprimentos;
Nuno Falcão
nufalarrobanetcabo.pt
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RE: Murzello Falcão
Caros Pedro B e Joaquim Falcão Lima
É pouco mas é de boa vontade:
Mateus Fernandes Lucas,casou, sendo viúvo de Maria Ana Correia, em Mora a 23.2.1651 com Maria Segurada filha de Pero Paulo (Segurado) e de Maria Ana de Andrade. Ele era morador no termo de Coruche e ela em Mora, sendo padrinhos o pai da nubente e António Álvares.
Cumprimentos,
António Godinho de Carvalho
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RE: Murzello Falcão
Caro António Godinho de Carvalho
Apesar da minha "juventude nestas andanças da genealogia" já aprendi que é com "pouco" que se faz "muito". Bem haja pelo seu contributo.
JFL
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RE: Murzello Falcão- Joaquim e Pedro
Caro Nuno
Obrigado pela sua resposta. Enviar-lhe-ei um e-mail que pode servir de base para uma conversa sobre os "Falcão" que como calcula tenho todo o interesse.
Joaquim Falcão de Lima
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RE: Murzello Falcão
Caro Joaquim Falcão de Lima:
Nas minhas pesquisas encontrei a seguinte referência a Murzelo Falcão:
Diogo, filho de Manuel Freire e Isabel Maria da Rosa, foi baptizado em Santiago do Cacém a 17.12.1728, "foram padrinhos Bernardo Falcão Murzelo e D. Filipa Micaela Rosa da vila de Setúbal por seu procurador Luís Álvares de Távora".
Não tenho indicação de qualquer parentesco entre o baptizado e o padrinho.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Murzello Falcão
Caro Rui Pereira
Obrigado pelo seu interesse e resposta. Também não consegui estabelecer a relação de Bernardo Falcão Murzelo com o baptizado ou seus pais.
Bernardo Falcão Murzelo, nasceu em Santiago do Cacém em 1689 e aí casou com D.Feliciana Michaela Maldonado.
Cmpts
JFL
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RE: Murzello Falcão
Caro Joaquim Falcão de Lima:
Não creio que exista parentesco entre Bernardo Falcão Murzelo e o afilhado Diogo, pois os ascendentes deste não eram de Santiago do Cacém. O pai de Diogo, Manuel Freire, era natural da Vidigueira, enquanto a mãe, Isabel Maria da Rosa, era natural de Vila de Frades (localidade vizinha da Vidigueira) e filha de espanhóis.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Murzello Falcão- Joaquim e Pedro
Caro Nuno de Souza Falcão
Vi só agora o seu interesse pelo apelido Falcão e fico curioso por saber qual o seu ramo mas se quiser trocar alguma informação gostaria imenso.
pgfalcaotavares@hotmail.com
Obrigado
Paulo Falcão Tavares
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